マンション比較中さん
[更新日時] 2021-06-22 23:25:44
シティテラス藤沢鵠沼についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県藤沢市鵠沼橘1丁目1864-10他(地番)エアーズコート
神奈川県藤沢市鵠沼橘1丁目1864-4他(地番)ブリーズコート
交通:JR東海道線「藤沢」駅から徒歩5分
JR湘南新宿ライン「藤沢」駅から徒歩5分
小田急江ノ島線「藤沢」駅から徒歩5分
江ノ島電鉄「藤沢」駅から徒歩4分
間取:2LD・K~3LD・K(エアーズコート)3LD・K(ブリーズコート)
面積:60.68m2~78.38m2(エアーズコート)66.73m2~77.50m2(ブリーズコート)
売主:住友不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-04-09 12:36:31
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
神奈川県藤沢市鵠沼橘1丁目1864-4他(地番) |
交通 |
東海道本線 「藤沢」駅 徒歩5分 湘南新宿ライン(前橋~小田原) 「藤沢」駅 徒歩5分 小田急江ノ島線 「藤沢」駅 徒歩5分 江ノ島電鉄 「藤沢」駅 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
87戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年01月竣工済み 入居可能時期:2021年09月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社 [販売代理]住友不動産販売株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティテラス藤沢鵠沼ブリーズコート口コミ掲示板・評判
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910
匿名さん
土地のブランド、駅距離、設備、建物の建て方やゆとり、実需か否か、全てが違う物件を比べてもしょうがないですよ。
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911
マンション検討中さん
検討している者です。ツマラナイ話は結構です。
シティテラス購入を考えてますが値段は高いです。
値段相応なのでしょうか?素人なので仕様・設備等わかりません。
ブリーズコートの場合隣のプラウド鵠沼さんの影響がどのくらいあるのでしょうか。
営業の方は、向かいにできる新しいマンションの事と鵠沼ブランドの事しかいいませんでし。当然ながらラブホテルのことは不動産にとってマイナスですが考えようによります。
ラブホテルと暴力団事務所なら前者の方がマシではあります。
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912
匿名さん
>>911 マンション検討中さん
値段が安くなれば購入できそうですか?
担当者によっては交渉できるのではないですか?
もしくは階を選ばないとか?
失礼ながら、ご出身は藤沢ではないですよね?
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914
マンション掲示板さん
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915
マンション検討中さん
あそこのラブホテルあと5年とかでなくなればいいのにね。
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918
eマンションさん
マンションみたいな高額商品に対して使うべきか難しいところだけど、シティテラスは直近藤沢駅近辺で分譲された物件の中ではダントツにコスパが悪いと思う。
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919
匿名さん
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922
口コミ知りたいさん
焦らないことです。
じっくり待っても売り切れませんから
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923
匿名さん
まだまだ待てば、価格下げるから焦らないこと!我慢は大事です。
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924
マンション検討中さん
価格が下がる時に残っている住戸って、シティテラスじゃなくても良さそうってのが多そうじゃないですか?
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927
マンション検討中さん
検討しているものです。
リビングの掃き出し窓についてです。
ベランダに出る掃き出し窓ですが、窓枠が一段高くなっています。またいでベランダに出るかたちになると思うのですがどうにかならなかったものでしょうか。住むと結構気になります。
真剣に考えてますが、値段の割には仕様が低いと思います。
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928
マンション掲示板さん
今日行きましたが、混んでましたよ。営業さんも言ってましたが、この掲示板だけ藤沢で面白いくらい荒れてるようです。他社のやっかみも多いようですが、現地も見れるみたいなので、比較はしようと思います。
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930
検討板ユーザーさん
[No.908~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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931
匿名さん
>>919 匿名さん
確かに、ラブホ前でも住めば都かも?
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932
匿名さん
私がモデルルーム見に行ったときはガラガラでしたが。掲示板は参考にならないですね。
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933
マンション掲示板さん
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934
匿名さん
モデルルームの混雑は日によって違うんじゃないですか?
週末は混雑しますが、どのモデルルームも平日は閑散としているように思います。
サッシの窓枠が気になるという話から他のシティテラスを調べてみると、全棟共通仕様ではなくこの物件特有の仕様みたいですね。
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937
マンション検討中さん
[No.935~本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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938
マンション検討中さん
待つと駅近で上物もいいものが出てくるかもしれませんが、相応に値段が高くなりそうなので、どこかで折り合いつけないといけなさそうですけどね・・・
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939
マンション検討中さん
そうなんです。待っても買えるか?ですよね。
クラッシィは便利ですけど、某事務所がすぐ近くはやはり嫌です。妥協するには難しいです。グレーシアは浸水です。大雨が降るとグレーシアの付近の道路は冠水してしまい膝下まで濡れる覚悟です。シティテラスは値段は高いですが、ちょっと仕様が安すぎていて…
どのマンションも決めるには難点が大きくて…。
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940
マンション検討中さん
藤沢も人気あるから、大船のブランズみたいに、駅近で仕様がいい場合は普通に7000万台がメインとかになりそうですけどね・・・
眺望が望めるかわかりませんが、ブリーズコート目の前にできるマンションと中古も検討してもいいかもですね。
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941
マンション比較中さん
エントランス狭くないですか?かなりがっかりしました。
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942
マンション検討中さん
>>941 マンション比較中さん
中歩いてみないとわからないですが、エントランスはさほどインパクトがあるものではないと思うので、妥協ポイントではありますかね。
エントランスの豪華さはそのうち飽きること考えたら住む観点では個人的にはですがどちらでもいい気はしますが、売る際の印象に影響しそうではありますね。
駅付近で分譲中三件とも、確かに一長一短なんだよなー。部屋によっては長所が消えたりするので、選ぶ部屋は慎重にですね。。。
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943
匿名さん
>>942 マンション検討中さん
エントランスに力をいれてない住友なんて4流の不動産会社以下
直床だし
うりはなんなの?
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944
マンション検討中さん
>>943 匿名さん
943さんが喜びそうなわかりやすいセールスポイントはないので、他のマンション掲示板行った方が時間を有効に使えますよ。二重床でエントランス豪華目なグレーシアかプラウドのキャンセル分がオススメですよ。
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945
マンション検討中さん
実物が見れるみたいですね。グレーシアは、入居が一年先なので、こちら前向き検討中です!クラッシィと同じように値引きは、ここは、ないですかね?
