プレミスト湘南辻堂ってどうですか？

>>160 マンション検討中さん

別に信じないなら勝手にどうぞ？
購入してから不満を貯めることになりますからね。線路沿い付近で外に洗濯物を干す人がいますか？いないでしょ？それで充分でしょう。

というかここはプレミストのスレですので線路近くの弊害の話は必要ないですよね。

>>161 マンション検討中さん
現地には行ってないのですね。
図面だけ見て、浅い考えで他スレッドマンションへ中傷するのは、このスレにとっても有益でないです。
シエリアもプレミストも、現地にある隣接する建物で見ても、それほど日当たりは変わらないと思います。
購入を検討する際には、両方とも視野に入れたいと思います。

あと、鉄粉まみれの件、線路沿いなら感覚的には分からなくもないですが、シエリアは線路沿いではないから気にしなくて良いと思いますよ。
前向きな意見交換の足しになれば幸いです。

>>159 マンション検討中さん
現在辻堂駅を走る車両は全て回生ブレーキ付きの車両です。回生ブレーキ付きの電車は減速の大半を回生ブレーキで行い、ブレーキパッドは停止直前と停車中しか使わないようです。
厳密にはごく微量の鉄粉は舞っているかもしれませんが、そもそも駅から徒歩4分で線路脇ではないので、そこまで鉄粉被害を心配する必要はないと思います。（急カーブのある線路で内輪差でレールが削れたり、回生失効が起きるようなローカル線の場合は話は変わります。）
教えて欲しいのですが、何年前にどこの駅側に住まれた経験でしょうか。実際、今現在辻堂駅周辺で鉄粉被害があるのでしょうか。よろしくお願いします。

あの立地で鉄粉ですか。立地と価格で勝てなければ後は難癖をつけるしか無い。こんなコメントが出る状況は逆に納得です。

名前 マンション検討中さん
本文 >>165 匿名さん
本当にそうとしか思えないコメントですね。私はこれからプレミストとシエリアを検討するのですが、仮に161さんの言うことが正しくない情報だとしても、何も情報のない検討者にとって少なからずプレミスト優位になる情報です。
当掲示板の情報が購入意思決定にどの程度影響するかは人それぞれですが、検討者としては最低限の利用マナーとして嘘のない情報提供をお願いしたいです。

マンション選びは価値観の問題ですので、○×は判断できないですよ。

ちなみに、プレミストを分析すると、

○大規模マンション
○モール近
△～×日当たり
×坪単価割高
×駅から遠い
×辻堂駅は快速通過駅
×騒音

○の意見が優勢の人が買い、×の意見が優勢の人は買わない。
ただ、それだけ。

>>161 マンション検討中さん
駅前の線路から見えるマンション、バリバリ干してますけど。。。お前、現地見てないだろ？
営業さん嘘もほどほどにね。

>>165 匿名さん
シエリア掲示板でも同様の荒らしがありますね。他の方がおっしゃるように必死なんですね。ノルマがキツイんでしょうかね？

>>160 マンション検討中さん
明らかにただの中傷だと思います

>>169 周辺住民さん
急に鉄粉の話題を投下してきたと思えば、そのままシエリアスレにも投下してますしね。
ノルマがきつい営業さんか、シエリアが買えなかったひがみか、そんなところでしょう。

今までずっと気になっていました。根拠無くシエリア掲示板を荒らし回っていたのは誰なのかと。両掲示板の書き込み内容を読むと、それが誰だったのかがはっきりと分かるようになりました。

販売前の方針は
【徹底して競合物件と比較されることを避ける】

その為の手段は
①【競合物件が売り切れるまで販売を延期する】
②【競合物件の悪評を流して割高感を誤魔化す】

今後の方針は
【近隣に競合物件が無い市場で価格をつり上げ、高値で売り抜ける】

>>173 検討板ユーザーさん
確かにそう考えると、この時期に残り20戸前後のシエリアに対して根も葉もない噂のような事ばかり書いて荒らすものが出てきた事が納得できますね。

シエリア掲示板見てきましたけど変な人がまだ鉄粉で絡んでいるようでした。その変な人がプレミストだとしたら怖いですし、そうでないのなら愉快犯的に今度はプレミストに絡まないか心配になります。悪意を持った人でも誰でも匿名で書ける掲示板は恐ろしいです。

