プレミスト湘南辻堂ってどうですか？

>>819 マンション検討中さん
このスレの最初から読めばわかりますよ。

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広い部屋や角部屋なんかは、部屋数的に考えても値下げするまで残ってるわけないので最初の値段で買っても納得だとは思いますが、75平米前後の沢山ある部屋を買われた方は、仕方ないと分かっていても後々値下げされると悔しくなりますよね。。。

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テラモのリニューアルに合わせて、また一気に販売しそうですね。
テラモに来た客をターゲットに。

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>>824 マンション検討中さん

テラモは便利ですが、それならシエリアにすればいいのに。
プレミストは、将来危ないですよ。
将来、いわゆる団地の空洞化問題のようなことが起きますから。
ここまで戸数が多すぎるのほ危険です。。

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テラモのリニューアルは本当に楽しみですね。お気に入りのセレクトショップも入りますし。シエリアが藤沢市だったら良かったのに。

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シエリアは土壌問題と茅ヶ崎市という点でなしでしたね。
テラモまでの距離はそんなに変わらないので、プレミスト検討中です。

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>>827 マンション検討中さん

わかります。シエリアないですよね！
茅ヶ崎市な上に、土壌がヤバイ！
工場跡地に住む人の気が知れません。

辻堂駅、藤沢市、となると今はプレミストですよね。
他に候補になるマンションがあればいいのに。

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>>828 匿名さん
工場跡地のマンションなど今時は腐るほどありますし、工場跡地かどうか気にしていたら、大規模マンション選びはかなり限定されてしまいます。大きな敷地確保は工場跡地が多いですから。
個人的には茅ヶ崎アドレスでも全くオッケー。
問題なのは、土壌汚染物質が非常に危険なモノだったことですよ。
あれは、流石に無理でした。
テラモまでの距離はシエリアの方がずっと近いですよ。

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なんでみんな「お金がないから買えません。」って素直に言えないのかなぁ。
チラシの裏ですら見栄を張るんですか？(笑)

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>>829 マンション検討中さん
そりゃ工場にも色々ありますから(笑)
子なしなら茅ヶ崎でもありかも？
まあシエリアはないっしょ(笑)

＞ 830マンション検討中さん
お金ないから辻堂で探してるんでしょ？
それくらいわかってるよ！察しろよってかんじ？

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詳しい内容まではお伝えできませんが売れているようですよ。本当に検討されている方はモデルルームまで足を運ばれることをオススメいたします。

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>>832 マンション検討中さん
ここで書けないような事がモデルルームに行くと聞けるんですか？
すごく気になりますね、その情報。
とりあえず売れ行きは好調のようで安心しました。

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>>829 マンション検討中さん
他マンションの中傷ですか？
事実でないことを記載するのはさすがにまずいのでは…
プレミストの購入者さんですか？

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>>828 匿名さん

そんなことで決めるのは、少々安易ですね。
もっと事実確認をして、しっかり検討した方が良いですよ。
プレミストは特に割高であることが、このスレでも数字で出ています。

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>>835 マンション検討中さん

割高と言うか、今辻堂で探すなら、他の物件はないですし、プレミスト一択では？

家探し、特にマンション探しはタイミングが重要なのだと思い知らされますね。

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一旦ここらへんでまとめますね。

要は買うか買わないかのfifty-fifty

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>>831 匿名さん

収入が少ないのにプレミストですか？何だか分からないです。

同じ徒歩10分程度のマンションを藤沢駅で探せば、プレミストより1000万円近くは安いはずですが。マンション選びはあまり背伸びしない方が良いと思います。辻堂はC-X開発により徒歩10分でもかなり高いので身の丈にあった物件を選ぶのがご自身の為です。

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>>834 匿名さん
自分で調べてから書いてくださいな。
ttp://www.kanaloco.jp/article/47677

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>>834 匿名さん
ちなみに、デベロッパーが言うには汚染された土壌は全部入れ替えたので安全だそうです。はい。

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>>840 マンション検討中さん
その勢いでフクイチもやっちゃってください。はい。

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あ！830はお金がないからプレミストが買えないって意味なんですね！お金がないからプレミストしか買えないって意味かと思ってましたよ！別に割高感ないですし辻堂で買いだと思いますけどねー。藤沢プラウド等よりプレミストの方がゆったり安全でいいですよねー