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946
口コミ知りたいさん
住友なので、値引きは最後の最後までないと思った方がいいかも・・・
残る部屋は必然的にいい部屋がほとんどなくなってると思うので、
判断は早めにした方がいいですね。
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947
マンション掲示板さん
ラブホ前に5千万ですか。
とてもじゃないが私には。
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948
マンション比較中さん
先週見てきました。ホームページのブログの手摺同様、内覧住戸はもっと掃除した方が良いと思います。汚い。
営業でしっかりと管理していただきたい。
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949
マンション比較中さん
現地を見てきました。
部屋の中は梁、柱の影響が凄くて狭く感じました。
正直これに5000万は出せないと思いました。
典型的なザ・長谷工物件。
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950
eマンションさん
>>949 マンション比較中さん
あれれぇー、もしかしてクラッシィにも書き込みをしていたオジサンかなぁ?(コナン風)
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951
マンション掲示板さん
>>950 eマンションさん
いや、クラッシィに書き込みされた報復でクラッシィのポジが同じ文章で書き込みしたんでしょう笑っ
クラッシィのポジがグレーシア、こちら、プラウドをネガして壊しにかかってると私はみていますがね(コナン風)
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952
通りがかりさん
>>951 マンション掲示板さん
実に面白い(ガリレオ風)。
まぁ、どの物件も買えない俺には関係無いか笑
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953
匿名希望さん
>>952 通りがかりさん
私も低所得で買えないから関係ないんですがね。推理したくなるんですよ。。(ガリレオ風)
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954
マンション掲示板さん
客からみたら(誰から見たかで結果は変わるから)、
弱点
徒歩5分では駅近とは言えない
イビツな立地形状に、キツキツランドスケープ
安っぽいファサード(透け透け)
ちんけなエントランス
ラブホ前
たか掴み価格
直床
梁、柱の影響
強み
安い管理修繕費
引っ越し代20万無料
(実際は10万しないけどね)
でも売れてしまう。個人的にはいらないけど、すみふは何年もかけて売り切ってしまう。謎である
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955
名無しさん
>>954 マンション掲示板さん
修繕費やすいですか?修繕計画では、5年毎に1万円程上がる表になってましたよ。
初期費用を安く見せる作戦かもしれません。
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956
検討板ユーザーさん
>>955 名無しさん
いや、スゲー不思議なんよね。
なぜ売れてしまうか。
少し勉強したら回避するじゃん。スミフなんて。
割高だしさ。
大多数があんま考えないで契約してんだろーな。
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957
匿名さん
うーん、何も考えてないというよりもそれでも何か惹きつけられる安心感というか魅力があるんじゃないんですかね?
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958
マンション検討中さん
>>954 マンション掲示板さん
自分がよくみる箇所だけ気にしてもしょうがないでしょ。客の総意の意見みたいな書き方してるけど、これは954の意見かなと。
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959
マンコミュファンさん
>>958 マンション検討中さん
反論があるならどうぞ。
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960
マンション検討中さん
>>959 マンコミュファンさん
議論にならなそうなんで遠慮しときます。笑
例えば徒歩五分がなぜ駅近じゃないのかの理由を書くとか、誰が読んでも納得するように文書書かないと誰も反論とか考える気にならないんじゃないかなと。
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961
マンコミュファンさん
>>960 マンション検討中さん
誰が読んでも納得するように文書って言うけど、読み手全員が納得するなんてあり得ないよ?
社会経験あるの?
だから多数決という制度がある。
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962
マンコミュファンさん
私も上記にある通り、
徒歩5分では駅近とは言えない
イビツな立地形状に、キツキツランドスケープ
安っぽいファサード(透け透け)
ちんけなエントランス
ラブホ前
たか掴み価格
直床
梁、柱の影響が大きすぎ
に賛成です。
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964
匿名さん
954さんではないですが、同意です。
私は信号待ちせず徒歩5分ならまあまあかなと?
同じ5分表記でも信号に引っ掛かると全く違う所要時間ってとこありますよね?それにくらべればまぁまぁ。
ただ、中古ですが徒歩1分にマンションがありますし、
すぐそばにも、より駅近にマンションが建っています。
ここしかないなら徒歩5分は近いですが、回りを見たとき、もっと近いところがあるので、そうでもないかなー?が、個人的な意見です。
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965
匿名さん
駅徒歩5分が近いか遠いかなんてどっちでもいいですけど。
駅徒歩5分は徒歩5分です。
くだらない言い争いは他所でやるように。
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966
匿名さん
>>965 匿名さん
くだらない言い争い?
それはあんたの主観だろ。
駅徒歩は重要視するよ。
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969
匿名さん
駅徒歩5分という結論?
視野が狭い
道が狭いか、信号はあるか、帰り道に商店街やスーパーがあるか。
5分だけの情報では見えてこないものがあるのよ
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970
匿名さん
>>969 匿名さん
あんたの言ってるそれは違う論点。
信号が少なくスムーズに着けるか帰り道にスーパーがあるかなんて議論は誰もしていない。「5分は駅近とは言えない」という荒らしの言葉に対して5分は近いだの遠いだの不毛なやりとりをしていたので言ったのだが。
[No.966~本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]
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971
マンコミュファンさん
まあそうムキにならずに。互いの意見や主観ですから批判はしなくてもよいではないですか。
売れてないのはそれなりの理由があると思います。売れるマンションは値段が高くてもすみふだろうと売れます。
既に投稿があったように色々な負の要素があると思います。それには私も一定の理解があります。
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976
マンション検討中さん
実際のところどれくらい売れたのでしょうか?
エァーズコートの上層階は売れたと営業さんは言ってましたが果たして本当なのか疑問でした。
エアーズコートの上層階は7千台でしたが、買う人いるのかな?と思ってしまいました。
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977
eマンションさん
[No.963~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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978
通りがかりさん
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979
匿名さん
住友のマンションは共用施設や設備が必要最小限だと聞いたように思いますが、ここはディスポーザーがついているのですね。
ディスポーザーの概念図を見るとチカに廃水処理層を設置する必要があるので、ある程度マンションの敷地が広くないと設置できないということですか?
