プレサンス レジェンド 琵琶湖（契約者・住民専用）

>>161
子育てファミリーには不向きです
車通りも多いので近隣で遊ばせづらいし、駐車場も平面少ないしハイルーフダメなのでファミリー向けの車も置けない
シニアの方で二人住まいとかが中心かと

>>163 匿名さん

うちは、シニアではないですが、特にハイルーフにこだわっていません(*^^*)
そういう若いかたはどのくらいいらっしゃるのかなぁと思いました！

>>163 匿名さん
キッズルームあるのに子育てに優しく無いとか…キッズルームもその内に別のスペースになりますね。

>>160
営業に「自走式大丈夫」という断定的でいい加減なことをなんども言われていた人たちはまとまると良いと思う。がんばってほしいし、プレサンスもせめてお見舞い金的なものがあっても。
そうじゃなくて外れて今さら駐車場が足りないとか騒いでいる人は、第三者の法律相談したときに説得されるのでは。それでも納得できないなら、がんばってみたらよい。

法律相談は無条件に相談者の味方に立つわけではなくて、第三者の法律的な立場でときには、それはあなたが正しくても大変ですよとか、とか間違っていますよ、と教えてくれる、気持ちはくんでくれる風にはしてくれると思うが。
いろんな意味で踏ん切りがつくかもしれないし、ひとりでおかしな方向にいっていないかを確認する、という意味でもおすすめではある。

駐車場、やっと連絡きました
郵便じゃなく電話でした

普通粗品持って挨拶行くけど、こういう新築で一斉に入居する場合どうすんの？
粗品渡して、粗品返し？
それとも挨拶だけでいいんかな？

今更ですが、皆さん購入時に価格交渉はしましたか？

>>170 ☆さん

しましたが値引きなしでした
第一期なんで仕方ない

>>169 住民板ユーザーさん1さん
粗品ではいけません。
引越しのご挨拶の品です。
きっちりご挨拶しましょう
粗品ではあとあと低くみられますよ

挨拶は必要だと思いますが、お互いさまなので品物までは必要ないのでは？

挨拶で口頭だと名前を忘れてしまうことがあるが、熨斗があると名前（と漢字での書き方）がしっかり残ってよい
お品はそんなにこだわらないが、熨斗をつけるにはなにかいる

もちろんご挨拶はしたいですが、残る名前いりますか？うちは表札は出さない派で、今のマンションもお隣の方のお名前は知りませんけど何の不便もないですよ。

>>175 匿名さん
それでは何のためにご挨拶するのでしようか⁇

>>176 匿名希望さん
例えば、音などでご迷惑をかける事があるかもしれません、とか。子供さんがおられたら、多少仕方ないねーとも思うので。
逆になぜ名前が必要ですか？
しかも漢字まで。個人情報にうるさい時代に少し怖いです。

>>175さん
批判するとかそういう意図ではなく、驚きです。
いろんな価値観があるのだな、と知れてよかったです。

>>178 匿名さん
同じくです

>>177 匿名さん
批判するとかではありませんが、
いろんな考えがあるのには
大変驚きました。
でも、隣の部屋の人の名前も何も知らない方がよほど怖く思います。
ご挨拶は、縁あってお知り合いになって
これからお付き合いをよろしくお願いしますという挨拶ではないのでしょうか

>>177 匿名さん
個人情報のはき違えでは？

付き合いたくないからマンションを選んでるのですが！

>>182 匿名さん

戸建よりマンションの方が
上下左右壁一枚でひっついている分
近所付き合いは良好にしていかなければ
ならないのでは？
だれかわからない人が住んでいるなんて
気持ち悪くて怖いです
こういう人がの見えない住人関係だとマンションで犯罪が起きそうで怖い

何も揉めるつもりはありません。現在も大規模マンションですが、もちろんすれ違いの挨拶はしますし、規則も守ります。たまーにEVで顔見知りに会って話すとしたら、いいお天気ですね、くらい。皆さんそんな感じで暮らしています。近所付き合いの感覚はありません。中には親密にお付き合いされている方もおられますけれど。せっかくマンションに住んでそこを求められたら私はしんどいです。エリアとマンションの規模にもよるかも知れません。

