プレミスト湘南辻堂ってどうですか？

>>1660 匿名さん

私は1654通りがかりさんではないですが、その地域に住んでいます。
噂になってますね。OK入るらしいね？とよく聞きます。
先日プレミスト裏手のナイスの戸建てが建つ場所に行ってみましたが、ナイスの方もOKが入ると噂を聞きました、とおっしゃっていました。
決定かどうかは分からないですが、ともおっしゃっていましたが、複数の方々からそのお話しは聞いていますよ。
早く確かな情報がほしいですね！

価格についての賛否両論はあるものの、購入したい気持ちのある方が多いと分かっている以上、売り手側は焦って値下げしないと思いますよ。
本当にまずいのは掲示板の活気も無く、誰も興味を示さないところです。
良くも悪くも、高いと言いつつも待っている人が沢山いると分かっている以上は値下げがあったとしても緩やかでしょう。
駐車場の空きが無くなってからが本番ですので、値下げ待ちの方はそれまで黙って静観してればよろしいかと。

>>1661 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
OKいいですねー！
辻堂保育園も移転する話を聞きました。

1654ですが、OKの話は私も噂で聞いてますが、あくまで噂で情報ソースは知らないです。
個人的にはスーパーは界隈に既にたくさんあるので地域的に必要性は疑問ですね。線路沿いのあおばもつぶれるという噂もありますし。あそこにできてもむしろ週末の渋滞がひどくなるだけ。

隣にスーパーなら毎日超便利。

ここは実需ですね。
資産価値としては難しいです。スーパーはつぶれたり移転もあります。
駅は余程の事がない限りはなくならないです。
実需でも安く買いたい人もいます。900戸もあるので予算も人それぞれですね。
投資用の人は皆無かと思われます。

あそこにマンションの需要分を賄う程度の普通のスーパーができるなら便利でよいですが、OKは激安スーパーのイメージなので、遠方からも買い出し客が多数来てしまうと週末に車で身動きが取れなくなる恐れがありますね。特に雨の日曜日や連休最終日の夕方は今でもMrMAXから駅まで大渋滞で車が動かないですからね。

>>1662 匿名さん
値下げ待ちの人って、過去、マンションギャラリーに足を運んでいる人なら何度も営業さんからコンタクトがあるのが普通ですから、値下げ希望者や購入しない理由が「高いから」と答えた人には個別に電話してアポイントをとっているでしょうね。黙って静観せずとも営業さんからの働き掛けはありますよ。

>>1668 匿名さん
そうですか。良かったですね。
値下げに向けて頑張って下さい。

>>1668 匿名さん
つまりは営業さんから勝手にアクション取ってくれるから、それまで何もせずに黙って静観してろって事ですね。
分かりました。

ここの掲示板は賑やかですし、有益と思われる情報も散見され良い感じですね。他の物件掲示板の中には閑散としたものや、お互いを罵倒するだけの書き込みが目立つものもあります。ここの掲示板が賑わっているのは、良くも悪くも本物件が注目されているのですね。

>>1668 匿名さん

｢黙って静観せずとも~｣とは矛盾した表現ですね。
｢黙って静観していても~｣なら分かりますが、黙って静観しないは変ですよ。

辻堂まで来たら海近のブリリアかな…

駅長なら辻堂で買わなくていいわ！

>>1673 マンション検討中さん

海に近いのは素敵だと思いますが、神奈川県のハザードマップでは津波浸水地域です。怖くはないですか？
私は臆病者ですから、先ずは安全性重視です。

A,Ｂ棟の低層階3，4階を検討しています。
高所恐怖症のため。
ベランダの前が2階までの戸建てやアパートしかありません。
これから、高い建物が立つ予定はありますか？
低層階の指定地域ですか？
戸建ては、まとめて売りに出されることは無いけど、
賃貸アパート跡地に高い建物が立つ可能性は無いですか？

ベランダの目の前に、邪魔な建物が将来立つ可能性はありますか？

1675さん
あの辺りは第一種住居地域なので、高い建物が絶対立たないとは言えないんじゃないですかね。あとはご自身でgoogleマップなどで現状を見てご判断されるしかないと思います。

