プレミスト湘南辻堂ってどうですか？

>>800 マンション検討中さん
送迎しなければいけない程、駅からの距離があるのかと受け取れてしまう…

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そう受けとる方もいてもおかしくないですが、実際乗るほど遠くないので、私は親切だなと思いますよ。
何より行ってみれば分かります。
行かないと遠いというイメージで終わってしまうかもしれませんね。

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そもそも買う気のない人、興味ない人は行かないでしょうから、遠いイメージのままでも問題ないですね。
検討される方はまずはモデルルームに行くでしょうから、そういう方たちが実際行ってみて距離感を感じられればいいんじゃないでしょうか。
道は平坦だしほんとにたいした距離じゃないです。
それはバスに乗るより歩いた方が分かりやすいかもしれないですね。

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>>801 通りがかりさん
プレミストから徒歩1分くらいの所に住んでいますが、駅までは本当に大した距離ではないですよ(笑)
恐らく、電車通勤の方はだんだん使わなくなるのでは無いかと思われます。
足腰の悪いご老人には良いのかもしれませんがね。。

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以前モデルルーム行きました。普通に歩いて12ー3分でした。信号には捕まりませんでした。長年住んで慣れてると別だと思いますが、はじめて歩くと遠く感じました…

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歩道が広く、駅前の駐輪場もでっかいのが救いだな。

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私はモデルルームまで10分かかりませんでしたね。

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>>801 通りがかりさん

実際その通りです。
一番最初に行った時には、送迎バスで行きましたが、2度目は徒歩で行きました。改札出てから14分くらいかかりました。信号は1度かかりました。ただすぐに青に変わり時間的に信号の影響はなかったと思います。

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所要時間。
こればっかりは、個人差がありますからね。
実際に歩いてみて、確認するのが一番かと思います。

普段徒歩でも、雨天時、買い物で荷物が重いときなど、バス利用は便利だと思いますよ。
ただ、利用方法など、かなり確認しないと不安ですね。
こういうものは、入居後、住民の話し合いで、変更されていくことがあるかと思いますので。
小さい子供や高齢者がいる世帯は利用したいでしょうし、若者世帯ならあまり必要なくなるのかなと。

購入世帯の年齢層によって、大きく変化しそうで、そこが気になります。
購入世帯など、どんな状況か、ご存知ですか？

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購入者で何度か通っていますが、幼稚園くらいのお子さんを連れたファミリーか、リタイアされてるのかな？くらいの年配のご夫婦がほとんどを占めてますね。年配の方は恐らくキャッシュで購入されるのでしょうね。徒歩圏内でもバスを用意するのは、この層の需要を考慮しているのかなと思いました。

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>>808 口コミ知りたいさん
そうですね。いずれにしても電車通勤される方からすれば、乗る電車の時間を決めてるようなら自宅を出てホームに降り電車に乗るまでの時間が重要です。おそらく実生活では、モデルルームからではなく購入後の自宅からになるのでエレベーター待ち時間や階段を降りる時間、マンションの敷地からの出口までにかかる時間も加算すべきなので一概に言えないですね。
あなたの計測した区間からすると、改札からホームへ降りる時間、モデルルームではなく自宅までの移動時間も加算する必要があるのでもうすこし時間がかかると見た方が良いですね。大目に見て15-6分くらいかな。

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工事順調そうですね。私の家からもお姿が見えるようになりました。出来上がったら相当な存在感になりそうですね。

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全然売れてないとの事で、残念です。週末の駅でのチラシ配り、お疲れ様です。

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売れてない方がいい。最後は値引きで買うからさ

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値引きされるといいですね～
その場合、既に契約された方はどうなるのでしょう？

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竣工後の完成在庫なら値引きされても　入居者は何も言わないんじゃないかね～。
それ狙ってるんだけど…

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>>816 匿名さん

かなり先になりそうですが、それまで待てますか？
気に入った部屋があるなら、早い方がいいですよ。

むしろシエリアなら既に値引いてるのでは？

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残り数戸ともなれば広告料の継続と天秤にかけて値引きに応じる可能性はありますね。
ただ値引きはブランド力の低下に直結するので簡単ではないと思いますが。

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ここってなんで売れてないんでしょうか？良いなと思っていたんですけど、、

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二期二次を引っ込めたのは売れてないことの裏付けになるんでしょうか。そんなあからさまなマイナスアピールありますかね❓ほんとに売れてなかったらマヌケもいいとこですね。

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>>815 マンション検討中さん
契約済みの人はその価格を了承して契約したのですから、どうにもなりません。

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>>819 マンション検討中さん
このスレの最初から読めばわかりますよ。

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広い部屋や角部屋なんかは、部屋数的に考えても値下げするまで残ってるわけないので最初の値段で買っても納得だとは思いますが、75平米前後の沢山ある部屋を買われた方は、仕方ないと分かっていても後々値下げされると悔しくなりますよね。。。

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テラモのリニューアルに合わせて、また一気に販売しそうですね。
テラモに来た客をターゲットに。

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>>824 マンション検討中さん

テラモは便利ですが、それならシエリアにすればいいのに。
プレミストは、将来危ないですよ。
将来、いわゆる団地の空洞化問題のようなことが起きますから。
ここまで戸数が多すぎるのほ危険です。。

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テラモのリニューアルは本当に楽しみですね。お気に入りのセレクトショップも入りますし。シエリアが藤沢市だったら良かったのに。

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シエリアは土壌問題と茅ヶ崎市という点でなしでしたね。
テラモまでの距離はそんなに変わらないので、プレミスト検討中です。