上手く話が切り替わって良かったですね。

駐車場の件は皆さん解決の方向？

なら良かったですね
自走式あたった人も、気持ちよく内覧会、入居をむかえられます

駐車場にもどっちゃいますが、私は先月車検でハイルーフ検討でしたが、自走式に限りがあるという時点でどうせ当たらないだろうと思い購入踏みとどまりました。このご時世ハイルーフがほとんどなのに何故こんな設計にしたのか等の意見がほとんどだと思いますが、逆に言えばハイルーフが多数の中、取り合いになる事は容易に想定出来たと思います。集合住宅なんて制限ばかりです。パッと思いつくだけで車の制限、駐車場の確保、エレベーターの待ち時間、ペットの制限など思いつきます。
やはり全面的に勝つのは難しいでしょうし、お互いの妥協点見つけないとしょうがないでしょうか。
知人のマンションは当初駐車場の高さ制限があったのに、同様の問題で高さ制限が緩和されたみたいです。といってもメーカーは理屈に基づいて規定定めてるでしょうし、その規定と保証をどう解決したのかは知りませんが。
出来るとしたら、制限緩和くらいがいいところじゃないですかね。

内覧会にむけた準備なんかは、みなさん、どうされるのでしょう？

>>184さん

その程度の付き合いでいいと思っている方が少なくないと思うのですが、驚いているのはお隣さんの名前も知らない、という点だと思います。
挨拶するときにどうせ名乗り、名乗られもするでしょうし。

名前も明かさない人が隣に住んでる…
これはもう恐怖しかない

何かここは管理組合が結成されても機能しにくそうですね。

大事な話しがどうでもよいことにとって変わられ、後々の修繕積み立てや規約などの話し合いができるのかしら？

それでなくとも大所帯で難しいのに。

誰か意図的に方向を変えてます？

なりすまし住人もいるかもしれません

>>住民板ユーザーさん3さん
住民板ユーザーさん3さんが思う、今、この掲示板で大事な話とは？？

ここで読み書きしている方は実際の住民のごくごーーーーく一部で、議題書もない、匿名がやりとりするネット掲示板ですから、ここのやりとりで管理組合を心配しなくても・・・

>>183 びっくりさん
いや、マンションに住むのは近所付き合いしたくないからな人も私含めているので挨拶も不要ですし、
何か持ってこられても困ります。
価値観は人それぞれだとも思うので、相手も同じ価値観の方同士でそうするか、戸建てで近所づきあいなさってください。
町内会などの付き合いも私は不要だと思ってます。

>>191 もうすぐ住民さん
今住んでる分譲マンションでも隣上下の名前はおろか挨拶などしていません。
古い価値観の方はそうでも今時名乗ったりしませんよ。どんな人が住んでるかもわからないので。
挨拶回りも結構ですので、粗品は以ての外です。こちらも手間なので。
価値観の違いが受け入れられないのであれば、マンションに住むのは向いてないと思いますよ

＞192
194さんの言う通りですよ。
あなたにとって大事な話が全ての人にとって大事なわけないですし。
自分にとって気に入らない事があれば、ネガティブになるなんて、纏まり乱すのはあなたの方じゃないですか。

引っ越しのご挨拶で、ここまで意見が違うと思いませんでした。
私は５０才。シニアの人だと言われるかもしれませんが
私は、ご挨拶に何か持っていくつもりです。
深い付き合いをするつもりはありませんが、笑顔で挨拶くらい出来る事とを願っておりますので。

マンションに住む理由＝近所付き合いしたくない
ではないと個人的には思いますけどね
名前うんぬんはいいとしてせめて挨拶ぐらいは出会ったときはしましょうよ♪

私は今の賃貸に入居の際、両隣には挨拶行きましたが、確かに今回はみんな一緒ですよね。品物持って挨拶来られて、こちらが何も用意していなければ申し訳無いですし、逆に品物持って行って相手が用意していなければ気を使わせてしまいそうです。また、品物の差が大きかったり、万が一同じようなもの渡し合いなったら(笑)
セカンド扱いでほとんど不在の方がいることも想定出来ますし。
会ったら挨拶するぐらいにしとこうと思います。お互いに一番気を使わない形だと思いますし。