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980
通りがかりの建築士
藤沢市の場合、3階建て以上かつ50戸以上の共同住宅(マンションも含まれます)にはごみ減量化の為に「大型生ごみ処理機又はディスポーザキッチン排水処理システムを設置しなければならない。」と定められています。
藤沢市内の50戸以上のマンションだとディスポーザは必要最小限の設備の一つとも言えます。
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981
マンション検討中さん
ここは竣工後に売れ残っても値引きや諸費用サービスはないでしょうか。すみふさんは難しいでしかね。
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982
マンコミュファンさん
プラウド湘南藤沢テラスの一階角住戸が5400万でノムコムから売り出された瞬間に即完したね。
ここやクラッシィみたいに苦戦している物件との違いは建物の高級感なのかな?
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983
評判気になるさん
>>982 マンコミュファンさん
金額だと思います。5000万前半は安いです。
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984
評判気になるさん
>>982 マンコミュファンさん
まだ残ってますよ?
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985
マンコミュファンさん
>>984 評判気になるさん
本当ですね。失礼しました。
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986
マンション掲示板さん
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987
匿名さん
エアーズコート、ブリーズコートの2つがあるので完売までは長いでしょうね。
合計232邸で藤沢。JRに小田急、湘南新宿ラインと複数路線使える藤沢駅まで徒歩5分とは言え、これだけの大規模マンションは売り切ることができるんでしょうか・・・。
物件ブログとして、近隣のスポット紹介がされていました。3月15日にはcafe no(カフェナンバー)が紹介されていました。
ラーメン屋さんや江ノ島水族館など近くの飲食店や観光地が紹介されているので、参考にして遊びに行ってみるのもいいかもしれないです。
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988
検討板ユーザーさん
物件ブログは個人的にはマンション関連の話が良かったです。あくまでも個人的な要望です。
仕様は安普請です。その割には値段が高いなぁと思います。後は駐車場です。住戸に対して7割の設置率は非常に不安材料です。
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989
マンション検討中さん
>>988 検討板ユーザーさん
また、負けたか…違う角度で再チャレンジです。
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990
匿名さん
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991
匿名さん
物件のブログですが、ほとんどのマンションは近隣のグルメ情報に終始していて物足りなさを感じてしまいます。
それよりは、マンション建設の進捗状況や設備の写真、共用施設の詳細な紹介などマンションそのものに関係した内容を増やしていただけると見る人も検討の材料になると思います。
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992
匿名さん
>>991 匿名さん
書けるようなことがないのでしょうね…
元々の藤沢市民ではなく、外部からの移住者に購入してもらうよう、ターゲットを変えてきてるみたいなので
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993
匿名さん
企画として湘南・江ノ島エリアを案内する湘南エリアタクシー周遊ツアーを開催しているようですし、外部の方にこのエリアの魅力を紹介しようと努力しているみたいですね。
ファミリー層向けに主婦が幸せに暮らせる街全国第1位を看板にしているようですが、その由来が知りたいです。
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994
マンション検討中さん
>>993 匿名
海山が近く子育て対する助成が手厚いからでしょうか。今時主婦なんて流行りますかね。共働きが増えているので主婦が暮らせる街全国1位と言われても…でした。 これといったアピールポイントがマンションに無いと感じました。
タクシーは駅前や江ノ島は混雑するのですると渋滞にはまるので逆にげんなりすると思います。
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995
匿名さん
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996
マンコミュファンさん
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997
通りがかりさん
近くに東京建物さん(ブリリア?)の19階がたちますね??もと鵠沼パーキングだった場所です。藤沢はこれからも建設予定がたくさんありそうで、なんだか楽しみです( 〃▽〃)
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998
マンコミュファンさん
ふじさわもマンションラッシュだけど、プラウド湘南藤沢テラスを超える物件はでないねーー
所謂、コスパが良くて皆に選ばれるマンションじゃないと。
駅に近いだけで無駄に高いマンションだったり、低地だったり。そういう物件は見てると売れ残ってるみたいよ
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1000
マンコミュファンさん
[No.999と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言をするため、削除しました。管理担当]
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1001
匿名さん
ここもクラッシィと同じ直床マンションだから
売れ行き良くないのでしょうか?
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1002
匿名さん
>>1001 匿名さん
藤沢では直床と近隣に禁忌施設があるマンションは選ばれていませんね。敷地面積に対する一戸あたりの占有面積が小さい物件も嫌われてます。
藤沢でこじんまり生活するのは?ウーンってなるんでしょうね。
皆さんなかなか賢いようで
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1003
マンション検討中さん
ここって2つ建物あるけど、管理費とかがそれぞれ違うんですか?
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1004
マンション掲示板さん
このマンションは高過ぎ君
1500万下げれば、バナナの叩き売りとなるでしょう。
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1005
eマンションさん
藤沢駅徒歩7分圏内で欲しいと思える魅力的な物件がない。
プラウド湘南藤沢テラスを買っておけば良かった。
77平米で5300万円台で動いてるみたいだし。
いきなり含み益か
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1006
検討板ユーザーさん
買っておけば良かったっていう奴はいつまで経っても買えない君だよね!
話し聞いてきたけど、エアーズの上層階いいな。
住友って値引きしてくんねーかな
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1007
匿名さん
>>1005 eマンションさん
いや~、あの寂れた川沿いはないでしょ。
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1008
eマンションさん
>>1007 匿名さん
でも市場はプラウド湘南藤沢テラスを評価した結果、5300万円台で中古が動いて含み益でてる。
あなたの主観は意味を為さない。結果がすべてです
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1009
口コミ知りたいさん
>>1008 eマンションさん
あっという間に売れちゃいました。
こちらやクラッシィやグレーシアは何をしているんですか??
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1010
マンコミュファンさん
>>1009 口コミ知りたいさん
普通に営業をかけていると思います。
プラウド湘南藤沢テラスなどの人気物件はすぐに売れて不人気物件は売れ残っているだけでは??