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>>827 マンション検討中さん

わかります。シエリアないですよね！
茅ヶ崎市な上に、土壌がヤバイ！
工場跡地に住む人の気が知れません。

辻堂駅、藤沢市、となると今はプレミストですよね。
他に候補になるマンションがあればいいのに。

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>>828 匿名さん
工場跡地のマンションなど今時は腐るほどありますし、工場跡地かどうか気にしていたら、大規模マンション選びはかなり限定されてしまいます。大きな敷地確保は工場跡地が多いですから。
個人的には茅ヶ崎アドレスでも全くオッケー。
問題なのは、土壌汚染物質が非常に危険なモノだったことですよ。
あれは、流石に無理でした。
テラモまでの距離はシエリアの方がずっと近いですよ。

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なんでみんな「お金がないから買えません。」って素直に言えないのかなぁ。
チラシの裏ですら見栄を張るんですか？(笑)

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>>829 マンション検討中さん
そりゃ工場にも色々ありますから(笑)
子なしなら茅ヶ崎でもありかも？
まあシエリアはないっしょ(笑)

＞ 830マンション検討中さん
お金ないから辻堂で探してるんでしょ？
それくらいわかってるよ！察しろよってかんじ？

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詳しい内容まではお伝えできませんが売れているようですよ。本当に検討されている方はモデルルームまで足を運ばれることをオススメいたします。

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>>832 マンション検討中さん
ここで書けないような事がモデルルームに行くと聞けるんですか？
すごく気になりますね、その情報。
とりあえず売れ行きは好調のようで安心しました。

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>>829 マンション検討中さん
他マンションの中傷ですか？
事実でないことを記載するのはさすがにまずいのでは…
プレミストの購入者さんですか？

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>>828 匿名さん

そんなことで決めるのは、少々安易ですね。
もっと事実確認をして、しっかり検討した方が良いですよ。
プレミストは特に割高であることが、このスレでも数字で出ています。

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>>835 マンション検討中さん

割高と言うか、今辻堂で探すなら、他の物件はないですし、プレミスト一択では？

家探し、特にマンション探しはタイミングが重要なのだと思い知らされますね。

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一旦ここらへんでまとめますね。

要は買うか買わないかのfifty-fifty

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>>831 匿名さん

収入が少ないのにプレミストですか？何だか分からないです。

同じ徒歩10分程度のマンションを藤沢駅で探せば、プレミストより1000万円近くは安いはずですが。マンション選びはあまり背伸びしない方が良いと思います。辻堂はC-X開発により徒歩10分でもかなり高いので身の丈にあった物件を選ぶのがご自身の為です。

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>>834 匿名さん
自分で調べてから書いてくださいな。
ttp://www.kanaloco.jp/article/47677

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>>834 匿名さん
ちなみに、デベロッパーが言うには汚染された土壌は全部入れ替えたので安全だそうです。はい。

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>>840 マンション検討中さん
その勢いでフクイチもやっちゃってください。はい。

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あ！830はお金がないからプレミストが買えないって意味なんですね！お金がないからプレミストしか買えないって意味かと思ってましたよ！別に割高感ないですし辻堂で買いだと思いますけどねー。藤沢プラウド等よりプレミストの方がゆったり安全でいいですよねー

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>>841 マンション検討中さん

フクイチってなんですか？
そんなマンションありましたっけ？

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>>840 マンション検討中さん
>>841 マンション検討中さん

他のマンションを誹謗中傷する目的の人は全員の迷惑なので金輪際来ないで下さい。

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>>843 匿名さん
フクイチって福島第一原発のことですよね。スレチなのでどうでもいいですが。

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>>844 匿名さん

同意です。
本当に最低ですね。
来ないで欲しいですし、アクセス禁止レベルかと思います。

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>>844 匿名さん

834さんは、誹謗中傷ではなく、むしろシフォローをされてらっしゃるのでは？
きちんと読まれた方が良いですよ(^-^)

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ここはNTT社宅跡地なんで、NTT関係者さんも購入されていそうですね。

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プレミスト買うくらいならシエリアの方が絶対良かったよ

シエリアが駅から4分なのにプレミストより1000万安い

プレミスト駅から遠い、それで高いてありえない

シエリアが絶対良い

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>>849 名無しさん

なぜその価格差があるのか、理由があるはずですよ。

プレミストが嫌なら、まだ残っているシエリアを買えばいいのでは？更に安くしてくれるかもしれませんよ！

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辻堂で探してどちらも買えないのならずっと賃貸が良いでしょう。何より身の丈に合った生活が大事ですよ。

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私は購入を決めましたが、ネガティブなことを気にしだしたらキリがありませんので、入居までの１年間を楽しみに過ごしております。１年後に家族共通の楽しみがあるというのも良いものですよ。心の豊かな方々とご一緒できることを願っております。

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>>852 匿名さん

ご購入おめでとうございます！
辻堂でベスト！良いマンションだと思います(^-^)
入居までに家具やカーテンを選ぶのも楽しいですよね！
住むまでも、住んでからも、御家族との素敵な時間になりますよ！
どこですれ違うかもしれません！
よろしくお願いいたします！

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>>853 匿名さん
辻堂周辺で探していますが、こちらはどうにも高いので中古との比較をしてしまいます。

良かったら辻堂でベスト！と考えられた理由を教えてください。

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プレミストは維持費も高いと言われていますが、シエリアと比べてみても月額5千円程度ですね。
共用施設が多くて将来が不安という声もありますが、その分、シエリアと比べてもスケールが2.6倍あるので、これをどう判断するかは好みだと思います。
駅徒歩圏でここまでスケールメリットの恩恵を受けることができるマンションは今後辻堂では出ないと思います。

【プレミスト】
・管理費／月額 ： 16,700円･16,900円･17,000円
・修繕積立金／月額 ： 5,950円･6,010円･6,030円･6,060円
・インターネット使用料／月額 ： 2,000円
・修繕積立基金／一括 ： 544,000円･550,000円･551,000円･554,000円
・管理準備金／一括 ： 21,800円･22,000円･22,100円･22,200円