隣の方の名前を知らないことが、怖いということが全く理解できません。何も怖くありません。どうでもいいです。

古い人には理解不能だと思うけど、いまどき引越しで挨拶行くなんてホテルに泊まった時に隣の部屋のベル鳴らして挨拶に行くくらい奇妙な行動ですよ。何しに来たの？という感じ。
今のマンションは住民の付き合いは本当に希薄。
そう言えば少し前に普段の挨拶の禁止まで総会で規約化されたマンションが話題になってましたね
https://www.j-cast.com/2016/11/09282885.html?p=all

まあ、確かに転勤で関東にいたとき全く付き合いありませんでした。かといって何の不自由もないです。
正直、危害さえ加えなければ、隣が誰かとかどうでもいいですね。
逆に知ってどうするんですかね？

挨拶回りは不要ですし、粗品は全くもって不要です。こちらも返さなくてはならないので。
また、顔や名前を覚えられるとお互い微妙な拒否感で挨拶し続けなければならないので結構です。
もちろん、実際来た場合はそれなりの対応しますが内心は面倒な人だと思っていますので。逆に挨拶来ないと失礼だと思う方が居たら嫌だなぁ

最初に 何故名前が必要か？付き合いたくないからマンションを選ぶ、と言ったものです。
うちの子供達も学校と警察の指導で、挨拶されたら逃げるようにと教わってきたので上記の記事もわかります。
滋賀県は名前を知らせるのがまだ当たり前なのかなぁと思いましたが、同じような考えも聞けて少し安心しました。一応用意だけしておくかな。

挨拶不要な方は、
ドアにその旨、張り出してほしい…。
いろんな考えの方がいるので難しいですね。

挨拶回りは当たり前にすること。
どこまでかは個人差がありますが、最初だけの事。自己紹介はご近所には最低限必要だと思います。

昔は情報得る手段が少なかったから、近所で回覧回したり連絡取り合った訳でしょう。しかも、協調しない人には村八分にしたり。悪しき習慣ですね。
今の社会全く不要でしょ。今住ん出るところの回覧なんて見ずに判子押して回してますよ。
挨拶要らない派の人は別に無視するとかじゃなく、会えば会釈ぐらいするでしょうし。
店舗が隣接してる分、買い物で会う可能性も高そうですし店内歩いて回る時何回すれ違うかとか考えたら面倒臭いですね。

>>204 住民板ユーザーさん8さん

色々な考えがあるとは思いますが
挨拶周りは不要という考えなら
近所の方がもし挨拶に来られた時は
ご自身ポリシーを話されやんわり挨拶を遠慮されるのが挨拶しに来られた方への筋であり礼儀かと思います。
ご挨拶まわりの品は頂くのに
心の中では面倒な人と思うのはあまりに失礼
ではないのかな
遠慮されるとこちらも
そういう考えの方だとわかって
反対に付き合い方を勘違いせずにすみますので

自分が引越しの時に、すでに階下やお隣さんが先に引っ越されてた場合、
｢これから引越ししますのでバタバタすると思いますがよろしくお願いします｣と一言お声を掛けるのもご迷惑になるんでしょうかね？

人と接するのがそんなに嫌なら何故こんな480世帯もあるマンション選んだの？っと思います
田舎の戸建てにすれば楽ですよ
希薄な人間関係大いに結構です
私も向こうから仲良くなってこない限りこちらから積極的に接することはしないと思います
ただ最初の引越時の挨拶ぐらいは必要と考えてます

皆さま、ここに引越しを決めた理由は
琵琶湖の眺望ですよね。
都心のマンションとは違い、
少なくとも住人のほとんどが同じ価値観、
同じ理由でここに来る訳ですから、
特別仲良くしなくていいので、挨拶くらい
気持ちよくしてもいいのではないですか？

まあ一般的にマンション選ぶ理由なんて通勤や利便性、セキュリティが楽、売りやすいとか様々と思います。田舎の戸建てじゃ通勤、生活不便でしょう。
といいつつ私は挨拶否定派ではないですが、色々な人がいるのに、何故選んだ？とか挨拶が当たり前だとかそこまで言い切るのはどうなのかと思います。
反対に挨拶に来ないからといって迷惑かかるんですか？