○大規模マンション
○モール近
△～×日当たり
×坪単価割高
×駅から遠い
×辻堂駅は快速通過駅
×騒音

うーん、割高と駅から遠いは致命傷かな。

大規模マンションのメリットは何かな。

日当たり、こりゃ大事だね。

>>175 評判気になるさん
確かにそうですね。この掲示板の嘘情報をしっかり見極めるためにも、せめて現地確認とモデルルームへ行く事をオススメします。

プレミスト値下がりみたいだね。

モデルルームのアンケートで高いという意見が多くあっさり値下げ。


第１期限定とか言ってたけど、売れ残って最後の方価格暴落するのが怖いから即決できないな。

>>178 匿名さん
どの程度値下がりしたのでしょうか？以前どなたかのコメントで230万/坪と言われてましたが。

>>178 匿名さん
事実情報ですか？どこからの情報ですか？
あっさり値下げするものでしょうか？

>>179 匿名さん

２１０程度ではないでしょうか

>>181 マンション比較中さん
ではないでしょうか？どこからの情報ですか？
自身でモデルルームで聞いた情報ですか。

長く辻堂に在住していますが、車移動を重視する人には不向きな場所かもしれませんね。テラスモールだけではなく物理的な道路事情により週末は特に慢性的な渋滞が発生してますから。電車移動の方は問題ないとは思いますが。

>>183 通りすがりさん
今後横浜湘南道路が出来ますよね。横浜方面へ車移動するなら便利になりますね。

確かに便利になりますが、辻堂を抜け出すまでが大変ですよね。

>>185 通りすがりさん
プレミストからなら裏道ですぐ横浜湘南道路の入り口まで行けますよ。

>>167 匿名さん
エアヒルズ藤沢にこんなコメントが。
不自然なほどのポジコメントで、
かつこのプレミストへのコメントと同じフォーマット。

契約者か愉快犯だろうけど、
エアヒルズも販売に苦労しているようです。




マンション選びは価値観の問題ですので、○×は判断できないですよ。

ちなみに、エアヒルズを分析すると、

○3路線の駅徒歩圏
○快速停車駅
○デパート
○日当たり
○眺望
○周囲の建築可能性低
○地盤が強固
○津波危険性無し
○割安な坪単価
×坂

○の意見が優勢の人が買い、×の意見が優勢の人は買わない。
ただ、それだけ。

>>187 匿名さん
駅距離の遠さは似てますね。
こちらは坂がないですが。

>>187 匿名さん
エアヒルズに有利な項目のみを選んでる点が、評価者の匙加減で良くも悪くもどうにでも出来る！

>>157 マンション検討中さん
朝の時間帯がどの程度道路が混むか不明だけど、逆に徒歩よりバスのが遅いこともあるのかな？？？

すぐ近くに住んでいます。
周辺道路は、週末渋滞が酷い時間帯があります。特に、施設（お店)の開店時間帯と、夕方頃です。天気が悪い場合は、さらに渋滞酷く、全く動かないです。

平日でも、天気悪い日は、渋滞するときがあります。

プレミスト検討者にはうれしい情報です。値段が下方修正されそうですね。
やはり、事前調査で検討者の方々が「高い」と評価したからでしょうか。
２００割れはないにしても、私でも手が届くくらいかな。ワクワク！

駅北口は渋滞が酷く、バスの定時運行が困難なのか神奈中バスの経路が変更になった区間があります。

>>192 マンション検討中さん
どれ位値下げでしょうか。
単純に売主収益削減で対応なら良いですが、工事費用削減のため、人件費や材料費を落として結果として品質の悪い物件にならない事を願います。

>>192 マンション検討中さん
坪200割れとなると一割以上値引きですが、そこまでは下がらないと思います。
よくて100〜200万値引きでは？
それでも検討者にとっては嬉しいですが！
どなたか、詳細情報お願いします！

友人の感触では２００前後だと。

>>196 マンション検討中さん

平均価格4000万円前半でようやく検討の土台にあがる感じですね。徒歩10分で、なんせ900戸もありますから、気長に検討するべき物件でしょう。

>>197 マンション検討中さん
私も4000万前半から中盤が中心価格になると思います。駅から10分強ですので妥当と思います。
ただし、それで採算が取れるかが気になりますが、そこは品質を落とさないよう売主にお任せします。

>>198 近隣住民さん
結果的に管理費や修繕積立金などのランニングコストという形で購入者へシワ寄せが来ないか心配です

1000万円も減益したら900戸で90億円の売り上げ下方修正。株主の手前それは無いかと。銀行にも説明出来ない。

売れないよりは値下げしそうですが、大和ハウスだとあまりしそうにないですね。

マンションと戸建は違うと思いますが、近隣の分譲戸建ても値引かず長期間かけてますよね。

値引き話がすでに出てることから、定価を高くして値引きで本来の価格にし、
割安感を出して販売かと疑ってしまいますね。
ですが、完成前どころか、躯体すらない時期に値引きは期待薄いですね・・・

>>202 マンション検討中さん
もともと最高値としておいて本来の適正価格へは、考えられますね。
資材調達人件費を削ってさらに完成を遅らせるとかやめて欲しいですね。

皆さま、以下の行為は値下げではありませんのでご承知おきください。ご存知だと思いますが。

１．価格発表前に予告広告を実施しモデルルームに消費者を集める
２．消費者にアンケートを実施し希望購入価格等を調査する
３．調査や利益等を考慮し価格を決定する

１の段階で２３０／坪等の情報が出回りました。今は２の段階です。消費者が２００割れを多く望んでいる場合、その方向へ向かいます。なぜなら、価格発表前に集まる消費者は本当に購入しようとしている可能性が高いため、業者はアンケートを重視します。そして２３０より下げます。これは値下げとは呼びません。