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>>841 マンション検討中さん

フクイチってなんですか？
そんなマンションありましたっけ？

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>>840 マンション検討中さん
>>841 マンション検討中さん

他のマンションを誹謗中傷する目的の人は全員の迷惑なので金輪際来ないで下さい。

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>>843 匿名さん
フクイチって福島第一原発のことですよね。スレチなのでどうでもいいですが。

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>>844 匿名さん

同意です。
本当に最低ですね。
来ないで欲しいですし、アクセス禁止レベルかと思います。

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>>844 匿名さん

834さんは、誹謗中傷ではなく、むしろシフォローをされてらっしゃるのでは？
きちんと読まれた方が良いですよ(^-^)

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ここはNTT社宅跡地なんで、NTT関係者さんも購入されていそうですね。

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プレミスト買うくらいならシエリアの方が絶対良かったよ

シエリアが駅から4分なのにプレミストより1000万安い

プレミスト駅から遠い、それで高いてありえない

シエリアが絶対良い

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>>849 名無しさん

なぜその価格差があるのか、理由があるはずですよ。

プレミストが嫌なら、まだ残っているシエリアを買えばいいのでは？更に安くしてくれるかもしれませんよ！

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辻堂で探してどちらも買えないのならずっと賃貸が良いでしょう。何より身の丈に合った生活が大事ですよ。

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私は購入を決めましたが、ネガティブなことを気にしだしたらキリがありませんので、入居までの１年間を楽しみに過ごしております。１年後に家族共通の楽しみがあるというのも良いものですよ。心の豊かな方々とご一緒できることを願っております。

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>>852 匿名さん

ご購入おめでとうございます！
辻堂でベスト！良いマンションだと思います(^-^)
入居までに家具やカーテンを選ぶのも楽しいですよね！
住むまでも、住んでからも、御家族との素敵な時間になりますよ！
どこですれ違うかもしれません！
よろしくお願いいたします！

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>>853 匿名さん
辻堂周辺で探していますが、こちらはどうにも高いので中古との比較をしてしまいます。

良かったら辻堂でベスト！と考えられた理由を教えてください。

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プレミストは維持費も高いと言われていますが、シエリアと比べてみても月額5千円程度ですね。
共用施設が多くて将来が不安という声もありますが、その分、シエリアと比べてもスケールが2.6倍あるので、これをどう判断するかは好みだと思います。
駅徒歩圏でここまでスケールメリットの恩恵を受けることができるマンションは今後辻堂では出ないと思います。

【プレミスト】
・管理費／月額 ： 16,700円･16,900円･17,000円
・修繕積立金／月額 ： 5,950円･6,010円･6,030円･6,060円
・インターネット使用料／月額 ： 2,000円
・修繕積立基金／一括 ： 544,000円･550,000円･551,000円･554,000円
・管理準備金／一括 ： 21,800円･22,000円･22,100円･22,200円

【シエリア】
・管理費11,420円～12,380円(月額)
・修繕積立金5,540円～6,000円(月額)
・自治会費200円(月額)
・湘南辻堂クラブ500円(月額)
・インターネット使用料(税抜)1,450円(月額)
・修繕積立一時金498,600円～540,000円(引渡時一括払い)
・管理準備金10,000円(全住戸一律:引渡時一括払い)

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グレーシア藤沢鵠沼誕生！

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>>856 匿名さん
グレーシア藤沢鵠沼、かなりいいですね。
高そうだけど、立地はここと比べて格段に良さそう。

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>>855 マンション検討中さん

参考になります！
プレミストはスケール2.6倍にも関わらず管理費が5000円も高いのですね。
とすると共用施設に対して対価に見合う魅力を感じられるかがポイントになりそうです！
管理費は一生かかるので、慎重になってしまいます。。

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>>857 匿名さん

鵠沼とありますが、
実際はプレミストの方がいいと思いますよ…

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>>859 匿名さん
あの辺りは大雨の時、大変な事になりますからね。
立地としてはプレミストの方が圧倒的に良いですね。

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>>858 マンション検討中さん
そうですね。プレミストは、規模が大きく、その上共用施設が無駄に大きいので、管理費、修繕積立金が表記以上に上がる恐れはありますね。

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>>861 匿名さん
そのあたりは長期計画があり、問題なさそうです。
管理費、修繕積立金が上がる可能性があるのは、どのマンションも同じですし。