市場原理ではよくあることです。
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1011
匿名
グレーシアやプラウドの立地が微妙なのは事実。
まぁだからと言ってここはないでしょ。
廃れた鵠沼って雰囲気だし。
個人的にはクラッシィかグレーシアか大船。
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1012
評判気になるさん
ここ周辺はおいしい飲食店多くて個人的にはすごい好きですけどねぇ。
歩いて数分でたくさん美味しいお店があるのはいいなと。
ただ、マス的な物件の見せ方含め営業頑張れないなら値下げしかないかもね。
多分ここって、値段にもよるでしょうけど、頑張らなくても売れるのは眺望のいい部屋だけでしょ。
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1013
口コミ知りたいさん
こないだ営業の電話がかかってきたよ。
竣工して割引できますだって。
なにも貰えなさそうたから断ったけど。
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1014
匿名さん
スミフって他の完成物件は入居時期を来年の4月にしてる。なんでここだけ扱いが違うんだろう。
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1015
匿名さん
物件概要を見たのですが、駐輪場に関しては1戸あたり1台または2台が停められるようになっているんですね。
全戸2台と言うのは難しいのか…
このあたりだと、
意外と自転車で動いてしまったほうが便利なことが多いので
それは少し残念に思う方がおられるかもしれません。
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1016
匿名さん
エアーズコートとブリーズコート、どちらも駐車場にターンテーブルがあるんですね。
あのスペースだと、切り替えとかかなり大変なので
最初からそういうのがあるととても楽といえば楽。
いちいち降りて、ターンさせないといけないのは面倒ではあるけれど
車をぶつけたりするよりはずっといいです。
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1017
匿名さん
ターンテーブルって、面倒だけどこういう狭い敷地の場合には必要だとは思います。ただ、そのターンテーブルが故障してしまうと、本当に車出せなくなっちゃいますね。
機械式の駐車場って定期点検があると聞きますが
こういうターンテーブル自体も、定期点検って一緒に行われるものなのでしょうか。
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1018
マンション検討中さん
先日見学に行きましたが、どうしても近くのラブホテルが気になってしまいます。エアーズは良かったですが金額が高い。。ブリーズはちょっと無いかな、、
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1019
匿名さん
駐輪場の件、家族の人数分の自転車を置きたい場合が難しいですね・・・
自転車を全く利用しない家庭ってあるんでしょうか。
共用スペースの廊下に自転車を置くと問題視されるので、駐輪場は足らなかった場合の対策法を教えてほしいですよね。
エアーズコートは第5期、ブリーズコートは第4期。
竣工して値引きもあるようですが、いくらくらい値引きになるんでしょうか。
住友不動産は値引きしないと聞いていたので意外に感じています。
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1020
周辺住民さん
ここは止めたほうがいいですよ。
修繕費は5年後には15000~16000円ですよ。築10年ころには20,000円台。
ローンは減っていいいても管理費修繕費は一生です。
管理費10,000前半、修繕費6,000円で5年毎に最大でも5,000円増しの修繕費じゃないとだめですよ。
物件が4,000万代ならいいかもしれませんが
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1021
匿名さん
修繕積立金の値上げ額ですが、どこも同じようなものだと思いましたが値上げ幅が緩やかなマンションもあるんですね。
マンションには定期的に大規模修繕があるのである程度は仕方がないのかと考えていました。
値上げ幅が緩やかなマンションは駐車場収入があったり、共用施設を極力省いて維持管理費を抑えていたりするのでしょうか?
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1022
通りがかりさん
藤沢は市の条例で駐車場を世帯数の70ー80%の駐車場を設置しないとなりません。敷地が狭いので機械式駐車場や立体式駐車場を作ります。
維持費は膨大です。でも自動車保有率がへってるので藤沢ではマンションの駐車場は空いてしまいます。常時100%の稼働率なら良いですが…
共用施設ははっきりいて初めだけです。
管理組合で管理下げて反対に修繕費を上げるところもあります。
余程人気なマンションで駐車場の稼働率が高くないと厳しそうです。川名のプラウドは駅から徒歩10分ですが駐車場は平置きです。
藤沢駅の駅近くのマンションは投資としてはアリかもしれません。築20年前後で売るとか。
あくまでも素人の見解です。
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1023
マンション検討中さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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1024
マンション掲示板さん
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1025
匿名さん
住友不動産のマンションでも直床があるのかと驚きましたが、マンションを建設する施工会社によって床の仕様が異なるんですか?
写真では全く見分けがつかないので、やはり現地に足を運ぶ事は大切ですね。
できれば棟内モデルルームで音の響きまで確認できればいいのですが。
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1026
匿名さん
まったくの素人なのですが、資産価値の面から見て、部屋の中はやはり綺麗な方がよいのですよね…?
フロアコーティングを検討中で、どうしようかと思っています。
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1027
名無しさん
こちらのマンション購入しました!
営業の方もとてもいい感じの方で
今から住むのが楽しみです。
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1028
マンション掲示板さん
>>1027 名無しさん
おめでとうございます。
良かったですね。
私もこのマンション見学に行きましたが、その時の営業の方があまりいい印象を受けなかったので、やめました。
やっぱり、営業はマンションの顔ですから、良い方に巡り会えて良かったですね。
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1029
周辺住民さん
営業マンはピンキリ。
マンションが良いか悪いかは自分でしっかり調べないといけませんね。
ただ、川と山の近くには住みたくないです。
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1030
匿名さん
営業マンは、買うときだけのお付き合いですけど、かなりマンションの印象を左右しますよね…
良くても悪くても、
そういうことに左右されずに
現地を見て、客観的に見ていければいいと思います。
ここの場合は、とにかく立地が一番のポイントになるので、
そこまで難しいポイントもないかもしれないですけれど。
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1031
口コミ知りたいさん
>>1030 匿名さん
個人的にここの営業さんが1番印象良かったです。
ただ、ラブホ前という事を営業の方からも包み隠さず教えて頂いたのですが、子育て世代には少し抵抗があり検討から外しました。
1本前の通りは風俗街がありますしね。。
まだヨーカドー前の物件か、北口の物件の方が住環境としては良いと感じました。
あくまで個人の意見ですので悪しからず。
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1032
マンション掲示板さん
>>1029 周辺住民さん
川と山の近くには住みたくないです。
とは、具体的にどのマンションのことを指しているんだ?