あの辺りは何地域になりますか？
3階以上の建物が立つ可能性はありますか？

>>1677 検討板ユーザーさん

第一種住居地域ですから、日影規制が適応されます。10mを超える建物についての規制です。これから考えると高い建物を造れる可能性は低いと思われます。

>>1673 マンション検討中さん
勝手にいらぬ想像をして少し笑ってしまいました。
「駅長なら辻堂で買わなくて良い。」
って事は、買って良いのは駅係員や車掌さん達かな。
駅長さんにだけ厳しいなぁ、と。

勝手に言葉遊びをしてしまってすみません。1673さんのおっしゃることは分かっているので他意はありません。

シエリアと比べるとかなり劣るね。
立地も設備も価格も。
買えて良かった(^-^)

>>1680 マンコミュファンさん
シエリアは最近の中ではNO.1です。
販売開始前から注目されてましたネ。

>>1681 検討板ユーザーさん
確かにそうですが、既に完売物件ですからね。シエリアをやめてこちらを待った人からすれば残念だったと思いますが、過去物件を出しても仕方ないですね。

プレミストとシエリアは土地の仕入れ価格もアドレスもコンセプトも違いますからね。
比較対象に上げるのはやめましょ。

ここのコンセプトは何ですか？
共用施設は住民が使わなくなった場合の対策とか。自走式駐車場は機械式に比べ修繕費は莫大ではないのか。営業さんは担当者が恵まれなかったのかピンとこない返事でした。藤沢市の条例の駐車場設置率がネックです。

>>1684 検討板ユーザーさん

共用施設についてはわかりませんが、自走式駐車場は機械式に比べ維持費も修繕費も安い場合が多いですよ。しかもこの湘南地区だと機械式は塩害をまともに受けますね。

>>1684 検討板ユーザーさん
機械式は維持費が高額になるます。自走式は殆んど経費は掛かりません。また機械式は車両の出し入れに時間を要し、場合によれば順番待ちになります。断然、自走式の方が優れています。

高速道路が開通したらかなり便利になりますが、一般道の車の流れにもどれ位の影響があるのか気になります。

パレステージ長後のベランダの前に、4階ぐらい新築の賃貸アパートが立ってます。
高層階は問題ありませんが、低層階は悲惨。

A,B棟でも同じことがおきませんか？

>>1685.1686 マンション検討中さん
御回答ありがとうございます。
やはり機械式は莫大なのですね。
藤沢のマンションも見ましたが機械式駐車場を敷地に沢山建設しておりとても不安でした。
撤去するにも1億円程かかるとも本では書いておりました。 ありがとうございます。

1688さん
長後のマンションがどの程度なのかはわかりませんが第一種住居地域である以上絶対ないとは誰も言えないと思いますよ。第一種住居地域がどういう規制のエリアかお調べになるとよいと思います。
駅に近いマンションがたつようなエリアは基本的に低層地区ではないと思いますのでこのマンションに限らずおきる可能性がある話かと思います。

マンションのベランダの前に立って
日陰になるような建物では、法律的にアウトですか？

平置駐車場が一番だよ。
錆びるものがない

1691さん
私は専門家じゃないので詳しくはわからないですが、一日中ならアウトな気がしますが、数時間ならセーフだったりするとおもいます。その辺りは日影規制をお調べになるとよいと思います。

私はテラスモールも好きですが、湘南モールやミスターマックスも好きです。混み過ぎなくて良い。
車を出さずとも、チャリやバイクで気軽に行ける距離感が良いと思います。

私はダイワのDクラディアというマンションに住み、その後にダイワのプレミストに住み替えました。そこで気付いたのですが、住まいの性能が確実に上がっていました。復層ガラスのサッシ、ソフトクローズのドア、防音性能を高めたフローリングなど実際に住んでみないと判らない細かな点ですが、住むに当たり大事な改良点だと思います。このような経験から、このたびもプレミストを選択しました。また本物件は二重床や床暖房になっており、更なる改良がなされており安心して購入しました。