【シエリア】
・管理費11,420円～12,380円(月額)
・修繕積立金5,540円～6,000円(月額)
・自治会費200円(月額)
・湘南辻堂クラブ500円(月額)
・インターネット使用料(税抜)1,450円(月額)
・修繕積立一時金498,600円～540,000円(引渡時一括払い)
・管理準備金10,000円(全住戸一律:引渡時一括払い)

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グレーシア藤沢鵠沼誕生！

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>>856 匿名さん
グレーシア藤沢鵠沼、かなりいいですね。
高そうだけど、立地はここと比べて格段に良さそう。

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>>855 マンション検討中さん

参考になります！
プレミストはスケール2.6倍にも関わらず管理費が5000円も高いのですね。
とすると共用施設に対して対価に見合う魅力を感じられるかがポイントになりそうです！
管理費は一生かかるので、慎重になってしまいます。。

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>>857 匿名さん

鵠沼とありますが、
実際はプレミストの方がいいと思いますよ…

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>>859 匿名さん
あの辺りは大雨の時、大変な事になりますからね。
立地としてはプレミストの方が圧倒的に良いですね。

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>>858 マンション検討中さん
そうですね。プレミストは、規模が大きく、その上共用施設が無駄に大きいので、管理費、修繕積立金が表記以上に上がる恐れはありますね。

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>>861 匿名さん
そのあたりは長期計画があり、問題なさそうです。
管理費、修繕積立金が上がる可能性があるのは、どのマンションも同じですし。

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>>862 マンション検討中さん
最近の長谷工が関与する大規模マンションに
ありがちな話ですよ。
大規模なのに多くの共用施設や大きな庭があるせいで
管理費がべらぼうに高いです。
将来高齢化が進み空き住戸が出てきた場合は
維持できなくなるか更なる値上げとなります。

修繕費も同様に共用施設が多いと上がり傾向です。
妥当な計画になっているか、契約前に細かく聞いた方が良いと思います。
30年後以降に大規模修繕する前提になっている(見せ掛けを安く)マンションも
多々ありますから。

辻堂や藤沢と供給過多の状況なので、
ついのすみかにするなら将来のことを想定した方が良いかと思います。

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プレミストにおいては、長谷工はあくまで施工担当であって、コントロールは大和ハウスがしているので、大和ハウスの基準で検討されると良いと思いますよ。

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>>860 マンション検討中さん

同意です。
あの辺りは、危ないですよね。

実際、最近の大雨？ゲリラ豪雨？でも、かなり危なかったですよ。
藤沢駅であれば、あの交差点よりも先のマンション(プラウド、ノブレスなど)は、浸水しなくとも、帰宅時に危険もありますし、正直おすすめできませんね。

本家鵠沼でないなら、プレミストの方が立地は安心安全ですよ。

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藤沢は駅周辺がごみごみしてますからねぇ、、
テラモとC-Xの辻堂と比べてるとどうしても古臭く感じてしまいます。
（藤沢在住の方見てたらゴメンナサイ）

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>>866 マンション検討中さん
ごみごみ、失礼ですが分かります、、、
私も辻堂の駅周辺の方が歩道も広くてゆったりしてて雰囲気も落ち着いていて好きです。
住むなら藤沢駅周辺より辻堂ですね。
プレミストがバスでないと不便なほどの距離にあれば藤沢駅周辺のマンションと迷わなくもないですが。

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>>867 検討板ユーザーさん
プレミストの立地周辺（羽鳥地区）は歩道の広いC-Xエリアからちょっと遠くて、マンション近くは歩道が狭くなります。
マンション建設に合わせて周辺歩道も拡張されると良いですね。

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現在、ごみごみ藤沢駅在住です(笑)

賃貸から購入を検討しています。
マンションラッシュでとても悩んでいます。
また新しいマンションが出てきて、さらに悩んでいます(笑)

小田急に乗ることがあるので、藤沢の方が便利ですが、辻堂も捨てがたく。
長い目で見ると辻堂の方が良いのか。
それとも、慣れ親しんだ藤沢か。

物件詳細が出るまで、なんとも言えないですが。
広い部屋もあって、気になります。
とりあえずは、イトーヨーカ堂に頑張ってほしいものです(笑)

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>>869 匿名さん
もし時間に余裕があるのでしたら、フォレスト（プレミスト）の１期で検討されても良いかもしれませんね。それまでには色々と状況が見えてくると思いますし。

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>>868 マンション検討中さん
現在駅周辺に住んでいるので分かりますが、駅からプレミストまでだと歩道が狭くなっているのはマンション前だけですよね。
そこまでは比較的余裕のある歩道で歩きやすいと思っています。
マンション前の道は確かに歩道が狭めですね。
一緒に整備してもらえるととても嬉しいです。
マンションから歩道までが結構ゆとりある作りのようなので、それで狭さが感じられなくなるのが理想ですね。

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くだらない調査はありますが、茅ヶ崎の魅力度(あくまでイメージ)って意外と高いのですね。

http://tiiki.jp/news/05_research/survey2017/3791.html

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>>872 マンコミュファンさん
やはりサザンの影響で知名度が高いからでしょうね。ただ実際に住むとなると、藤沢市の方が人気があります。
やはり住環境はブランドやイメージに惑わされないようにしっかりと検討しなければいけませんね。

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>>873 マンション検討中さん

藤沢市行政の方がいいですからね。
せっかく辻堂なのに茅ヶ崎のシエリアはあり得ないですが、プレミストも管理費は高く。
戸数が多いことを活かして、管理費をうまく抑えられれば、また新しいマンションスタイルが出来たと思われ、残念です。

大規模だからこそ活かせるメリットって何かありませんかね？

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>>874 匿名さん
大規模を活かした豊富な共用設備や敷地をどう楽しむかがコンセプトのマンションだと思います。
まだ建設中ですが、完成した時の全体の外観など大規模だからこそ見栄えも良く満足度が上がると期待しています。