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1033
匿名さん
ここの場合はとにかく駅まで近いっていうのがポイントですね。
駅に近くなると、
同時に繁華街的な要素も含まれてきてしまうっていうのは、ひとつ考えどころではありますが…。
間取りを見る限りではですが、
子育て世代などのファミリーを想定しているのかという印象です。
お子さんがいらっしゃる方も
検討されている方は多いのでしょうか。
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1034
匿名さん
>>1033 匿名さん
2児の父で、当物件を検討しております。仰る通り、こちらの物件の最大のポイントは駅近だと思いますが、繁華街が近いため、教育上あまり良くない店舗もチラホラあるのが難点です。また小学校も遠く、歩道も整備されていないのも難点なため、候補が外しました。
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1035
匿名さん
>>1034 匿名さん
そういう理由でクリオにお客様が流れて来てるらしいですね。
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1036
匿名さん
子供がある程度大きい人だと、例えば塾が近いとかそういうメリットもあるので
駅に近いのって決して悪くはないのですけれどね…
部屋の広さ的にはファミリー向けだけど、実際はDINKSの人が多くなったりしていくのでしょうか。
駅に近くて買い物が便利な点はとてもいいので、
そのご家庭の考え方次第なところが大きくなりそうです。
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1037
通りがかりさん
駅近くは住むには本当に便利ですよね。その分お値段も、、、(>人<;)
シティテラスさんは確かに強気の値段で高価なマンションですよね。
でも、石上の鵠沼パーキング跡地に出来るマンションはもっと値段がすごそう。
新築マンションの価格はどこまで上がるのでしょう。
もはや、一般庶民には手が出せない(/ _ ; )
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1038
匿名さん
>>1019 匿名さん
藤沢駅は競争が激しいから、さすがに住友も
早めに手を打ってきたね。
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1039
匿名さん
公式トップに掲載されている、ローン返済例を見ている限りでは、
そこまで高くないし、無理なくやっていけるかな?と思いました。
ただ、これだとおそらく一番負担が軽いバージョンなので
ボリュームゾーンのレンジで考えていかないといけないですね。
頭金は
基本的に皆さんそれなりに用意はされていると思いますので
マンションのFPさんだけじゃなくて
独立系の人に相談してみても良いんじゃないかと思います。
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1040
匿名さん
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1041
マンコミュファンさん
近所にできる東京建物さんのマンションは、住友さんの価格を超えそうですね。
新築マンション、、、
おそるべし、、、
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1042
eマンションさん
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1043
マンコミュファンさん
>>1042 eマンションさん
えっ?
eマンションさんはお金持ちなんですかね。
東向きの棟は比較的優しいお値段だったかもしれませんが、南向きの棟は確か5000万くらいからの販売価格だったと思いますよ。
最上階角住戸は8000万後半と聞いています。
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1044
匿名さん
共稼ぎのDINKSには最高の立地ですが、ファミリーには不向きですか。
間取りを確認すると3LDKのファミリー向けプランもあるようですが
マンション住人のファミリー入居率はどのくらいになるんでしょうね?
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1045
坪単価比較中さん億
直床、修繕費は築5年時には15000-16000円です。
駐車場は機械式ばかりで住戸に対して8割近い設置率。機械式撤去にも莫大な費用がかかります。そのマンションの価格が安いなら良いですがそうでもないです。
ブリーズテラスとエアーズテラスはそれぞれ別なので修繕費は今後恐ろしいことになりそうです。
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1046
匿名さん
修繕費、建物はそれぞれで管理していくということなんですね。
ということは、管理組合自体も
それぞれで活動していくと言うかたちになっていくのか。
駐車場に関してもある一定の年数が経ったら、撤去か入れ替えをするかなど
考えていかないといけなくなっていくでしょう。
当面は、車を持つ人が多いでしょうから
なるべく多く敷地内に停められるのがベストなのかもしれないけれど。
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1047
マンション検討中さん
広告見たのですが、エアーズコートのA-Ftypeって2LDKになっているのですが、洋室(2)ってサービスルーム[納戸]じゃないのでしょうか?窓がない部屋って居室に数えてはいけないと聞いているので??本来1LDK+2Sとかではないですか?
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1048
マンション検討中さん
売れ残り3000万台近くで買えるなら投資用として買ってもいいと思ってます。
どれくらい値引きされているかご存知の方いないでしょうか?
モデルルームはコロナがピークアウトしてないので訪れていません。
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1049
匿名さん
A-Eタイプも2LDK+Sになっていて、居室(2)が窓がないのに居室、サービスルームは反対に窓があるのに居室じゃないのか…居室になるためには要件がたくさんあるらしいというのは
調べてみてわかりました。
もしかしたら
リビングインの部屋であるというのが、居室になるための要件として何かしら合致しているのかもしれない。
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1050
匿名さん
居室に認定されるには、床面積の1/7以上の窓面積が必要と言われている。
リビングインの部屋がどういう勘定になっているのかはわからないが、基本的にどこのマンションも
こういう場合を居室にしていることが多い。
共用通路側は、方角とか窓の面積などを鑑みると
サービスルーム扱いになることは多いように感じます。
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1051
匿名さん
間取りは見ている限り、よくあるパターンですね。住友不動産のブランドでやっているので
統一してこのような形になっているのだと思われます。
ということは、設備仕様も他のシティテラスと同じような感じ
支払い例が出ていますが
低層階は流石にリーズナブルですね。駅まで5分という場所を考えると。
低層のお得感がある価格帯から
人気がありそうな感じがするが、現状だとどうなのでしょう。
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1052
匿名さん
駅は近いので、リーズナブルと言ってもそれなりに金額はかかるような…
これだけ大規模のマンションなので
管理費・修繕積立金が
高くなりにくいというのは良いところではあるのだけれど。
戸数が多くてもタワマンではないので
大規模修繕も足場をくんで対応できる程度ですよね?