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>>862 マンション検討中さん
最近の長谷工が関与する大規模マンションに
ありがちな話ですよ。
大規模なのに多くの共用施設や大きな庭があるせいで
管理費がべらぼうに高いです。
将来高齢化が進み空き住戸が出てきた場合は
維持できなくなるか更なる値上げとなります。

修繕費も同様に共用施設が多いと上がり傾向です。
妥当な計画になっているか、契約前に細かく聞いた方が良いと思います。
30年後以降に大規模修繕する前提になっている(見せ掛けを安く)マンションも
多々ありますから。

辻堂や藤沢と供給過多の状況なので、
ついのすみかにするなら将来のことを想定した方が良いかと思います。

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プレミストにおいては、長谷工はあくまで施工担当であって、コントロールは大和ハウスがしているので、大和ハウスの基準で検討されると良いと思いますよ。

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>>860 マンション検討中さん

同意です。
あの辺りは、危ないですよね。

実際、最近の大雨？ゲリラ豪雨？でも、かなり危なかったですよ。
藤沢駅であれば、あの交差点よりも先のマンション(プラウド、ノブレスなど)は、浸水しなくとも、帰宅時に危険もありますし、正直おすすめできませんね。

本家鵠沼でないなら、プレミストの方が立地は安心安全ですよ。

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藤沢は駅周辺がごみごみしてますからねぇ、、
テラモとC-Xの辻堂と比べてるとどうしても古臭く感じてしまいます。
（藤沢在住の方見てたらゴメンナサイ）

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>>866 マンション検討中さん
ごみごみ、失礼ですが分かります、、、
私も辻堂の駅周辺の方が歩道も広くてゆったりしてて雰囲気も落ち着いていて好きです。
住むなら藤沢駅周辺より辻堂ですね。
プレミストがバスでないと不便なほどの距離にあれば藤沢駅周辺のマンションと迷わなくもないですが。

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>>867 検討板ユーザーさん
プレミストの立地周辺（羽鳥地区）は歩道の広いC-Xエリアからちょっと遠くて、マンション近くは歩道が狭くなります。
マンション建設に合わせて周辺歩道も拡張されると良いですね。

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現在、ごみごみ藤沢駅在住です(笑)

賃貸から購入を検討しています。
マンションラッシュでとても悩んでいます。
また新しいマンションが出てきて、さらに悩んでいます(笑)

小田急に乗ることがあるので、藤沢の方が便利ですが、辻堂も捨てがたく。
長い目で見ると辻堂の方が良いのか。
それとも、慣れ親しんだ藤沢か。

物件詳細が出るまで、なんとも言えないですが。
広い部屋もあって、気になります。
とりあえずは、イトーヨーカ堂に頑張ってほしいものです(笑)

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>>869 匿名さん
もし時間に余裕があるのでしたら、フォレスト（プレミスト）の１期で検討されても良いかもしれませんね。それまでには色々と状況が見えてくると思いますし。

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>>868 マンション検討中さん
現在駅周辺に住んでいるので分かりますが、駅からプレミストまでだと歩道が狭くなっているのはマンション前だけですよね。
そこまでは比較的余裕のある歩道で歩きやすいと思っています。
マンション前の道は確かに歩道が狭めですね。
一緒に整備してもらえるととても嬉しいです。
マンションから歩道までが結構ゆとりある作りのようなので、それで狭さが感じられなくなるのが理想ですね。

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くだらない調査はありますが、茅ヶ崎の魅力度(あくまでイメージ)って意外と高いのですね。

http://tiiki.jp/news/05_research/survey2017/3791.html

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>>872 マンコミュファンさん
やはりサザンの影響で知名度が高いからでしょうね。ただ実際に住むとなると、藤沢市の方が人気があります。
やはり住環境はブランドやイメージに惑わされないようにしっかりと検討しなければいけませんね。

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>>873 マンション検討中さん

藤沢市行政の方がいいですからね。
せっかく辻堂なのに茅ヶ崎のシエリアはあり得ないですが、プレミストも管理費は高く。
戸数が多いことを活かして、管理費をうまく抑えられれば、また新しいマンションスタイルが出来たと思われ、残念です。

