センターマークスタワーについて

>>1526 eマンションさん
三つ？
福岡市全部のタワマンじゃないじゃん。嘘を流布するなよ。

>>1520 マンション検討中さん

はじめは意識高く理事会運営をしようと思っても、まわりが言うことがあまりに〇〇だと、自分もこの〇〇たちを騙して、甘い汁を吸おうって思うのかもね？

おかたい仕事についているとか、小さい子供と一緒に住んでるとか、失うものがある人は変なことする可能性低いと思うけど。

〇〇はそのあたりも見抜けないから、変なことになってるのかもww

仕事もしてなくて、あとは死ぬだけ、家族も近くにいない、みたいな老人が一番失うものもないから、暴走するとやばいんじゃない？

立派な人もいるけどね。

>>1532 評判気になるさん
センターマークスタワーと同じ構図ですか？
無知で善良なる者を騙し、その無知で善良なる者から奪うのは当然ですか？
老人、病人、障害者、女、子供、無知な者は社会的に弱者だから存在価値がなく、奪っていいと言うのですか？
家族の中にそんな人がいないのですか？
今あなたはたまたまそうでないだけで、
いずれあなたもそうなるのです。
そんな詭弁が正しいと言うのですか？
だから騙して奪ったことを正当化することはできません。その発想がどこから出てくるのか？
民度以前の問題です。到底理解に苦しみます。

>>1529 通りがかりさん
仲間が欲しい照葉

>>1533 名無しさん
一般的な話をしてるだけだけど、心当たりがあるの？

病人だから、老人だからって、反対意見を許さないのはどうかと思うよ？？

いろいろ奪われているのは、子どもがいたりする現役世代では？

具体的に老人または若年者でも認知症、知的障害、精神障害がある方々のこと。
子供を負担と思っているのか？

>>1537 名無しさん
一人暮らしの中高年と、子どもがいる家庭、
マンションで悪評がたっても、気にせず住めるのはどっちかわかるでしょう？

なにか話をそらそうとしてない？？

>>1531 評判気になるさん
全部他人のせいにしているけど、自分が決めてしたことだから自分のせいだよ。

無職や小さい会社勤務より大きい会社勤務の人、
家庭がない人より、家庭がある人、

どちらが信用できるかは昔から変わってないよ？

失うものがある人は変なことをしない可能性が高い。

一般的に、管理組合でうまいこと甘い汁を吸おうって思っても、失うものがある人のほうがしない可能性が高いよねと言いたいだけ。

特定のマンションで、老人や病人、子供は搾取されて当然とは一言も言ってないので、誤解なきよう。

そもそも巨大物件でそんなこと気にして住んでる人いる？

>>1542 通りがかりさん
気にせず「委任状」出してたから、大変なことになってるんじゃないですか？

>>1543 評判気になるさん
今、一致団結して解任させたいです。

社会的評価と搾取するかしないかは、全く関係ない。
無知で善良な人を騙そうと決めたのは、本人の意思そのものだから。
家族や社会的地位は単なるレッテルで、搾取をすると決めたのは、その本人の心のありようだから。
社会的評価や他者は全く関係ないよ。

どうして、無職や中小企業勤務より、お堅い仕事してる人のほうが信用できるという話を否定する人がいるんだろう？

中小企業勤務なんて、クビになっても似たような会社にすぐ再就職できるでしょ？
大企業や公務員はそうはいかないよ。

住民に中小企業勤務の人が多いのが、福岡市のタワマン問題の根源だったりして？ww

基本的に働かないで生活できる人はお金に困っていない人たち。
だから他人から搾取する必要がない人たち。

>>1546 評判気になるさん
職業ではありません、会社の大小でもありません。搾取するかしないかを決めるのは本人のモラル。公務員、大企業、弁護士、医者でもモラルがない人はするのです。