引っ越しの際にバタバタするのも、中古物件に入居するのとは違って今回はみんな同時期ですし、お互い様だと思います。1週間、2週間先に入居したからといって先輩面する人なんていないでしょう。

ドアの横に表札を出してない家はそっとしておいて欲しいんだな、と察してスルーしよう

出会ったら挨拶や会釈はしましょうよ

211さんとは全く正反対の考え方です。
小規模集合住宅の方が同調圧力あります。大規模の方が付き合いなさそうと思いました。
極論、田舎の方がしがらみうるさくて、都会の方が気を使わないと同じ考えです。

ご存知かもしれないが、知識板にこういうのある
「新築マンション一斉入居でも挨拶は必要？」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3303/
いちおう書いとく

あと少し混乱のもとになっているような気がするのが「最初の挨拶＝深い付き合い」、これは多分違う
あと警察・学校の挨拶に対する指導とかも、「挨拶」というフレーズは一致しているがぜんぜん違う状況の「挨拶」
大変だな，と思うのは、204さんで、じゃあ行っておけば、とも思うが自分は来られたら内心は面倒と思う方らしいので、してもしなくても失礼と思われているかも、となってしまう・・・

いずれにしろ表面的にはそれなりに対応してくれるだろうと思う、みなさん、大人だし
かくいう私は挨拶いく人

いろんな意見見てるとそれぞれ納得出来る。
自分は会えば挨拶する。
来られても構わないが、品物渡しての挨拶は勘弁してもらいたい。渡し合いも変だし、互いの品に格差があれば嫌だから。

僕もいろいろ勉強になりました

しかし、このスレの話題は

ゴミ→木→駐車場→(最初の)挨拶

となかなかダイナミックに動いて、人の談話ってこんな風に流れていくのかと... ぜんぜん違うところに感心してしまいました

>>218 住民板ユーザーさん1さん

確かに品に格差があることもあり得ますね
タオルあたりを考えていたんですがうちも挨拶だけにしとこうと思います

挨拶問題は
売り主に対する批判が続いていたのを
意識的に変えようと企んだ
営業さんの策略では？
まんまと引っかかってる？

221さん
何でそんな解釈になるんですかね。
不特定多数の人がそれぞれ書き込んで興味があるから話題が伸びるだけだと思います。情報は多ければいいわけですから。営業が話そらしたとしたならあなたにとって気になる話題に戻せばいいじゃないですか。みなさんが興味あれば自然に続くはずです。
売り主への批判があるならここよりも直接行動に出た方が進展すると思います。

個人的には、品物のやりとりはない方がありがたい(´・ω・｀)ですが、もちろんいただいたら、お返ししますし、迷惑とまでは思いません。丁寧な方なんだな、とかんじます。
親切にしてくださるかたにはそのように対応しますし、さっぱりしたい方にはこちらからグイグイもいかないと思います。
ただ、防犯的にも、顔は知っておいて、顔を合わせれば挨拶するくらいの関係性はきずいておいたほうがいいのではないかも思います。知らないひとがいてもわからないですし、泥棒など犯罪者には基本的にはそういう希薄なところが動きやすく、望ましいらしいので。

プライバシーをズカズカ覗かれるのはそりゃあ嫌ですが、もし気のあう方がいれば仲良くしたいなとも思います(*^^*)
あ、変な派閥？があったり、噂話をし合うのもいやですよねー、、
でもあんまり希薄なのも、それこそマンションでの話し合いとか進まなかったり希薄だからこそ思いやりにかけた発言が出やすくなりそうな気もします。
まとまりのない話でごめんなさい。。

こんなスタンスの人間もいる、と知ってもらえば(*^^*)