大規模だからこそ活かせるメリットって何かありませんかね？

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>>874 匿名さん
大規模を活かした豊富な共用設備や敷地をどう楽しむかがコンセプトのマンションだと思います。
まだ建設中ですが、完成した時の全体の外観など大規模だからこそ見栄えも良く満足度が上がると期待しています。

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>>875 マンション検討中さん

大規模だからこそ、共有部が多いのはわかるのですが、それでも管理費が安い！となると良かったです。
大規模だから、できるなにかがあったのではないのかと、どうしても考えてしまいます。

とはいえ、このスケールはなかなかないですから、完成が楽しみですね！

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三期一次まで情報出ましたね。

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みなさんイニシャルの管理費を比較して、高い・安いを判断されていそうですが、長期計画をしっかりとシミュレーションしプランニングしたマンションと、そうではないマンションとでは、将来の管理費上昇率が全く異なります。共用施設が多くともしっぱりプランニングされていれば上昇率は抑えられるでしょう。プレミストさんがしっかりとプランニングしているかは分かりませんが、少なくともイニシャルの管理費だけを比較しても何の意味もないと思います。

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>>825 匿名さん

それは気になります。空洞化問題ありそうですね。
近隣住民からすると大型スーパーが出来てくれたらという最高でした。フォレスト側だけでも変更は出来ないものでしょうか。

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あーあーCOSTCOだったならな～

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>>880 マンション検討中さん

コストコでなくても、大型スーパーも誘致できれば、もっと魅力的でしたよね。

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モデルルーム見て来ましたが、収納が意外に多いですね。妻もその辺が気に入って、結構乗り気になってきてます。

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>>881 匿名さん
大型スーパー欲しいですね。作れば売れ行き変わると思うけど。

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業務スーパー、コープ、サミットでは足りない感じですか？

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>>884 マンション検討中さん
充分だと思います。
ここにスーパー誘致して、撤退でもしたらそれこそやばくなりますし。

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>>884 マンション検討中さん
駅前にスーパーはたくさんありますね。
それよりは地域へ公園を解放するなど、周りの環境創造もしてくれたらうれしいです。

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シエリアみたいな感じですか？

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スーパーは、業務スーパー、サミット、コープの他に、アール元気もあります。
充実しすぎってくらいスーパーありますよ。十分です。
ちなみにマンションのすぐ裏にはクリエイトもあります。
これもかなり嬉しいですね。クリエイトには薬の他に食品、生活用品も売っています。

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>>888 マンション検討中さん
クリエイトとプレミストの間にも、ある程度の空き地がありますよね。そこに何が入るのかも気になってます。

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>>883 通りがかりさん
藤沢、茅ヶ崎にはあるけど、ヨーカドーが欲しいですね。イオンとかも良いですね。テラモが高級路線なので庶民的な大型スーパーあると近隣住民としては嬉しい。コストコでも良いけど。

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>>890 匿名さん

イオンは茅ヶ崎に2つ（イオン、イオンスタイル）あります。
なので辻堂にはできないでしょうね…
車で行くのであれば、そこまで遠くありません。

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藤沢市・茅ヶ崎市の両方住んだけど藤沢市が良いという話は、マンションを高く売る為の営業トークにしか聞こえないな。
はっきり言ってどちらも同じ。販売価格が高くなったから藤沢のプレミア感を無理矢理作っているだけかな。
数年前の建築価格が安い時代に藤沢市のマンションを買ったけど、その頃は藤沢市が茅ヶ崎より良いなんて、ほとんどのデベは言ってなかったです。
多くの人は業者が作ったプレミア感に踊らされてますね。

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>>892 匿名さん
行政の恩恵は、家族構成によって全く異なりますからね。その情報がないので何とも。

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営業トークでもなんでも売りにできる何かがあるということなので。
それを聞いて藤沢市を選ぶ人が多いのなら、やはりそこには理由がありますよね。
小児医療費の助成などは大きな差だと思っています。
所得制限なしで助成を受けられる年齢は
茅ヶ崎市 3歳まで
藤沢市 6年生まで
これ大きくないですか？
子供がいる家庭にしてみたら、これを聞いたら藤沢市がいいなと思うと思います。
茅ヶ崎市のシエリアで、茅ヶ崎も小児医療の助成の幅が広がると言われましたが、よくよく調べてみたら所得制限つきで助成を受けられる年齢が広がっただけで、無条件で受けられる年齢(3歳まで)は変わっていませんでした。
小児医療の助成だけで住む家を決めるわけではないけど、十分に検討材料になるだけの内容ではないでしょうか。