>>1546 評判気になるさん
特に照葉

>>1549 評判気になるさん
自分がしたことをすべて他者に責任転嫁していませんか？なんでも他人のせいなんですね？

>>1542 通りがかりさん
それを悪用したのがあなた達ではありませんか？

>>1549 評判気になるさん
センターマークスタワーとドーム横2棟は同じです。

>>1552 eマンションさん
スカイクラブやアイタワー

このマンションのスレは照葉で一番多いと思います。本来なら新築マンションが対象となるのですが、それぐらい照葉というより福岡市内から注目されているということですね、良いとも悪いとも言いませんが…

>>1554 評判気になるさん
悪い方だよ

>>1555 マンション検討中さん
隠したってしょうがない。
中央区の福岡タワーズレス板は理事弁がパトってるし。　言論統制凄いよな。理事弁が血眼でチェックしているらしい。まだここはマシだよ。
前の管理会社を3年間毎日カスハラして追い込みをかけて追い出したんだ。今の管理会社は地元で宗教系入ってる？変な意味で不気味で怖い。
あそこの住人はセンターマークスタワーより民度低いから、理事会のしていることに全く気付いていない。かなり重症だ。それに理事会改革活動した住人を訴えたらしい。ある意味、センターマークスタワーより酷いことになっている。

>>1555 マンション検討中さん
確かに照葉は異常な自主管理率だね。

福岡はどこのタワマンでも、「よく理解できないから委任状出しちゃえ」っていう住民が多いから、狙われるのかもしれませんね。

管理会社追い出すのでも、総会で反対多数だったら簡単に止められるのに、知らずに「委任状」だしてしまうから悲惨なことになってるのかも？

>>1558 匿名さん
ドームの横以外は照葉だよ

>>1558 匿名さん
住民から「委任状」しか出ない福岡のタワマンを見て、よそのタワマンでも、次は俺が管理組合を好きにするぞ！って理事に立候補してがんばりだす人がいるのかも。

ここに名前が上がってない福岡の他のタワマンでも、聞いたことあるよ。

東京あたりだと、理事会が変なことをしようとしても、総会で反対多数で否決されるんだよね。

福岡のタワマンでは、住民は「委任状」しか出さないから、なんでも可決される。
ぐちゃぐちゃ。
だったら、俺が好きにしようと思う人が次から次に出てきてもおかしくない。

凄いカスハラだったらしい。
それを知った大手管理会社は全部拒否。
そして理事の息のかかった管理会社だけが手をあげたらし。タワーマンションであの管理会社は無いなァ。追い出したらいい目にあってるのかな？

福岡で人気の積水ハウスのグランドメゾンでは、自主管理になった話は聞かない。

なにかノウハウがあるのかな？
価格も高い分、住民の民度が高いだけ？

>>1560 匿名さん
他に自主管理タワーってどこ？

>>1561 匿名さん
自己弁護ですね！
あなたやった本人ですか？

ソファを返して

>>1563 匿名さん
管理規約がちがうらしいよ。
販売時の管理規約に自主管理にならないような
条項があるのでは？

>>1567 eマンションさん
そんなの記載ないですけど。

>>1566 マンション掲示板さん
ソファは隣で対応してます。あちらにどうぞ。

ある東京の１０００戸超えの大規模タワマンで、夫婦で１戸ずつ購入し、理事長と副理事長に立候補、自分たちが好きにできる議題を理事会までは通したけど、住民総会で否決された。

これ、福岡だったら住民の「委任状」多数で可決、「理事会のご尽力に感謝マンション」のできあがりでしょ？

民度の違いと言わざるを得ないかも。

>>1570 匿名さん
福岡というか照葉

>>1566 マンション掲示板さん
住民スレ見たけど酷いな

>>1571 通りがかりさん
三菱地所レジデンスと西鉄は親分子分の関係らしいよ。

>>1571 通りがかりさん
ほとんど照葉だね

>>1573 口コミ知りたいさん
センターマークスタワーも福岡タワーズも竹中工務店が設計・施工してるよ。

>>1575 名無しさん
民度に何の関係？

>>1576 評判気になるさん
瑕疵担保責任の問題ですね。

>>1576 評判気になるさん
だから照葉が多いんだろう

>>1575 名無しさん
竹中工務店に限らず、大手建築会社になると、手直しのために総工費の１％くらいは予算見積もってるんだよね。
なので、竣工後に住民からの要望に応えるのははじめから想定内。