1695です。この掲示板で盛んに語られている価格については、自分で納得できる価格だからとしか言えません。

駐車場代は高いよね？
今後安くなる可能性あるの？

一つ理解しました。私は鈍いので今まで分かりませんでした。値下げがあるから待ちましょうと述べておられる方々は、みんなで買い控えれば売主が痺れを切らせて値下げがあるから、そうしましょうと仰っておられる訳ですね。値下げがあるからではなく、値下げをさせたいから待ちましょうですね。ようやく理解しました。でも私は待ちません、今週末に契約します。私にとり良い家だからです。

1697さん、駐車場代は高くないと思います。相場から見ればむしろ安いですよ。

部屋見学してきました。現在住んでるマンションは別ブランドですが、比較すると値段の割に部屋の作りが若干ちゃっちいなと…
ベランダにスロップシンクないし、各部屋の通気口も安っぽいし…、窓の下部に二重ロックもないし。ゴミ捨て場はゴミドラムもないし。
共用施設に金をかけるなら、各戸の設備をもう少しグレードアップして欲しかったなぁという感想です。カフェとか要ります？？笑
でも立地はまあ悪くないかな。

>>1700 マンション検討中さん

どのタイプの部屋を御覧になったのですか？

確かに、沢山新築マンション見てきたけど、
サッシなどの建具も安いの使ってるし、
共用部を豪華にして、部屋のコストダウンが目立つ

>>1698 マンション検討中さん
気付いてしまいましたか。
主に価格が高いから待ちましょう作戦と、価格の割に設備が安っぽい作戦の二つがあります。
人件費や材料費の高騰には目を向けない特徴があります。
また、そもそも購入の意図もなく、ただ悪口を言いたいだけのパターンもあります。
これらはここに限らず、どこの掲示板にもいらっしゃいますね。

1703さん、はい。恥ずかしながら漸く気付いた次第です。私は自分の判断に従い、今週末に契約します。

>>1704 マンション検討中さん
更に深読みすると、自分にとって条件の良い部屋が残った状態で値下げされる事を期待されているのかと。

ご契約ですか。おめでとうございます。
1704さんのように購入を決める方も、高いから値下げまで買わないと決める方も、ご自身で納得されて決めた結果であれば良いと思います。
どちらを選んでも、それぞれ良い面もあれば悪い面がある事も承知の上だと思いますので。

ここの平均価格は5000万円台です。そうなると無理なく買えるのは年収1000万超の人たちです。年収1000万超の給与所得者は全給与所得者の4%ですから、かなり限られた購買層になります。東証一部上場企業の課長以上クラスです。そのような人たちだけが入居されるならば落ち着いた環境になり良いと思います。

1698です。1703さん、ありがとうございます。何だかスッキリしました。おやすみなさい。

>>1706 マンション掲示板さん
一人でそこまでの年収が無くても、二馬力家庭であれば購入は可能です。とは言っても、やはりそれなりの年収は必要になりますが。
後は両親からの支援という場合も考えられます。
どちらにしても、購買層はある程度限られますね。

1706です。1708さん、御返事をありがとうございます。そうですね、個人所得ではなく世帯所得で考えれば、購買可能層も拡がりますね。まぁそれでも購買可能層は限定的と思います。また、その方が良いと考えます。所得格差が大きな人たちが混在すると管理が難しくなるからです。一定以上の所得がある方々のみが入居されることを望みます。

長谷工物件ですからね
どこよりも安く早くがモットーだから、仕方ない

耐震等級1ですけどどうなんでしょうね。起こってみないとわからないといえばそれまでですが…

>>1711 マンション検討中さん
最近のほとんどのマンションは耐震等級1です。平成12年以降の新耐震等級1を確保できていれば、まぁ良いのかと。等級2が欲しいところですが、その場合は価格が跳ね上がると思います。
戸建てにしたら等級3もありますよ。

1706氏の意見に同意です。世帯年収が1000万すら超えないような人たちが入居されると、その後のランニングコストにも堪えられなくなり、管理上もトラブルになるでしょう。そのような人たちは無理することなく、自分たちの収入に見合った不動産を探してください。ここは決してハイレベルではなく普通のマンションですが、そのような人たちが入居するようなチープなマンションでもありません。