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1053
匿名さん
JR東海道本線「藤沢」駅南口徒歩5分「PLAY! Fujisawa Project」始動/東急不動産
キター♪───O(≧∇≦)O────♪
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1054
検討板ユーザーさん
ここって津波きたら被害大きい場所でしょうか。誰かご存知方いますか。
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1055
マンション検討中さん
>>1052 匿名さん
1051は営業さんの投稿だと思いますよ。
ここは住不ブランドで打ち出しているだけで、強みがないのにそれなりに価格がしてしまうのがネックですよね。
竣工からだいぶ経ってますが他のマンションのネガティブトークしたり、竣工前の周辺新築と比較してきたり、立場的に売れ残りが捌けなくて苦しんでるように感じました。
私は別のエリアのマンションと悩んだのですが、威圧的に営業してきたり、すごく気分悪く、正直疲れたのがここに決めなかった理由です。
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1056
匿名さん
公式HPで主婦が幸せに暮らせる街全国第1位と宣伝されていますが、
具体的な理由はどこかに書いてありますか?
主婦が幸せな理由を想像すると、子育て支援が充実していて育児がしやすい、
保育園が入りやすい、外食店が豊富、マンションや戸建の価格が安いなどですかね?
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1057
匿名さん
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1058
通りがかりさん
>>1053 匿名さん
グレーシア藤沢鵠沼の隣のですよね?
西向きが主なら検討外です。その分価格は安いでしょうが。
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1059
匿名さん
公式サイトのトップに打ち出している金額だけ見ていると、とても安いように見えるのですが
これは一部のプラン・一部の階だけのことかもしれないですね。
今、販売されているボリュームゾーンを考えると、5000万円は越えてくるアッパーな価格帯。
ブランドマンションだと、
リセールのときにも売りやすいとは聞くけど
ここの場合はそもそもの総戸数が多いので、そういうことは考えずに見ていく必要があるでしょう。
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1060
評判気になるさん
>>1017 匿名さん
近所のマンション住人ですがターンテーブルは年次点検の予算で実施しています。故障すると管理費口から捻出します。そのため、駐車場維持コストは大変重荷なんです。空車率を下げないと設備更新時に管理費を値上げせざる負えないケースがありました。このマンションは駅近マンションなので車所有率は高くないのではないでしょうか。
あくまでも近所のマンションのケースです。
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1061
評判気になるさん
>>1054 検討板ユーザーさん
周辺で最も低いところは奥田交差点の少し後ろの土木事務所前です、津波がこのマンション付近まで来ると藤沢駅から北口を越えて藤沢バイパス下まで水が行くことになります。確率は0ではないですが
境川沿いに比べ安全なエリアではないでしょうか。
標高10メートル弱位と思います。
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1062
匿名さん
主婦が幸せに暮らせる街の上位は「自然が身近」「歴史がある」「文教地区」が共通していて、
さらに近くにショッピングモールがある事みたいですね。
私もいち主婦ですが、個人的には子育て環境がよい、物価が安く買い物がしやすい、
歩道が広く街並みが綺麗な街が希望です。
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1063
マンション検討中さん
PLAY! Fujisawa Projectは水害に弱いってさ
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1064
匿名さん
>>1063 マンション検討中さん
どのように弱いの?
出典は?
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1065
マンション検討中さん
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1066
匿名さん
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1067
マンション検討中さん
>>1066
んっとね、、これはハザードマップと言って、川が氾濫した時の浸水する深さが書いてあるの。
PLAY! Fujisawa Projectは5m浸水して、その前のイトーヨーカドーあたりは10m浸水するの。
シティテラス藤沢鵠沼は浸水エリアではないの。
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1068
匿名さん
少なくても、このあたりは特に川の浸水エリアではないということですよね?
このあたりは若干高さがあるからなんでしょうか、、、
専有部の間仕切り壁って遮音性の為にグラスウールが壁に入っているって書いてありました。
グラスウールって断熱材だと思っていたんですが、
遮音材としても使われるんですね。
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1069
匿名さん
断熱効果のあるものって、副次的な機能として遮音性があったりするものみたいですよ。主機能ではないけれど…とか。建材の世界も知れば知るほど面白い。マンションだとあまり購入する側は気にしない人は多いと思いますが。
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1070
匿名さん
ここの場合は、とにかく駅から近いっていうのが大きいと思う
資産価値の面でもいいけれど
結局自分が住むときに便利だっていうのは、とても大切だと思います。
駅まで遠いと店も減ってしまう。
年をとっても暮らしやすいのも良い
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1071
匿名さん
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1072
検討板ユーザーさん
気になってるけど物件周りやの雰囲気が好きじゃないか、、、飲み屋街にラブホもあるし、夜の治安とかどうなんだろう。。
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1073
匿名さん
便利といえば便利な場所かと思います。けどここ以外もマンションラッシュですし、新築でも中古でももっと見晴らしの良いマンションは複数あります。住友のマンションであること以外は決め手にかけますね。
夜は飲み屋街の外れですし、向かいはラブホがあり、昼間もたまにチンピラのような人はお店の前に立っていますが治安が特別悪いと感じたことはありません。
家族世帯より寝に帰るだけの単身者が住むような場所ですね。
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1074
周辺住民さん
藤沢タワーと検討してエアーズコート契約した住民です。間取りはタワーの方がいい部屋タイプもありましたが、エアーズコートは目の前が低層住居だけなので箱根、丹沢、富士山と朝起きてベランダに立っての見晴らしと深呼吸が気持ちよく、買って良かったと思ってます。
橘どうりで駅まで真っ直ぐですし、途中すぐにラブホもあるのはマイナスですが、一番のポイントは眺望と部屋の大きさを比較したコスパでした。ちなみに私は営業ではありませんので。
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1075
マンション検討中さん
どう見ても営業さんですね、お疲れ様です。
タワーと比べてこちらの方がいい点はシテイテラスであることくらいしかありません。
比較するならプレディアでしょう。プレディアの方が上層階は江ノ島も見えて眺望もいいですね。
橘通りは建て込んでしまって眺望が悪い部屋が多いので売れ残ってるんですね。頑張ってください。
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1076
マンション検討中さん
以前モデルルーム行きました。
現在どこの部屋が空いてますか?