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>>875 マンション検討中さん

大規模だからこそ、共有部が多いのはわかるのですが、それでも管理費が安い！となると良かったです。
大規模だから、できるなにかがあったのではないのかと、どうしても考えてしまいます。

とはいえ、このスケールはなかなかないですから、完成が楽しみですね！

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三期一次まで情報出ましたね。

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みなさんイニシャルの管理費を比較して、高い・安いを判断されていそうですが、長期計画をしっかりとシミュレーションしプランニングしたマンションと、そうではないマンションとでは、将来の管理費上昇率が全く異なります。共用施設が多くともしっぱりプランニングされていれば上昇率は抑えられるでしょう。プレミストさんがしっかりとプランニングしているかは分かりませんが、少なくともイニシャルの管理費だけを比較しても何の意味もないと思います。

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>>825 匿名さん

それは気になります。空洞化問題ありそうですね。
近隣住民からすると大型スーパーが出来てくれたらという最高でした。フォレスト側だけでも変更は出来ないものでしょうか。

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あーあーCOSTCOだったならな～

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>>880 マンション検討中さん

コストコでなくても、大型スーパーも誘致できれば、もっと魅力的でしたよね。

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モデルルーム見て来ましたが、収納が意外に多いですね。妻もその辺が気に入って、結構乗り気になってきてます。

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>>881 匿名さん
大型スーパー欲しいですね。作れば売れ行き変わると思うけど。

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業務スーパー、コープ、サミットでは足りない感じですか？

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>>884 マンション検討中さん
充分だと思います。
ここにスーパー誘致して、撤退でもしたらそれこそやばくなりますし。

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>>884 マンション検討中さん
駅前にスーパーはたくさんありますね。
それよりは地域へ公園を解放するなど、周りの環境創造もしてくれたらうれしいです。

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シエリアみたいな感じですか？

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スーパーは、業務スーパー、サミット、コープの他に、アール元気もあります。
充実しすぎってくらいスーパーありますよ。十分です。
ちなみにマンションのすぐ裏にはクリエイトもあります。
これもかなり嬉しいですね。クリエイトには薬の他に食品、生活用品も売っています。

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>>888 マンション検討中さん
クリエイトとプレミストの間にも、ある程度の空き地がありますよね。そこに何が入るのかも気になってます。

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>>883 通りがかりさん
藤沢、茅ヶ崎にはあるけど、ヨーカドーが欲しいですね。イオンとかも良いですね。テラモが高級路線なので庶民的な大型スーパーあると近隣住民としては嬉しい。コストコでも良いけど。

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>>890 匿名さん

イオンは茅ヶ崎に2つ（イオン、イオンスタイル）あります。
なので辻堂にはできないでしょうね…
車で行くのであれば、そこまで遠くありません。

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藤沢市・茅ヶ崎市の両方住んだけど藤沢市が良いという話は、マンションを高く売る為の営業トークにしか聞こえないな。
はっきり言ってどちらも同じ。販売価格が高くなったから藤沢のプレミア感を無理矢理作っているだけかな。
数年前の建築価格が安い時代に藤沢市のマンションを買ったけど、その頃は藤沢市が茅ヶ崎より良いなんて、ほとんどのデベは言ってなかったです。
多くの人は業者が作ったプレミア感に踊らされてますね。

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>>892 匿名さん
行政の恩恵は、家族構成によって全く異なりますからね。その情報がないので何とも。

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営業トークでもなんでも売りにできる何かがあるということなので。
それを聞いて藤沢市を選ぶ人が多いのなら、やはりそこには理由がありますよね。
小児医療費の助成などは大きな差だと思っています。
所得制限なしで助成を受けられる年齢は
茅ヶ崎市 3歳まで
藤沢市 6年生まで
これ大きくないですか？
子供がいる家庭にしてみたら、これを聞いたら藤沢市がいいなと思うと思います。
茅ヶ崎市のシエリアで、茅ヶ崎も小児医療の助成の幅が広がると言われましたが、よくよく調べてみたら所得制限つきで助成を受けられる年齢が広がっただけで、無条件で受けられる年齢(3歳まで)は変わっていませんでした。
小児医療の助成だけで住む家を決めるわけではないけど、十分に検討材料になるだけの内容ではないでしょうか。

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小児医療費や学校給食の有無などの差は　住居選択に非常に大きなウエイトを占めますね。

横浜市は全国最低レベルなので　転居も考えています。

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>>895 匿名さん

横浜市から藤沢市に転居する子育て世代は多いみたいですよ！

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>>894 マンション検討中さん

大事なのは小児医療費助成の効果がどれだけのものか、ということです。
自身の家族構成やどれぐらい病院にお世話になるかを想定してみて、それが小学校6年生までで総額いくらになるか考えてみては？

プレミストを買える世帯は所得制限にかかりそうな方々と思いますのでメリットがあるのは事実です。
しかししっかり検討しないと、踊らされていると言われても相違ないと思います。

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>>897 マンション検討中さん
医療費を想像で計算なんて…
何かあった際に茅ヶ崎よりも9年？も長く助けてもらえるのは紛れもない事実でしかない話です。
それを“踊らされている”とされているのがピンと来ないですね。
あくまでそこに魅力を感じる人は、子供がいる、プレミストが買える経済力がある家庭ですから、この先の何があるかも分からない医療費を計算して、どちらが得か？なんてことまで考えるでしょうか？
う～ん、考えるのかな。。。
考えても医療費ですよ？いつどれだけかかるかなんて分かりません。
だったら助成期間が短いより長い方がいいに決まってます。
騙されたわけでもなんでもなく、事実を見て判断して購入できる人が買うんですから。
保険みたいなもんですかね。何かあったときには大きな保証があるのはありがたいです。
悩んで検討する上で、その情報を聞いて藤沢市に惹かれるのはごく自然なことかと。