燃料投下

>>1713 名無しさん

差別的で厳しい意見ですが、言いたいことは間違ってない気もします。
管理費修繕費の滞納は居住者として見過ごせません。

>>1715 匿名さん

私は差別的発言をしたわけではなく、入居者として当たり前のことを言っただけです。900世帯の大規模な物件ですから、管理費等の不払い者が続出するような事態に陥ってしまったらと想像すると恐怖です。ですから経済的に無理ない人たちの入居を希望します。

>>1716 名無しさん

わかります。
ただ言葉の選び方ですよ。
我々入居者だけが見ている掲示板じゃないからこそうまく伝えましょう。

>>1717 匿名さん

そうですね。表現力がなく、直接的過ぎたかも知れません。ただ繰り返しになりますが、収入の低い人たちを下にみるような差別的な気持ちなどは一切なく、入居者としての正直な気持ちを言っただけです。気わ悪くされた人がいたらのなら、謝罪します。でも無理だけはしないでください。

年収1000万超えが900世帯ですか。
大変なはずですね。
統計によれば、30代の共稼ぎ含めての年収1000万超えは5%、40代で15%、50代で25%だそうですよ。
こちらは高齢者が多いのでしょうか？

一般論になってしまいますが、年収の5倍以内の価格で不動産を取得した方が良いらしいです。それが正しいならば前の方が言ってらっしゃったように、このマンション取得者は年収1000万程度の方が相応しいのでは？年代別世帯平均年収割合は無関係では？

高齢者ばかりのマンションのイメージがつきました

私は30代ですが、確かに内覧会や説明会に20代らしき方は見ませんでした。

>>1722 匿名さん
購入者ですが、私自身20代です。会わなかったのか、老けてみられたのかな。笑

今更、一戸建てかマンションか悩むわ

神奈川の新築分譲はマンションと一戸建てが半々
東京は8割がマンションだけど、
神奈川はまだ土地が安く、一戸建てが買える

マンションだと、管理費、駐車場代、修繕積立金合わせて月に3.7万円
これを20年だと、900万円
馬鹿にならん
新築一戸建てなら20年、ノーメンテでいけるし

個人的には、悪いと感じる点を許容しうる良い点が現状ではあると感じたので購入しました。

前提
・辻堂エリアで探していた
・子育て世帯
・4月までに引っ越しをしたかった
・本物件は高いとは思うが、払えないレベルではないと感じる世帯年収がある


良い点
・価格帯から、所得の高い方(＝相対的には学歴や職歴が立派な方)で住民が構成される可能性の高さ
・共有施設が充実していること

悪い点
・価格の割に駅から遠いこと
・世帯数の多さ(世帯数が割れるリスクの高さ)、共有施設の多さから将来的に管理費の値上げ、あるいは共有施設の運営方針転換が想定されること

各々、今の状況も異なりますし、同じものをみたときの価値観、感じ方も違いますから、あくまでご参考までに。

値段が強気なんだよな
CXに便乗して、相場より300万?500万は高い
CX再開発地区は本当のテラモ周辺のみ。
ここまで来たらCXではなく、貧乏人も立派に住むエリア

>>1725 匿名さん

こんばんは。私もあなた様とほぼ同じ考え･感じを持ち、購入を決めました。正直、もう少し安価であればとも願いましたが、まぁ何とか資金確保できました。共用施設については多少、不安がありますが、付加価値にもなるのかなっとも考えています。良い御入居者が多いことを願います。

>>1725 匿名さん

>>1725 匿名さん
半数の部屋にアルコープが無いのですが、そこは気になりませんでしたか？私はそこが無理でした。
ドアが開くのを見越すと人一人しか通れませんよね。
ドアに鍵をかけてる人がいたら遠慮して少し離れたところで待っていなくてはならなそうです。
横長マンションで外廊下を通る人が多いのに。