それを「理事会のご尽力で実現しました！理事会えらい！住民は理事会に感謝して逆らわないように！」ってやるのは、全国のタワマンで何回も使い古された手だよ。

いまさら、騙される方もどうかしてるよ？

>>1577 口コミ知りたいさん
売主系列の管理会社を追い出すのは住人にとっては不利益ばかり。一部の理事の搾取を許し、売主系列の管理会社を追い出すと瑕疵担保責任の追及ができなくなる。害悪だらけでしかない。

>>1579 匿名さん
売主の確認検査済、引渡し後はどうかな？
それってケースバイケースみたいですよ。
その瑕疵が引当に該当するかどうかだよ。

>>1580 評判気になるさん
本当に瑕疵であれば、管理会社がどうであれ、責任追及できなくなることはない。
瑕疵と管理会社、管理組合は全く別の問題。

何が目的かわからないが、馬鹿な住民を騙そうとするのは、やめたほうがいい。

>>1579 匿名さん
管理組合と竹中工務店は契約関係がないから、売主経由でないと竹中工務店は出てこない。
売主系の管理会社を追い出すのはホントに不利益でしかない。

>>1581 口コミ知りたいさん
適当な専門用語並べて、誤魔化そうとするのは、やましさがバレるだけだよ？
言ってて、恥ずかしくない？

痛いところをつかれたのか、言ってること無茶苦茶だなあ。

瑕疵があるのに、管理会社が違ったら建築会社が対応してくれないとかあるわけ無いでしょ？瑕疵を放置したら建築会社が裁判で１００％負ける。

管理会社は全く関係ないし、理事会のご尽力でもなく、建築会社から見たらアフターサービスの一環で想定内。
自分の手柄だと言い張る人がでてくるのがおかしい。

>>1582 匿名さん
売主と施工会社は契約関係があるから、施工会社は売主の言う事は聞くよ。
通常、瑕疵の連絡は管理会社経由でするから、売主系列の管理会社を追い出したら絶対にダメ。
売主系列の管理会社を追い出した事で、売主は激怒しているからなかなか対応してくれない。売主系列の管理会社を追い出すのは、ホントに住人にとっても不利益しかないです。これは一般常識レベルですよ。

>>1586 マンション掲示板さん
もしかして、瑕疵の意味が本当にわかってない？？

売り主系列の管理会社を追い出さないほうが望ましいのは言うまでもないけど、瑕疵の話とは全く関係ない。

瑕疵には売主（建設会社）が対応する義務があるんだから、住民が管理会社怒らせたらどうしようとか心配する必要もまったくない。

福岡のタワマン、住民の大半がこのレベルだときついなあ。

「理事会が売り主や建設会社と戦ってくれたおかげで、数千万円の手直し工事が受けられました！大手は信用できない！どんな議題にも、委任状出します！感謝！！」って言ってるのが幸せなのかも？

>>1588 匿名さん
相変わらずわかってないですよ。
ましてここは一団地ですよ。
売主がそんなの聞いていない、　連絡がない、知らないといったら終わりです。

>>1589 名無しさん
瑕疵があるのに、知らないと言ったら終わりなんですね。

いつつぶれるかわからないような、中小企業だとそうでしょうねww

>>1587 匿名さん
瑕疵担保？契約不適合？どっちなの？しろうとはん。

>>1561 匿名さん
確かに、

>>1592 通りがかりさん
それここ。

マンションの総会で委任状が多いから議決されるのでしょう。せめて議決権行使して意見言わないとね、今のままでは近隣住民からもかなり批判されているし、住んでいるのも恥ずかしくてマンション名言えない、
一番不思議なのは理事会が価値を下げない施策を打たないとね、他のマンション管理を勉強すべき、また管理会社に任せるにしてもせめてメジャーセブン（財閥３社、野村、東急等）に載るような管理会社を選択すべきでは、