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小児医療費や学校給食の有無などの差は　住居選択に非常に大きなウエイトを占めますね。

横浜市は全国最低レベルなので　転居も考えています。

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>>895 匿名さん

横浜市から藤沢市に転居する子育て世代は多いみたいですよ！

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>>894 マンション検討中さん

大事なのは小児医療費助成の効果がどれだけのものか、ということです。
自身の家族構成やどれぐらい病院にお世話になるかを想定してみて、それが小学校6年生までで総額いくらになるか考えてみては？

プレミストを買える世帯は所得制限にかかりそうな方々と思いますのでメリットがあるのは事実です。
しかししっかり検討しないと、踊らされていると言われても相違ないと思います。

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>>897 マンション検討中さん
医療費を想像で計算なんて…
何かあった際に茅ヶ崎よりも9年？も長く助けてもらえるのは紛れもない事実でしかない話です。
それを“踊らされている”とされているのがピンと来ないですね。
あくまでそこに魅力を感じる人は、子供がいる、プレミストが買える経済力がある家庭ですから、この先の何があるかも分からない医療費を計算して、どちらが得か？なんてことまで考えるでしょうか？
う～ん、考えるのかな。。。
考えても医療費ですよ？いつどれだけかかるかなんて分かりません。
だったら助成期間が短いより長い方がいいに決まってます。
騙されたわけでもなんでもなく、事実を見て判断して購入できる人が買うんですから。
保険みたいなもんですかね。何かあったときには大きな保証があるのはありがたいです。
悩んで検討する上で、その情報を聞いて藤沢市に惹かれるのはごく自然なことかと。

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892です。
健康な子供なら1人当たり年間20,000〜30,000円位の話でしょうが、その代償に生涯藤沢市ゴミ袋を買い続ける事になりますね。一人っ子家庭なら生涯的な金額は大した差は出ないです。子だくさんの家庭ならそれなりに恩恵があると思います。非子育て家庭なら単にゴミ袋を買わされるだけ。
参考に我が家は藤沢市ゴミ袋代に月に400〜500円程度、年間で4,800〜6,000円を払っているようです。仮にあと40年生きたら、192,000〜240,000円を払う計算になります。
我が家は一人っ子なので、小児医療費に9年間で180,000〜270,000円程度が免除されます。
結果は大差無いです。
ちなみに日本の平均出生率が1.44なので多くの子育て家庭は一人っ子です。非子育ての家庭には単純に他の市よりも藤沢市は負担が多いです。

これが、藤沢市のプレミア感の実態です。この辺をよく分からず踊らされてる人が多いのですが、大抵は住んでからピンクのゴミ袋を買う時に薄々と気付きます。まあ、小児医療費もゴミ袋も大した金額では無いので、家探しの検討材料としては些末な情報なのですが、考えも無しにいかにも無料でお得的な感じで踊らされているのは如何なものかなと思いました。
なお、算出した金額は我が家の話なので、家庭により基礎となる金額が当然に違いますのでご了承下さい。

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まとめますと、お子さんがいるご家庭では藤沢市一択ということですね。

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ゴミ袋は確かに買わないといけませんね。
茅ヶ崎市は指定の袋ではないんですね。
住んだことがないし調べたこともないので知りませんでした。
そういえばここでもゴミ袋についての話があがっていることがありましたね。
小児医療助成の代償ですか。。。
ここまで計算したことはなかったので数字では初めて実例を見ましたが、大差ないならよかったです。
ではあとはテラスモールがあると言うことくらいでしょうか、プレミア感と言えば。笑
最近はマンションがほんとに高いので仕方ないですね。
藤沢市だけの問題ではなさそうですし。
わたしはプレミア感に踊らされておきます。笑

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ゴミ袋の話しが出ましたが、プレミストはディスポーザー完備なのでゴミの量はその分減りますね。しかしながら、一度ディスポーザーを利用してしまうと、便利すぎて以後はそれ無しでは生活できないカラダになってしまうという諸刃の剣でもあります。