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892です。
健康な子供なら1人当たり年間20,000〜30,000円位の話でしょうが、その代償に生涯藤沢市ゴミ袋を買い続ける事になりますね。一人っ子家庭なら生涯的な金額は大した差は出ないです。子だくさんの家庭ならそれなりに恩恵があると思います。非子育て家庭なら単にゴミ袋を買わされるだけ。
参考に我が家は藤沢市ゴミ袋代に月に400〜500円程度、年間で4,800〜6,000円を払っているようです。仮にあと40年生きたら、192,000〜240,000円を払う計算になります。
我が家は一人っ子なので、小児医療費に9年間で180,000〜270,000円程度が免除されます。
結果は大差無いです。
ちなみに日本の平均出生率が1.44なので多くの子育て家庭は一人っ子です。非子育ての家庭には単純に他の市よりも藤沢市は負担が多いです。

これが、藤沢市のプレミア感の実態です。この辺をよく分からず踊らされてる人が多いのですが、大抵は住んでからピンクのゴミ袋を買う時に薄々と気付きます。まあ、小児医療費もゴミ袋も大した金額では無いので、家探しの検討材料としては些末な情報なのですが、考えも無しにいかにも無料でお得的な感じで踊らされているのは如何なものかなと思いました。
なお、算出した金額は我が家の話なので、家庭により基礎となる金額が当然に違いますのでご了承下さい。

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まとめますと、お子さんがいるご家庭では藤沢市一択ということですね。

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ゴミ袋は確かに買わないといけませんね。
茅ヶ崎市は指定の袋ではないんですね。
住んだことがないし調べたこともないので知りませんでした。
そういえばここでもゴミ袋についての話があがっていることがありましたね。
小児医療助成の代償ですか。。。
ここまで計算したことはなかったので数字では初めて実例を見ましたが、大差ないならよかったです。
ではあとはテラスモールがあると言うことくらいでしょうか、プレミア感と言えば。笑
最近はマンションがほんとに高いので仕方ないですね。
藤沢市だけの問題ではなさそうですし。
わたしはプレミア感に踊らされておきます。笑

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ゴミ袋の話しが出ましたが、プレミストはディスポーザー完備なのでゴミの量はその分減りますね。しかしながら、一度ディスポーザーを利用してしまうと、便利すぎて以後はそれ無しでは生活できないカラダになってしまうという諸刃の剣でもあります。

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>>900 マンション検討中さん
そうなりますよね。笑
やはり(子を持つ親の立場なので考えはそちらに片寄りますが)どう考えても踊らされてでもゴミ袋を買ってでも藤沢市を選びます。
現在マンション暮らしでディスポーザーもあるので、それなしでは生活できないカラダです。笑
子供がいても茅ヶ崎市を選ぶ人がいてもなんで？とは思いませんが。
大差ないみたいですし、欲しい方、買える方を買えばいいですね。

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普通に生活してて大差ないなら、万が一の時には大きな差となりますね。
やはり子供いる家庭が惹かれるのは藤沢市かな。

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子供一名。もちろん藤沢市を選びます。なんの迷いもありません。

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>>903 マンション検討中さん

小児医療費助成があるからと言って、単純に考えてはダメですよ、ということですね。
医療費助成は保険みたいなもの。
保険で考えれば大した金額ではありません。
それこそ藤沢市指定のゴミ袋以下ですね。
保険はあれば良いですが、使わないに越したことはないです。

>>900さんはまだ分かっていないみたいですが笑

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>>906 マンション検討中さん
そうですね、使わないに越したことはありません！
万が一はない方がいい。
が、万が一があった場合、それに大したことではなくても病院に行く機会が多そうな場合には藤沢市だとかなり助かりますね。
小児医療費のことだけでいいことばかりと単純に考えるのは違うよ、と言うことだけは承知しておきます。

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大差ないのなら、尚更のこと保険があった方がいいに決まってますよね。うちも藤沢住民ですが、子供がそれほど大した風邪の症状でなくとも、医療費も掛からないので念のため診てもらおうかとなります。この気軽に病院へ行ける感覚は重要です。大きな違いです。

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暮らしていく分には、両市とも良いところだと思いますよ。ただ財政なども合わせて総合的に判断すると、藤沢市の方を選択する方が多そうですね。
メリットがゴミ袋だけじゃあ、ちょっと弱いかなと思います。

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ゴミ袋買わなくていいから茅ヶ崎にしよ、ってならないですもんね。

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ゴミ袋問題、小さいことのようで、毎日、一生必要なものですからね。
ただ、どの行政も有料化にシフトしていると思います。
鎌倉市も最近ですよね？有料化になったのは。
有料化すると、ごみ袋代節約のため、ごみが自然と減ると言われていますから、茅ヶ崎市もいずれそうなるかもしれませんよ。。

我が家は幼稚園前の子供が２人いますので、医療費はまだまだかかりそうです。
藤沢市のメリットはかなり大きいです。

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羽鳥で五千万超、管理費もやたらと高い。まるで高額な壺を喜んで買ってしまう話みたいですね。盲信の拠り所はきっとこの辺りの話なのでしょうか。

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買える人が買えばいいんだよ。
買いたくても買えないから僻んでいるのかな？、

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なんで高いもの買うとみんな騙されてる事にされてしまうんでしょうかね。
確かに高いですが、何かの偽物とか変な物で作られた家を買わされてるわけでもあるまいし。
高くても買いたい人が買うんだからそれをとやかく言わなくてもいいのに。

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>>914 マンション検討中さん
ただの僻みだと思いますよ。
本当は欲しかったけど、理由を付けて自分を納得させる、合理化というやつですね。

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あの場所で5,000万円超はかなり割高ですね。
歩いたら実質徒歩14分位だったので駅前価格で売るのは随分無理があると思います。
辻堂の駅前マンションの相場が5,000万円なら、徒歩10分以上ならば新築でも4,000万円位が適正価格だと思います。中古なら3,000万円台になるでしょう。本来より1,000万円近くは盛っているなぁと感じました。