何よりも、アルコープの無いのはここ2~3年に建ったマンションだけなので、売りに出すことになった時、アルコープがちゃんと付いている中古マンションと比べられると不利だと思いました。
コストカットしたから無いのでしょうけれど、アルコープはちゃんとしていて欲しかったです。

ここ数年藤沢の新築マンションでポーチ、アルコーブ付きは無いよ。
コストダウンで付けないのが主流
確かにあったほうが高級には見えるけど。

>>1729 検討板ユーザーさん　

アルコーブ付きはあるよ。

>>1723 マンション検討中さん

いえいえ、失礼しました。貫禄があるんですよ。
共用施設を通していつかお知り合いになれることを楽しみにしています。

>>1728 匿名さん

こんばんは。アルコーブがそれほど重要とは思いませんでした。確かにあった方が良いでしょうが、なくても良いのかなとも思います。アルコーブ有無だけで物件を決めるのは、どうなのと思われますが？

>>1726 検討板ユーザーさん
貧乏人などの表現は良くないです。

それは再開発地区ではなく、一般地区の庶民と言う隠語

隠語をちゃんと理解して

アルコープは砂埃や小さいゴミ、枯葉等が風に乗って吹き溜まりになる場合があります。
建物の向きや風通りによるので、全く問題無い場合がほとんどですが、溜まりやすい場所に当たってしまったら掃除が面倒な事もあります。
私もアルコープ有りの方が好みではありますが、無ければ無いで掃除の手間が省けると思う事にします。