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>>900 マンション検討中さん
そうなりますよね。笑
やはり(子を持つ親の立場なので考えはそちらに片寄りますが)どう考えても踊らされてでもゴミ袋を買ってでも藤沢市を選びます。
現在マンション暮らしでディスポーザーもあるので、それなしでは生活できないカラダです。笑
子供がいても茅ヶ崎市を選ぶ人がいてもなんで？とは思いませんが。
大差ないみたいですし、欲しい方、買える方を買えばいいですね。

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普通に生活してて大差ないなら、万が一の時には大きな差となりますね。
やはり子供いる家庭が惹かれるのは藤沢市かな。

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子供一名。もちろん藤沢市を選びます。なんの迷いもありません。

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>>903 マンション検討中さん

小児医療費助成があるからと言って、単純に考えてはダメですよ、ということですね。
医療費助成は保険みたいなもの。
保険で考えれば大した金額ではありません。
それこそ藤沢市指定のゴミ袋以下ですね。
保険はあれば良いですが、使わないに越したことはないです。

>>900さんはまだ分かっていないみたいですが笑

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>>906 マンション検討中さん
そうですね、使わないに越したことはありません！
万が一はない方がいい。
が、万が一があった場合、それに大したことではなくても病院に行く機会が多そうな場合には藤沢市だとかなり助かりますね。
小児医療費のことだけでいいことばかりと単純に考えるのは違うよ、と言うことだけは承知しておきます。

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大差ないのなら、尚更のこと保険があった方がいいに決まってますよね。うちも藤沢住民ですが、子供がそれほど大した風邪の症状でなくとも、医療費も掛からないので念のため診てもらおうかとなります。この気軽に病院へ行ける感覚は重要です。大きな違いです。

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暮らしていく分には、両市とも良いところだと思いますよ。ただ財政なども合わせて総合的に判断すると、藤沢市の方を選択する方が多そうですね。
メリットがゴミ袋だけじゃあ、ちょっと弱いかなと思います。

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ゴミ袋買わなくていいから茅ヶ崎にしよ、ってならないですもんね。

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ゴミ袋問題、小さいことのようで、毎日、一生必要なものですからね。
ただ、どの行政も有料化にシフトしていると思います。
鎌倉市も最近ですよね？有料化になったのは。
有料化すると、ごみ袋代節約のため、ごみが自然と減ると言われていますから、茅ヶ崎市もいずれそうなるかもしれませんよ。。

我が家は幼稚園前の子供が２人いますので、医療費はまだまだかかりそうです。
藤沢市のメリットはかなり大きいです。

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羽鳥で五千万超、管理費もやたらと高い。まるで高額な壺を喜んで買ってしまう話みたいですね。盲信の拠り所はきっとこの辺りの話なのでしょうか。

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買える人が買えばいいんだよ。
買いたくても買えないから僻んでいるのかな？、

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なんで高いもの買うとみんな騙されてる事にされてしまうんでしょうかね。
確かに高いですが、何かの偽物とか変な物で作られた家を買わされてるわけでもあるまいし。
高くても買いたい人が買うんだからそれをとやかく言わなくてもいいのに。

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>>914 マンション検討中さん
ただの僻みだと思いますよ。
本当は欲しかったけど、理由を付けて自分を納得させる、合理化というやつですね。

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あの場所で5,000万円超はかなり割高ですね。
歩いたら実質徒歩14分位だったので駅前価格で売るのは随分無理があると思います。
辻堂の駅前マンションの相場が5,000万円なら、徒歩10分以上ならば新築でも4,000万円位が適正価格だと思います。中古なら3,000万円台になるでしょう。本来より1,000万円近くは盛っているなぁと感じました。

どうやら数万円の小児医療費をチラつかせて、1,000万円の壺を売る手法のようです。買った本人が合理化できれば良い話なのでしょうが、本当にその手法で900個も壺が売れるものなのかね。

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そうですね。高いですね。
でも駅近の中古でも1000万くらい高く売れてたりするので、駅から多少距離があるにしても、新築、しかもあれだけ大規模で値上がりしてる今の時期なら仕方ない。

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そんなに他人の心配しなくていいんですよ。みんな大人ですから。

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>>918 匿名さん
そうですよね、もうこのやりとりうんざりです。

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確かに高いですが余裕があれば私は住みたいと思いました。

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何を重視して、どう選ぶか、ですね。
本当、人それぞれです。

高いと思う人もいれば、安いと感じる人だっているはずです。
相場より高くても、自分が納得できれば適正価格ですから。

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