どうやら数万円の小児医療費をチラつかせて、1,000万円の壺を売る手法のようです。買った本人が合理化できれば良い話なのでしょうが、本当にその手法で900個も壺が売れるものなのかね。

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そうですね。高いですね。
でも駅近の中古でも1000万くらい高く売れてたりするので、駅から多少距離があるにしても、新築、しかもあれだけ大規模で値上がりしてる今の時期なら仕方ない。

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そんなに他人の心配しなくていいんですよ。みんな大人ですから。

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>>918 匿名さん
そうですよね、もうこのやりとりうんざりです。

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確かに高いですが余裕があれば私は住みたいと思いました。

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何を重視して、どう選ぶか、ですね。
本当、人それぞれです。

高いと思う人もいれば、安いと感じる人だっているはずです。
相場より高くても、自分が納得できれば適正価格ですから。

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藤沢市が人気なのは、主婦向け雑誌の主婦が暮らしたい街1位になったからですかね。

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>>916 マンション検討中さん
確かにその通りですね。辻堂駅徒歩15分圏内で5000万はあまりにも盛り過ぎですね。最寄り駅が藤沢駅であったとしても高いです。
900戸のうち1／3売れれば良い方ではないでしょうか。

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>>916 マンション検討中さん

わかりやすい表現ですね。
マンション価格が上昇しているのは事実ですが、ここが割高ではないか？という考えを持った方が良いですね。

ここで意見が出されているのは、購入者向けではなくて、これから買う人に対してだと思います。
購入者からの反発が多いのは如何なものかな…

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なんか必死でネガキャン頑張ってるみたいだね。
みんな大人なんだから、他人のことは気にしなくてもいいんですよ。
それよりまずは自分の所得を上げることとかを考えた方が良いですよ。

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>>923 匿名さん
今、販売中のアクアは徒歩10分圏内ですよ。
15分もかかるって相当、お年を召されている方ですか？
だとしたらバスがオススメですよ。

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藤沢駅グレーシアが良さそうですよ！

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場所見たけど、全然良くないし。
ハザードマップで見たら、立地が最悪だわ。
あとスレチですよ。

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>>926 マンション検討中さん
>>925 マンション検討中さん

どちらの方もイヤミが強い…
こんな方々がいるマンションはイヤですね。
住民の質は重要だと思います。

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そろそろいいんじゃないですか。妬みは人生を貧しくしますよ。

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>>929 マンション検討中さん
住民の質とか言ってる時点で、あなたの方がよっぽど性格悪いですよ。

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本当に未練たらしい書き込みだね。ここが気に入らなければ早く別の物件検討すれば？　さようならお引き取りを

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購入予定者が高いと書き込んで、値下げを期待しているのではないでしょうか？
このマンションは安い、お買い得と思ったら競合者を増やすようなことはせずに
とっとと契約します。（販売業者は別として）

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>>930 マンション検討中さん
そうですね、心が貧しい人が多いようです。
検討者を攻撃する購入者がいて残念。

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なぜか攻撃してるのは購入者ということにされてますね。

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攻撃してるのが購入者と決めつけてる検討者がいて残念。

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プレミスト行ってきました。目分量ですが既に半分くらい埋まっていたので、およそ200戸にツバが付いてる感じでした。

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問題なく　ほぼ完売すると思いますよ。一般人も株やら仮想通貨でかなり儲かってますから。

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この場所・価格・ランニングコストで914戸完売は無いと思いますが、相場より高くても自分が納得できれば良いのだと思いますよ。自分以外の部屋がが売れようか、売れまいが、気にしてはいけません。理由を付けて自分を納得させれば良いのだと思います。家なんて自己満足ですから。

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一般人がお金に余裕があるから完売するとは言い切れないですね。検討者自身で支払額に見合う価値を見出せるか否かが重要です。
検討者がそれを見出す為の一情報としてここのサイトがあると思っています。検討者ではと思われるほど販売側に偏った意見には注意が必要ですね。自身に有益な情報を見抜く力が必要です。

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>>927 匿名さん

藤沢のヨーカドーの目の前ですよね。藤沢駅から徒歩7分は魅力ですね。

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>>922 マンション検討中さん

よく行政が藤沢市だから良いという話が出ますが、多分この主婦向け雑誌のおかげでしょう。
ちなみに藤沢市は保育園に入れるのが難しいです。園内はどこもすし詰め状態。小学校も教員不足で子育て的には最悪です。
「待機児童数」は県下ワースト、「保留児童数」も人口を考慮すると県下最低レベル。
ここの皆様の多くもそうですが、本当にいい加減な情報に踊らされているおかげで藤沢市の奥様方は幻想とは真逆の地獄を見せられますよ。
https://kosodatejapan.com/taikijido/kanagawa-horyu-ranking-2017/

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藤沢市在住です。確かに保育園はまだ待機状態で無認可に通わせていますが、それを地獄だなんて感じたことはありません。また、駅近の保育園ですが、すし詰め状態ではありません。上の子が通っていた保育園もそうではありませんでした。もちろん定員に余裕があるわけではありませんが、決してすし詰め状態と言われるほど窮屈ではありませんでしたよ？
しかも、藤沢市は他より数は多いかもしれませんが(それすらよく知りませんが)、他の市だって認可に入れず不満を抱えてる人も多くいます。
辻堂は再開発されたこともあり子供の数が増えたことは間違いありませんが、だからと言って小学校の教育が行き届いていないと感じたこともありません。(上の子は小学生です)
まあ、マンションの価値観と同じでこれも個人の感じかたの違いとは思いますが、、、
そう思う人もいれば、私のようにそう思われてるところに住んでいても地獄だなんて感じたこともそう言っているお友達も周りにもいない、ということもあります。
言い出したらきりがないですね。
待機児童が多いのは本当です。が、藤沢市に限ったことではありません。