>>1593 匿名さん
ソファを戻してほしいです。

>>1594 匿名さん
センターマークスタワーは一団地認定を受けているから、管理会社は西鉄か三菱のどちらかでないと維持管理はできないでしょう。

>>1596 マンション掲示板さん
一団地認定とか瑕疵とか、意味もわからず使うやつはやばいww

>>1596 マンション掲示板さん
一団地認定されてる？
自主管理、競売だけでないの？

>>1597 名無しさん
中央区の福岡タワーズも一団地認定です。
おかえりは福岡タワーズへ！
素敵なお仲間がいるでしょう？

>>1598 匿名さん
センターマークスタワーは一団地認定を受けています。

>>1599 マンション検討中さん
ここは？

>>1601 通りがかりさん
福岡タワーズも一団地認定を受けてます。
一人で福岡タワーズにお帰りください。
素敵なお仲間が待ってますよ。

>>1601 通りがかりさん
一団地認定されてますよ。
駅もないし競売でも買い手つかなかったですので交渉次第ではかなりお安く買えると思います。

>>1601 通りがかりさん
福岡タワーズででやることあるでしょう？

>>1603 マンコミュファンさん
資産価値的にはどうでしょうか？

>>1602 通りがかりさん
会話が成立してないが大丈夫？

>>1606 eマンションさん
そっちの理事長をサポートしてください。
歳末、同業者組合助け合いの時期ですよ。
ここよりもあっちですよ。

>>1605 マンション掲示板さん
ある訳ないよ。これだけ話題になってしまっているし。

>>1607 名無しさん
このマンションに関係ないレスやめて下さい。

>>1609 匿名さん
そうだよ。自主管理だけが問題ではないし。

>>1610 マンション検討中さん
一団地認定も問題だよ。

>>1611 マンション検討中さん
いろいろ問題があるんですね

問題があるのはどのマンションも同じです。でもここは管理組合自体に問題があります。そのことに無関心な住人にも。

>>1613 匿名さん
問題レベルが段違いだから同一に並列は違いますね

センターマークスタワーが自主管理になった経緯は何だったんだろう？委任状だけの問題なのかな？西鉄管理が脅されていたのかな？
こんなことになった詳しい情報を知りたいです。

>>1615 口コミ知りたいさん
知らずに委任状を出すのも問題だけど、住人の個人情報を特定して職場や学校その関係先を脅したりするのも問題だよ。

>>1616 通りがかりさん
そんな住民住んでいるの？

>>1617 口コミ知りたいさん
うれしいそうですね！
何か知っていますか？

>>1617 口コミ知りたいさん
教えて、

>>1617 口コミ知りたいさん
お帰り、
なぜこうなったかわからないから、教えて、

>>1617 口コミ知りたいさん
原因不明です？
教えて！

>>1616 通りがかりさん
「委任状」出すってことは、理事会がやることすべてを認めるってことだよ？

そんなことも知らないで、委任状だしちゃった！？

>>1622 評判気になるさん
どうして知っているのですか？
何処で仕入れてきた情報なのですか？
その根拠を教えて！

>>1622 評判気になるさん
教えて！

>>1622 評判気になるさん
よく分からないから説明してください。
どうして全て認めたことになるのか？
その理由を教えてください。
悩んでいます。

何も考えずに「委任状」出す住民が減ったら困る人が、荒らしてるんだろうなあ。

見苦しいね？

>>1626 評判気になるさん
分からない事を見苦しいと断罪してはダメですよ。
普通の住人はわからないのが当たり前です。
わかっていないから、いいようにされて、
自主管理になり今も脅されているのだから。
シンプルな疑問に明確な答えをださないと、
問題の本質がわからないし、
問題解決できないと思うよ。

なぜ「委任状」安易に出してしまうのか？
民度以外でそこに至る原因が知りたい。
知識不足で認知や理解が及ばないのか？
委任状の書式の問題なのか？
一体、根本的な原因は何なのか？を
知りたいから教えて。

ここが生き生きとできるようですね。
ほかのスレに出てこないでくださいね。

>>1628 匿名さん
ちゃんと答えて。
そう、お互い仮想空間上は越境通学ありですよ。
どちらでも活発な情報交換をして、原因究明して問題解決に繋げたいの。
本質は何？
勿体ぶらないで教えて下さい。