モデルルームに行った時に希望した部屋は既に売れていると言われ諦めたところ後日営業から電話がありキャンセルが出たと連絡がありました。他の物件も見学していたので保留にしていたら今度は値引きするとまで言われました。
住友さんの売り方は個性があるのは知っていますがあまり好きではなかったです。
実際どの部屋が空いてるのかコロコロかわるので。
[一部テキストを削除しました。]
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1077
検討板ユーザーさん
ラブホ前にチンピラが立ってる時点で治安悪そうな気が…
やはり自ら昼夜と雰囲気を見に行かなきゃ駄目ですね。
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1078
口コミ知りたいさん
>>1077 検討板ユーザーさん
チンピラさんが立っているのはもっと駅よりのクリオあたりなのでラブホ前は大丈夫です。
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1079
マンション検討中さん
>>1078 口コミ知りたいさん
何気にクリオ潰し。営業さんですか?
ラブホまえは大丈夫って、環境良くないな。
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1080
通りがかりさん
>>1079 マンション検討中さん
潰すもなにも、クリオは残り一戸で完売間近だし駅距離で考えるならばここよりクリオの方が資産価値は高いでしょう。
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1081
匿名さん
>>1078 口コミ知りたいさん
目くそ鼻くそ
どっちもどっち
藤沢駅南口の楽しいエリア
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1082
匿名さん
現段階で敷地内の駐車場OKで、2台目については制限がありつつも、どうやら停められそうな雰囲気。
他に停めたいというまだ1台も停めていない人が出てきたら
その時点で出ていくというような約束事なんでしょうか?
駐車場の料金って管理費収入になっていて
それを見越しての管理費だから
あまり空きがあってもこまるんですよね。
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1083
匿名さん
駐車場の設置率自体、そこまで高くないのに、それでもなおあまりがあるのは本当に意外中の意外。車があったほうが生活は捗ると思う。でも、あえて駅の近くを選んでいる人がここの場合多いから、車がない生活を前提として設計している人が多いということになってくるのでしょうね。
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1084
匿名さん
エアーズコートもブリーズコートも先着順が7戸ずつあるみたいです。
ブリーズコートのほうがちょっぴり広くてちょっぴり安めな感じがするのですが、何が違うのでしょう?
向きも東南向きがブリーズコート、西向きがエアーズコートになるのかな。
あくまでも好みの話になってしまいますが、どちらかというと東南向きがいいような気がするのですが。
場所は良さそうに思うのですが、皆さんのご意見を読むと現地確認したほうがいいのかなという気はします。
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1085
匿名さん
家具付き住戸の販売も出てきました。これがあると、そろそろおしまいなのかなという感じはしてくるものなんでしょか。
あまり住友不動産ってサービスとかするイメージがないですので…。
値下げもないという会社で、家具サービスがあると、値下げの代わりのような感じがしました。
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1086
匿名さん
この時期だと、さすがになかなか動きは無いっぽいですね。
値下げとかは絶対にしないというデベだと言う話を聞いているので、待っていても安くなるわけでもなく…
駅からの距離が近いので
このまままったりと販売を続けるパターンなのかもしれない?と見てて思いました。
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1087
マンション検討中さん
おそらくモデルルーム行けば大商談会してます。
2年ほど前に行きましたがモデルルームみて翌週に〇〇な話をと、メールきました。
値段が高いのとラブホと藤沢はマンションが林立していて売れ行きが悪いです。
そろそろ築2年経ちます。新築扱いではありませんので指値で勝負してみる価値はあります。
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1088
匿名さん
すみふはディスカウントはないと聞きましたが、必ずしもそうではないんですね。
大商談会って…そういうことなんだと思いますが
やっぱりこれだけ販売していれば、そういう風にはなってくるのだろうなぁ。
駅から近いので、高く設定しすぎたのもあったのではないかな。。
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1089
マンション検討中さん
竣工して2年、東京ではないので値下げしないとさすがに厳しいと思います。神奈川県の西部ですし。他にも藤沢駅には新築マンションあって売れてません。こちらに興味あるなら指値で勝負出来ると思います。
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1090
匿名さん
値下げはあってほしいですよね。
最近は、リモートワークが進んで、厚木や藤沢あたりのニーズは今後高まるのではないかと言われているから
デベ的にはもしかしたらまだ下げたくないのかも知れないですが…。
買う側としては財閥系で良い会社なのはわかるけど、
値段がそこまで現実的じゃないっていう人は多いのではないかと感じました。
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1091
匿名さん
そうなのですか、人気が高まっていく可能性があるのですね。わかるような気がします。
山派は厚木、海派は藤沢って感じでしょうか。都会からもそう遠くなく、自然に恵まれた環境が近くにあるからかな?
もともとどちらもそれなりの人気はあったと思うので、更に注目されるとなると価格がもっと上がってしまうのか?
と思ったりしますが、4千万円台~6千万円台ですからけっこう高めかなとは思います。
それでも十分な需要はありそうに思います。
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1092
匿名さん
都内まで通える範囲だし、横浜にもまあまあ近いし
それでそこまで高すぎずのんびりした雰囲気だから藤沢は人気はあると思う。
ここの場合は駅に近いが故に
値段は高くなっているので
最近の藤沢人気の条件としては若干揃わない感じ。
駅に近いのはとてもいいけどね。
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1093
匿名さん
エアーズコートもブリーズコートも販売しているのは先着順で2戸ずつ。
もうこれで最後なのかな?
それともまだあるのかまではわからないけれど
ここまで来て値下げしないんだったら、きっと本当に最後までしなそう汗
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1094
マンション検討中さん
値引き内々でしてます。
竣工する直前でしたが売れ行きが余りにも悪くて営業マンから直接連絡きました。
モデルルーム行くと下げてきます。
私は修繕費がかかるのと駐車場が全て機械式で設置率80%なのでやめました。
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1095
匿名さん
そうなんですか、ダメでも交渉してみる価値はあるかもしれませんね。
ブリーズコートのほうがちょっぴり広くてちょっぴり安い。
これは東南向きだから?
エアーズコートはブリーズコートよりちょっぴり狭いけどちょっぴり高い。
西南向きだから?
どちらかというと西南のほうが日中の日当たり時間が長いのかな?
それぞれ2戸づつ先着順販売になっているけれど、2LDKはあと1戸みたいですね。
2棟あると比較検討が微妙に難しいかなと思ってしまいますが、今ならどちらも実際に見て決めれますね。
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1096
マンション検討中さん
ご意見をください。
急遽地方支社での修行が終わり4月から都内勤務に異動になりました。
残り戸数わずかだと思いますが一番手をここで考えています。
急遽すぎて調査や検討が追いついてない状況なので、アドバイスを貰いたいです!