いろいろイラつく
わたしのスタンス

挨拶ぐらいのことでここまで長々やり取りする意味がわかりません。

やっぱりプレサンスへの不満、不信の書き込みを遠くに押しやるためかと思ってしまいます。

>>224 住民板ユーザーさん2さん

なんかコワイ

挨拶しないって、おかしいでしょ

隣なら最悪

ですよねー。となり上下がいい人であることを切実に願うばかり、、。

226さん

じゃあ早く話もどしたらどうですか？
聞きますよ。

>>226 住民板ユーザーさん3さん

①木？
②駐車場？
③ゴミ？
④その他のプレサンスの不手際？

どうぞ、僕もわかる範囲でのりますよ。

駐車場問題、どなたか法律相談されたのでしょうか？？
やっとアポとったとか、そういう段階ですかね。。。

法律相談だとまずはネットとかで聞いてみるのもありじゃないですか。一番手っ取り早いですよ。
ただ、私の経験上ですが、法律相談といっても大抵の弁護士って簡単な金銭問題、離婚問題、雇用問題などのよくある相談以外親身に聞いてくれないですよ。時間かかって金にならないから。

まず駐車場の問題に対して落としどころはどこですか？こういう理由だからどうしたいとか？

　　　
　　駐車場の問題もありますが、駐輪場も、台数が、増えた場合
　　置く所が確保されているのか？不安です。
　　内覧会の時に、確認しようと、思ってます。
　　

　　

バイクは駐車場にかなり余裕があるみたいですけどね
車も連絡あって全区画ほぼほぼ確定したのかな？

挨拶ぐらいのことでここまで長々やり取りする意味わからないと言っていたなら駐車場の件もっと書き込んでくださいよ。展開無さすぎでしょ。

当事者じゃないからな。。。お困りの方がいることは理解しますし、なんとかなれば良いとは思うけど、アイディアはありません。
あと個人的には、最初の頃にあった営業にちゃんと確認して「大丈夫」のような適当なことを言われていた方ではなくて、たんに抽選外れた方は厳しいのではないかと思ってる。
わずかでも外れる可能性があるのが抽選だし。

ああ、188: 住民板ユーザーさん1さんが書かれていましたが、ハイルーフが物理的に入るのであれば自走式以外の駐車場の高さ制限は緩和して少しでも止められるようにすれば、と思います。

238さん
現実的にそこでしょうね。
駐車場がどういうタイプなのか知りませんが、車高制限にセンサーが反応するのであれば出来るのかどうか。
あと考えられるとしたら、ボート場の解放くらいですか。
実際、採算取れない公共コインパーキングなどは月極に解放したりとかあるようです。
ただ周りのマンションにも影響するから簡単には行かないと思いますけど。
私は普通車なので一応は停めれますが、シエンタ、フリードやワゴンRクラスでさえ停めれないとこの先車選びに苦労しますね。

敷地面積に対して戸数を詰め込み過ぎたことがこういう問題を引き起こしたのでは？
プレサンスの高利益率至上主義の結果、住人にしわ寄せが来ている。

内覧会も近くなって今からどう解決できるのか。
一般住人の力は弱い。
多少デベに引っ掛かりながら琵琶湖の眺望に負けて購入したけど、腹立たしい。

サイズはどうあれ敷地内で100%近く確保しているという意味では他に比べて良い方でしょう。
県内マンションでも敷地駐車場問題はありますが、大抵近隣で借りて対応しますよね。
ここの場合、周辺の半分が琵琶湖であること、湖西という土地事態が山と湖に挟まれてスペースが少ない事で近隣で対応できない。(自然豊かというメリットもあります)さすがに売り主は何台不適格車が出て周辺には何台空きがあるまで把握してないでしょう。
自走式の人が一人譲ってくれたって、ラッキーな人には良いでしょうが、80人もいるなら根本的な解決になりません。私含め今は良いけど、高さ制限無しに変えられるなら変えたいっていう人もこれから出てきます。
管理会社は問い合わせた時、毎日電話があって大変と言ってました。ここを見てない人でも困っている人たくさんいるでしょう。
取り敢えず、出来る限り抗議続けてみましょうか...