>>1734 検討板ユーザーさん

は~、隠語ですか。理解していなくて申し訳ありませんでした。

>>1735 匿名さん
ジョーク？

>>1734 検討板ユーザーさん
どこの誰との間の隠語なんだか

【概ねの販売価格順】
ジオ 3,000万円台中心（値下げ後）
茅ヶ崎駅徒歩6分・直床仕様
2017年3月入居（引渡し23ヶ月後・2019年2月現在販売中）

ノブレス 4,000万円台中心
藤沢駅徒歩12分・直床仕様
2017年3月入居（引渡し18ヶ月後完売・2018年9月）

エアヒルズ 4,000万円台中心
藤沢駅徒歩11分・直床仕様
2018年9月入居（引渡し1ヶ月後完売・2018年10月）

プラウド 4,000万円台中心
藤沢駅徒歩10分・二重床仕様
2019年2月入居（引渡し1ヶ月前完売・2019年1月）

シエリア 5,000万円台中心
辻堂駅徒歩4分・二重床仕様
2018年2月入居（引渡し1ヶ月後完売・2018年3月）

クラッシィ 5,000万円台中心
藤沢駅徒歩3分・直床仕様
2018年3月入居（引渡し11ヶ月後・2019年2月現在販売中）

ブランズ 8,000万円台中心
大船駅徒歩1分・二重床仕様
2021年2月入居予定（引渡し25ヶ月前・2019年2月現在販売中）

※ 公平を期す為、完売の時期はキャンセル部屋を含む全ての部屋の販売が完了した時としました。
※恐れ入りますが記載内容に誤り等がありましたら適宜修正願います。

一戸あたりの面積について

シエリア湘南辻堂（352戸）徒歩４分 敷地面積14,127.70㎡ 一戸あたり40.14㎡

プレミスト湘南辻堂（914戸）徒歩９分 敷地面積35,058.67㎡ 一戸あたり38.36㎡

ライオンズ一条レジデンス（307戸）徒歩１分 敷地面積12,207.75㎡ 一戸あたり39.76㎡

シティテラス藤沢鵠沼エアーズコート・ブリーズコート（232戸）徒歩５分 敷地面積4,721.56m2 一戸あたり20.35㎡

クラッシィハウス湘南藤沢（224戸）徒歩３分 敷地面積4,093.57m2 一戸あたり18.27㎡

プラウド湘南藤沢テラス（142戸）徒歩10分 敷地面積5,515.53m2 一戸あたり38.84㎡

40という数字は一戸当たりの面積です。シエリアは一戸あたり40.14㎡ です。 つまりシエリアが一番広いということになります。

敷地面積については、クラッシィ、シティテラスが大幅に見劣りしますね。
他のマンションの約半分ですからね。

湘南でクラッシィなどのペンシルマンションって好まれるのかなって。

>>1742 検討板ユーザーさん
ペンシルマンションってワンフロアに2~4戸ぐらいしか無い、文字通り鉛筆みたいな形状のマンションのことを言うんですよ。

プレミストは二重床？

>>1744 検討板ユーザーさん
そうです、二重床です。あとリビングは床暖房です。

>>1740 検討板ユーザーさん
敷地面積を単純に総戸数で割っているのでしょうか。あまり詳しくないので分かりませんが、そういう見方というのは一般的なのでしょうか？
これでは階数が違うマンションでも、一律で強引に一階に敷き詰めた場合の比較になってしまうと思いますが。

1747です。私は以前もこの掲示板に書き込みをさせて頂きました。その際、お伝えしたように本物件の検討に当たり、親しくしている大手の設計事務所経営者に多大の協力をしてもらいました。駆体については構造の専門家、部屋の造りについては担当設計士、地質については私の高校時代の同級生である地質学の教授、価格の妥当性については設計事務所経営者に相談しました。その結果、本物件は住むに当たり全く問題ないとの回答を得た次第です。本物件購入を真剣に考慮されている方々の御参考になればと愚考した次第です。

どうせ湘南に住むならゆったりとした敷地の二重床物件に住みたいです。直床のコストダウンマンションは嫌です。こちらはカフェもありますし藤沢界隈では駅近でなくとも需要はあると思っています。

900戸あるので資産価値を維持するのは難しそうです。実需で考えると良いでしょう。

>>1750 マンション検討中さん

このマンション購入のほとんどの人たちは資産価値ではなく、実際に住まいするためだと思います。

新たに40戸が売り出されたので、売れ残り戸数90戸＋今後の販売予定94戸の計184戸ですね！

新たに40戸売り出されてから2戸しか売れていない気もしますが、残りの戸数はいよいよ全戸数404の半分以下になりました！

900戸もあったら、10年後は
5，10戸は売りに出されてる状態。
中古は必ず値引きがあるから
値引き合戦で値崩れがおきる。
値引きした売買金額が販売実績になり、相場の中古価格となる。
つまり、大規模マンションほど、値崩れが激しい。
ましてや、完売するか微妙だし、空き室があればなおさら値崩れが激しい。

>>1753 検討板ユーザーさん
願望が強く入られているようですが、建物自体に大きな問題のある物件を除いて近隣の中古マンション相場に関係するので、10年後がどれ程の値引きになるかは分かりませんよ。
ここは駅近ではありませんが、徒歩圏内の物件です。
全く同じになる訳ではありませんが、今と10年前の辻堂駅北側の相場価格の変動が一つの参考にはなると思います。

十年前の辻堂を知った上でおっしゃってますか？

>>1755 名無しさん
分かりませんが、10年前と比べて今はどう変わっていますか？
下がっているのならば、似たような下がり幅の可能性はあります。上がっているのでしたら、上がるかキープなのではないですか？

>>1755 名無しさん

>>1754 匿名さん
願望ではありませんよ。私は1753さんではありませんが。
バブルです。バブルはやがてはじけます。
戸数が多いマンションは値崩れします。
常に10-20戸は売りに出されるのです。これは願望でも何も無く、マンションは平均2-3%空家（売却中等）なのです。これから人口減るのでよりその数字は高くなります。
戸数が多いマンションで将来値崩れしないと期待できるのは竣工前に希望者が殺到して完売し、なおかつ駅近です。
これだけ説明すれば将来何が起こるかは予測つきます。
購入したのか或いは購入するのは別として客観的にみて判断された方が良いですね。
まぁ売れ行きからわかりますが

>>1756 匿名さん
もう上がりませんよ。
上がるなら投資家が目をつけて買い漁ります。

売れ行き悪いんですか？

将来値下がろうと、資産価値が下がろと関係ないですよ。バブルも関係ないですよ。住みたいから住むです。他に何がありますか？住む気もなく、買えもしない方々の下らぬ論評や感想などは、何の役にも立ちません。