下記の条件であり、他でお勧めがあればその理由や、ここを勧められない理由があったら教えてもらえると嬉しいです。
・30台前半の夫婦、娘が3歳と1歳
・私の実家が神奈川西部東海道線沿線、妻は地方出身
・私の年収で枠一杯にローンを組んで6000万円は買える計算
・年功序列色がいまだ強い大企業なので、年収は上昇を見込んでいる
・今は共働きですが妻は一旦離職して保育園が決まれば就活予定、資格持ちなので高給取りではないですが正規雇用は確実
・再度の転勤は慣例上ない
ここを一番手とした理由
・住友ブランド
・駅距離
・すぐに住める
よろしくお願いします。
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1097
名無しさん
>>1096さん
優先順位が最後に書いた3項目でしたら、間違って無いですよ。認識の通り残り少ないですから、早めにモデルルームに連絡して段取りした方がいいです。
いくつかコメントをしますね。
①これからモデルルーム連絡、見学、融資事前確認となると4月入居は間に合わないですよね?間に合う進め方をしているならいいですが、どの道仮住まいをするならこのエリアだと藤沢ザ・タワーも見てみてください。こちらも残り少ないですが、お勧めです。入居開始が11月なのでそこはネックになるかもしれませんが、ここより少し駅に近いですし、住友ブランドではないですが大手ゼネコン系とメジャーセブンの一角のコラボですからブランド力はありますしね。
②エントランス目の前もしくはバルコニーからラブホテルを眺める環境になるので、娘さん2人なのが少し気になります。必ず奥様と現地確認して奥様の感想を大事にしてください。
③年収上昇、共働きを前提とされていますが、一旦は年収700万円程度ですかね?の1馬力で娘さん2人を育てないとですので、少しキツイなという印象もあります。ブリーズ102の4200万円なら良いですが、5000万円オーバーに手を出すには預貯金1000万円くらい欲しいところ。頭金に使うかは別としてです。それがないなら少しこだわりのハードルを下げるのもありかもしれません。中古の検討、ブランドを捨ててプレディアの低層階を値引き交渉、藤沢以外の東海道線沿線検討は戸塚のルネや平塚エリアの物件などが妥協候補ですね。
まぁ、本人が大丈夫と思うなら余計なお世話かもしれませんので、最後はご自身で決断くださいませ。
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1098
マンコミュファンさん
ここはお勧めとは言えないです。
竣工して2年も経過してるのに売れ残るには価格以外にも理由があります。クラッシィハウス湘南藤沢は竣工後一年で完売しています。
①竣工して5年後には修繕費が15000円まで跳ね上がります。さらに10年後には20000円代です。
機械式駐車場なので維持費が高く、住戸に対して80パーセントの設置率であり稼働率は70%以下です。
②東京の場合駐車場使用費が35000?なのと駐車場設置率が30%なので問題になりません。
③建物が高層なので建物自体の修繕費も既存の修繕計画よりも高くなります。
④3000万代で買えるなら①-③は目をつぶっても良いです。竣工して2年経過してるので指値で勝負して下さい。
⑤他にオススメするマンションとしては、
大船のザパークハウスオイコスぐらいです。
辻堂のプレミストは論外です。
値段はそれなりですが茅ヶ崎のパークホームズはまだマシです。
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1099
マンション検討中さん
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1100
通りがかりさん
>>1099
たしかに公式HPが全戸申込御礼になってますね。
併記でキャンセルの問い合わせについて書いてあるので、連絡すれば「実は…」と言って数戸出てくるかもしれませんね。
後発の超強敵、藤沢ザ・タワーの選択肢が先週消えて、ようやくまた動き出すかなと思われた矢先、即でしたね。
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1101
名無しさん
>>1098 マンコミュファンさん
辻堂プレミストが論外の理由は聞いても良いでしょうか。実はプレミストを検討中です。
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1102
マンション検討中さん
キャンセル出ましたね。駅5分で、72㎡で5100万円って安くないですか?ここは、エントランスの上ですかね?
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1103
マンション検討中さん
14階の72平米が中古ででてるね。
眺めは良さそう。
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1104
マンション検討中さん
ブリーズコート302号。キャンセル物件出てるけど5100万円に。当初価格4790万円。。キャンセルした人は4790万円で購入し、キャンセル買う人5100万円だって。馬鹿にしてるよねー。
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1105
マンション検討中さん
14階の中古約6500万ですが、売り出し当初はどれくらいだったのかご存知の方いらしたら教えて下さい。
恐らく乗っかっているとは思うのですが…
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1106
通りがかりさん
>>1104
3階の中部屋67平方メートルが5100万円で売れるなら、それでいいんじゃないですかね?
藤沢駅徒歩圏内のマンションは、新築も中古も値上がり続けていますし、今の妥当な市場価格を設定しにきたって感じではないでしょうか。
価格は需要と供給で決まるので、売れればそれが正解。
ザタワーとプラウドがほぼ完売ですし、付近の販売中マンションと比べた時に、5100万円でも勝負できると判断されたとして、決して間違ってるとも思わないですけどね。
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1107
匿名さん
1104さんのお話しは一度キャンセルが出た部屋が値上げされているという事ですか?
これは一体どういう事なんでしょう?
もしかして契約された方がオプションをつけた状態で手放したのでしょうか?
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1108
マンション
スミフさんなので仕方ないです。常套手段です。
欲しいなら指値で買えば良いです。
交渉は出来ますから。
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1109
マンション検討中さん
キャンセル物件。まだ売れてないんだ。相場が上がったからと当初価格4790万から時価価格(笑)5100万円と欲張るからだよ。一戸だけこんな形でみっともないね。当時はブリーズコートは、エアーズに比べ価格抑えてる。目の前にマンション建ったからと。それでも販売は苦戦していたよね。相場であって相場じゃないんだよ、多分5100万は。周辺の低層階も動き悪いし。ここの高層階の中古もなかなか売れないし。まっ、いっか。どーでも。住友の勝手だしね。
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