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>>942 匿名さん
このランキングは集計方法が統一されてないので、待機児童数など全然あてになりませんよ。ただ人気のある市はやはり待機児童が多いことは確かでしょうけど。
実際に同じ条件のランキングを見てみたいですね。

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>>941 匿名さん

川名プラウドよりも断然良さそうです！

私は湘南エリア、できれば藤沢市で探していますが、なかなか難しいですね。

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紛れも無い事実として藤沢市は待機児童も保留児童も県下ではトップクラスの多さです。それだけ保育園に預けられない家庭が多いのに、これのどこが子育てに向いている自治体と言えるのかが分からない。保育園に預けられないのなら共働き夫婦は会社を退職又は休職しなければならない。
普通に考えれば藤沢市は子育てに向いていない自治体なのでは。

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>>946 匿名さん
待機児童ワーストは茅ヶ崎市で、2番目は藤沢市ってとこでしょうね。

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オリンピックヨット会場の方に予算取られているのですか？

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>>947 匿名さん

朝日新聞記事より
平成29年10月1日時点で藤沢市の待機児童数は365人なので、神奈川県の33市町村中ワースト3です。ワースト1・2は横浜市と川崎市ですが、いずれも藤沢市より何倍も人口の多い市（横浜市8.2倍、川崎市3.5倍）なので、藤沢市はかなり子育てに厳しい環境と言えるでしょう。

また保留児童率は15.22%なので、葉山町、愛川町、座間市に次ぐワースト4と、こちらもかなり厳しい状況です。

これらの数値を見ると、藤沢市は神奈川県の中でトップクラス級の子育てに過酷な自治体と言えます。


https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASKDQ45ZFK...

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>>947 匿名さん

ワーストは茅ヶ崎ではなく横浜市の様。
一番厳しいのは藤沢市か。
>>949さんの記事が参考になります。

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辻堂で子育てしていますが待機児童で深刻ではありませんね。藤沢駅方面は深刻なのでしょうか。

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待機児童は川崎市、藤沢市は人口増加してますし横浜市はもともとかなりの人口ですものね。
人気がある場所だからしょうがないですよね。
あとちなみに、価格は4558万円からありましたよ。参考までに

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待機児童は人口の比率で言えば、どこもそこまで大差ない感じですね。
やはり人気の市は、多少多くなりがちですが。

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>>953 匿名さん
そうなると財務健全な市が良いですよ。

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藤沢市は県内3位ですね。
http://area-info.jpn.org/KS02002140007.html

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>>953 匿名さん

人口あたりで見ても藤沢市は厳しいです。川崎市の人口は藤沢市の3.5倍ですが待機児童数はほぼ同じです。川崎市は人口流入が多くてもきちんと子育て問題に取り組んでいる優良な自治体であることが分かります。
具体的な数値て比較すると、子育て問題に自治体がどれほど対応できているか、できていないかがよく分かります。

ちなみに保留児童率は人口比率とは関係ありませんので単純に比較できる数値です。藤沢市は葉山町、愛川町、座間市に次ぐワースト4です。これらの自治体が果たして人気の自治体なのかは私には分かりません。

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現状でも藤沢市は待機児童数が多いんですね。
知り合いも入れなかったと言っていました。
これで450戸、450戸と建造されて入居時はさらに悪化しそうですね。
藤沢市全体ではなく、辻堂駅北口周辺の2つの認可保育園に集中しそうですし。
後半竣工の東の棟の入居者は少し不利ですね。

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>>956 匿名さん
他の市の人口比率はどんなものなんですか？
一部を取り出して、比較しても何の意味もないので。

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>>957 マンション検討中さん

確かにこれは問題。
一気に900戸もできるので、辻堂駅周辺がさらに混雑しそう。
ここからは茅ヶ崎市も高いですが、そちらの保育園は利用できないのですかね？

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湘南のシンボル的なマンションになることは間違いないですね。きっと藤沢市が全面的にバックアップすることでしょう。

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>>960 マンション検討中さん
規模の大きさではシンボル？になるかもしれませんが、空洞化しないか不安ですね

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>>921 匿名さん
高いと思う人は多いと思いますが、安いと思う人はいないと思います。そもそもそれだけ資金力がある富裕層であればここは対象に入らないと思います。

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え、豊富なサービスの割には安いと思いましたけどね。

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40歳 年収600
妻は専業主婦
検討できるでしょうか。

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頭金1000万位あれば余裕だと思うけどな～

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2015年に売り出してた辻堂駅徒歩9分のマンションは70m2で5000万でした。
プレミストよりさらに5分ほど歩いた場所にあるマンションは2015年当時73m2が4500万からでした。
これらのマンションと比べると、こちらのマンションは妥当な金額、あるいは近年のマンション高騰から考えると安いと言えるかもしれません。

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Ｃ棟と書かれている道路沿いの建物はだいぶ積みあがってますね。
コンクリートミキサー車がひっきりなしに出はいりしてる。
時間待ちで路駐されてるケースも見受けられますが。

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>>963 マンション検討中さん

その分しっかり管理費に乗ってるけどね。

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>>968 マンション検討中さん
それ込みでお手頃だと思いますが。

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みなさん、保育園問題を気にされていますが、幼稚園も激戦らしいですよ。
共働きでないからと安心しすぎず、気を付けてくださいね。

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>>970 マンション検討中さん
ソースありますか？
確かに世の中的にもあまり、幼稚園の定員オーバーの話は聞かないですね。

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>>970 マンション検討中さん

情報ソースを開示してください。
根拠もなく不安を煽るのは良くないですよ。

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湘南地区で探して１年。
やっと納得できる物件を見つけました。
高い安いは個々あると思いますが、探し求めていたマンションは投資対象の物件ではないので
今後下がったとしても（住み続けるつもりなので）悔いはないです。
こちらのマンションに住みたいかどうか・・・で決めました。
駐車場確保＆希望の部屋を契約できて満足です。