引越し代+クルマ買い替え費用と、売って仲介料払うのとどっちが損なんだろう…

車買い換えるのもどの程度の車なのか、新車or中古なのか、今の車のローンがあるとか売値がどうかで変わってくるからどっこいどっこいじゃないっすか？
先の事はわからないですけど、他のコメで書いてあったように、キャンセル待ちや売りに出されるのを待っている人がいるならば、もしかしたらそっちの方が元戻ってくるかもしれませんけど、余計損する可能性もあるわけです。
やっぱ規制緩和働きかけるか近隣で確保するよう動いてもらうかが入居者に取ってリスク低いかも。

内覧会行かれた方、いかがでしたでしょうか？
満足でしたか〜？電気はまだ通ってないから暑いんでしょうか？

キャンセルより転売のほうが良いものでしょうか？
買値より高く売れる可能性があるなら、その方が良いのかな。。

購入、転売となると諸手続きでも時間と諸費用かかるし、必ず高く転売できるとも限らず、もしもすぐ納得できない額での売買ができそうにないと、プレサンスを恨みつつ待つ・・・なんて考えると、キャンセルの方が時間もほとんど要さず、精神的負担も少なく、損する額も明確で、早くプレサンスとも縁が切れるし、僕ならそうするかな。242さんのケースもそう、売るならキャンセルかな。

プレサンスとしては転売を勧められると思いますが 手間と時間を考えると246さんと同じ考えでキャンセルかな。

キャンセルって何もしないで百数十万捨てるんですか？？
私だったら車買い換えますよ。今の車飽きて新しいのに買い換えたと思ったら普通ですし。
得るものなく金捨てれないし、キャンセルして売主が別に売ったら丸儲けじゃないですか。

契約書読み直してないけど、キャンセルは物件価格の2割くらいプレサンスにプレゼントになりませんでしたっけ？金額にして800万くらい。
それなら転売の方が諸費用込みでも安いかも。この場合でもプレサンスの懐が全く痛まないのはシャクだけどさ

それだけプレサンスへの不信感が強いということです

今から考えてみるとこちらの無知に付け込んだような営業の仕方でした。
マンション購入は初めてで、何か当時は舞い上がってしまってあっという間に契約に、、、
眺望にはおおいに魅力がありますがモヤモヤします。
後の管理とかこんな会社でどうなんでしょう。
樹木も剪定のいらないヤシの木のようなものを植えてるし、剪定のいる季節感のある花木はほとんどなさそう。
やっぱり眺望だけではなく売り主も考慮すべきでした。

>>251 匿名さん

かなり急かした売り方でしたね。
ただ売る為だけの話で、住宅知識は無いと感じました。今まで見てきた中で最下位です。

ここが良かったので購入しましたが、営業は信用しておりません。

私も 何回かマンション購入を経験しましたが 同じく最下位です。

眺望だけで 購入しましたが その眺望も説明時とは違いますし。 これから先も 信用できないし こんなモヤモヤ ハラハラした購入 引っ越しは初めてです。

>>253 住民板ユーザーさん1さん

眺望も説明時とは違いますし
とありますが、どういう風に違いましたか？
まだ内覧会の知らせも来ていないので
ちょっと気になりますので
よければ詳しく教えて下さい

254住民板ユーザーさん5さん
内覧会の案内がきてない購入者がこの時点でいらっしゃるのですか？
信じられない
びっくりです

>>255 住民板ユーザーさん1さん

うちもまだです
あらかた下から順にと聞いていますが…

駐車場の件も遅い方もあったみたいだし
内覧会も何もかも
一斉に通知してないみたいなので
それもまた売り主に対する不信感ですね

当家も近々内覧ですが案内ってかな～り前に来ましたよ
お手続き会の案内と一緒に来たので２月か３月かかりぐらいじゃなかったかな～
内覧会後はまた感想コメいたしますね( *・ω・)ノ

駐車場見てきました。
やっぱ1,2cmくらいのオーバーはなんとかなるかもしれませんがミニバンくらいのハイルーフは無理っすね。
メーカーの人に1.55以上何とか停めれないのかとも聞いたけど、上に当たって壊れたら補償してもらわんととか言ってました。機械も余裕分見てるから多少のオーバーは交渉でいけるかもです。

内覧会の感想です。
眺望も想定どおりで最高でしたね。
大きな不具合はなかったのでホッとしています。
キズや汚れ、シミは指摘はしましたが一応ね。
クロスも比較的きれいでした。
あとはソフト面です。
ソフトは住んで見ないと分からないのが正直なところです。

>>260 入居前さん

内覧会行って来ました。 3階からの展望でしす。