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>>973 匿名さん

駐車場は確保されるのですか？

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>>974 マンション検討中さん
住居に対して７割程度の提供らしいので、ご利用される方はお早めの検討が良さそうです。

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幼稚園ですが、知り合いが願書の為に早朝から並んだと言っていました。
認可の保育園と異なり、有名な所、人気な所は競争が激しそうですね。

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マンションは永住のつもりでも値下がりは胸中穏やかではいられませんね。高値掴みした後悔が残るというか。
戸建ては固定資産税が安くなるので、諦めもつきますが…

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>>977 マンション検討中さん
値下がりはどのマンションでも起こりうることですから、永住するならあまり気にしない方が良いのでは。

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>>977 マンション検討中さん
値下がり？ではなく、現在のマンション高騰による影響や辻堂駅周辺マンション販売を独占するといった部分がいまの価格に入り組んでると思うので、ゆくゆくは本来の市場の適正価格に落ち着く動きだと思います。もちろん、経年に伴う劣化によって値下がりは生じると思います。

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辻堂の幼稚園問題は確かに深刻ですね。
辻堂の人口は増え続けているのに海側の園が閉園したりで、近隣幼稚園の受け入れはいっぱいな感じです。
兄弟枠でいっぱいになる園もあるとか。
ただ、北方面からの園バスも来てるので、範囲を広げれば大丈夫ですよ。

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辻堂駅周辺で唯一の物件になっちゃいましたね…辻堂で探してましたが、駅からの徒歩距離が14ー5分かつ価格面(販売価格、管理費)も高いとなると、藤沢駅も検討対象に入れようと考えてます。近くにテラモやジムがあるのに共用施設にカフェやジムを作るのは意味がない気がします。敷地内のみで生活したい人には良いですが、結局敷地内で全てが賄えているわけではないので...保育園など作るなら、このスレ上の問題も少しは消えそうですが
どなたかが言われてたグレーシアは魅力ですね。

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>>981 匿名さん
仰る通りだと思います。迷うことなくグレーシアへお行きください。

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>>975 マンション検討中さん

情報ありがとうございました！
駐車場は最後に抽選ではなくて、確約されるのですね。

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グレーシアはん
境川はあきまへん
氾濫しまっせ

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>>983 マンション検討中さん
アクア側の駐車場に、フォレスト住人専用の駐車場も数十台？確保されています。
いずれにしても、アクア側で検討されている方で駐車場が必要な方は早めに検討された方が良いかもしれません。

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グレーシア藤沢駅徒歩7分は魅力ですね。藤沢の場合、治安を考慮するとヨーカドー側が良い気がするので、候補に入れます。
引越し出来るのが来年だったのでシエリアは残念ながら検討に入れられませんでした。既に完売してるのでなんとも言えませんが、売れ残るのを期待してました。プレミストも対象に入れてますが、なんとも駅から遠いですね…最寄り駅はブルーラインですが今の賃貸が駅から徒歩8分なので、シエリアの駅からの近さは魅力でした。
グレーシアのモデルルームにも行ってみます。

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営業さんなのかな？
グレーシアスレへどうぞ

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みなさんの歩行速度なら、魅力のあるグレーシアも徒歩12、13分はかかりますよね。
2、3分の差がそんなに大きいのですかね？
それよりグレーシアは浸水5mの可能性があるから、立地的には圧倒的にプレミストの方が良いと思うのですが。

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>>988 マンション検討中さん

価格にもよるでしょうね。
辻堂駅北口はひらけていて、立地が良い。
辻堂で価格が高止まりしているプレミストに対して、アクセスの良い藤沢のグレーシアがどの程度なのか、見ものですね。

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>>986 マンション検討中さん
確かに、シエリアほど駅近ならまだしも、14－5分でこの価格は高いですね。であれば駅として便利な藤沢物件を選びたくなるのもわかります。

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>>990 匿名さん
あなた、このスレでずっと14-15分で高いしか言わないね。
もう少し他の情報はないんですか。

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信号でも少々止まりましたが、駅からモデルルームまで10分で着きましたけどね。途中コンビニとか寄ってませんか？（笑）

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プレミストの比較対象物件が辻堂にないのは残念ですね。
比較できるのが藤沢、しかもグレーシアだなんて…
他に新築情報があるといいのですが。
辻堂情報、ご存じないですか？

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>>992 マンション検討中さん

すごいですね。信号で止まったのにそのタイムは新記録更新です。どんなスピードなのか見てみたいです。
私の場合は現場から歩いてみたけど改札まで14分、、、ラズの先のエスカレーターがゴールなら13分位だったかな、、私の歩く速さは早くも遅くも無いと思っています。
敷地内での移動を考えると電車時刻の20分前に玄関を出る感じになるでしょうね。

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出勤時の行きはバスを利用して、帰りは歩こうかと思っています。バス仲間がいると嬉しいです。

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>>994 マンション検討中さん
臨海セミナーのある交差点を通ってますよね？13分は歩くの遅い方だと思いますよ。

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>>994 マンション検討中さん
「駅から◯分」って不動産業界では「改札から◯分」という意味ではなく、「駅構内から」という意味らしいですよ。
ですから、辻堂だと「階段を下りた辺りから」ということになると思います。
階段を下りた辺りからだと私の足でも10分ぐらいでした。

改札口までと考えると階段もありますからもっと時間がかかりますね。

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>>996 マンション検討中さん

多分同じルートだと思います。消防署を通過して葬儀屋とUR前の信号を渡りました。

私の場合は歩くスピードがどうこうというよりも2ヶ所の信号待ち時間が長く感じました。体感なので正確ではありませんが、合計で2〜3分はロスした気がします。

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モデルルームから駅とは逆に少し行きますが、辻堂新町商店街を通るのも早いかもしれませんね。
斜めに行けるのと、駅付近で階段を上りますが、改札階のコンコースに直結し渡れるので、
葬儀屋とUR間の長い信号を待たずにすみます。

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プレミスト万歳!!!

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