ともかく、アンケート次第で価格は変わります。
ちなみに、ダイワハウスは営業利益3000億円です。100億円ダウンでも全く問題ありません。それよりも、戸建てのダイワからマンションのダイワへブランド展開するためには完売が戦略なのです。そのため、法外な値段ででも土地を取得しているのです。

というわけで、皆様のアンケートが価格を決めます！

>>204 マンション検討中さん
値下げでは無いにしても、1の時点での価格はふっかけみたいなものですよね？
なんかあまり信頼できないというか…

>>204 マンション検討中さん
詳しいようなのでわかれば教えて下さい。
某N不動産に競り勝って入手した土地にマンション工事費用もかかります。それで坪単価200万未満とするのは、それに見合う設備仕様、工事費用にまで質を落とすからですか？
それとも、230万/坪程度の設備仕様、工事費用としてダイワが収入を超える原価(赤)を負担する覚悟でしょうか？
前者の場合、購入検討者としては選択しませんがどちらでしょうか？

>>204 マンション検討中さん
株主への還元が減るけど、説明出来てるって事ですか。

＞＞２０５さん
はい、残念ながらそれが普通のやり方になっています。ただ、皆様の意見が価格に反映されますので皆で頑張りましょう！

＞＞２０６さん
現在未確定の工事費用については下げる可能性は十分にあります。ただ、ダイワはマンションで活躍しようと試みていますので、無茶はできません。少々は下げてくるでしょうけど。当然、中長期の戦略の成功のためには「赤」は投資として受け入れるでしょう。

＞＞２０７さん
株主は個別の小さい案件には口出ししません。株主総会いかれているならご存知かと思いますが。

ＡＱＵＡエリアの販売開始は１１月下旬と工事用防音外壁にパネルが貼ってありました。
あと、隣接地に長谷工が高齢者住宅を建設し来年３月に入居開始とチラシが入ってた。
自立型と介護型の２種類の部屋があるが価格の記載はナシで食事つき説明会があるから
ご参加をと書いてあるだけだった。

>>209 マンション検討中さん
シエリアもそうですが、今後は高齢者住宅を隣接する形が増えるのでしょうか。

需要があるから建設されるんですかね
金のない若手向けファミリーマンションより、富裕高齢者向けの方が売れるとか。

結局シエリアが完売した後でないと価格は分からない仕組みのようですね。値下げ感を漂わせながらとても上手いです。販売時期を伸ばした効果が出ていて、さすが経験豊富なダイワだと思います。

＞＞210さん

はい、高齢者の親と同居はできない、しかし近くに住まないといけない、そのような家族構成が増加しています。そのため、マンションの横にケアハウスが建設されるのです。時代の流れですね。

>>213 マンション検討中さん
そのような理由なんですね。確かに高齢者の親の面倒を見るには最適ですね。時代の流れですね。ということはシエリアもそうですが、大規模物件ならではの価値ですね。

>>208 マンション検討中さん

他物件が完売したら割高になる可能性はありそうですか？

＞＞２１５さん

うーん、やはり事前アンケートが７０％以上の価格決定力を持っていると思います、周辺の完売状況がどうであれ。つまり、プレミストの最多想定購買層は所詮は給与取得者です。年収で言えば800万円前後かと。そうすると、想定よりも低いアンケート値段を無視して高額な値段を付与しても、誰も買えません。最近のトレンドから２次くらいまでは値引き無しですので、かなり苦戦します。

つまり、やはり、事前のみなさまのアンケートにかかっているのです。

>>216 マンション検討中さん
3次からは値引きするのでしょうか。基本的には、物件引渡し後(購入者入居後)からは値引きもあるのでは？ちなみに、シエリアはこれから最終期ですが、値引きはないと聞いています。
プレミストは3次以降で値引きがあるのでしょうか。

実際にモデルルームを見た方の情報や感想があまりないようなので投稿してみます。
先週の日曜日にモデルルームを見て大体の説明を聞いて来ました。皆さんが一番気にしている価格の事ですが、正式価格の発表は11月との事ではっきりとは教えてくれませんでした。ただ目安として、江ノ島も見えますよという、高層階だと73㎡ぐらいの部屋で5,500万程度、中低層階で4,500~5,000万程度でしょうか。高いと思いますが以前から高そうという噂だったのでびっくりはしませんでした。広さにもよるのでしょうが、角部屋を除くと全て73㎡台か72㎡台で統一されており選ぶ余地はありません。タイプもリビングが縦長か横長かぐらいで大規模マンションの割には本当に少ないです。
部屋の設備は色々と工夫がされており、収納が多いのも気に入りました。ただその分リビングは若干狭く感じます。マンションの前面道路を挟んだ向かいは低層の戸建てがほとんどなので、遮るものは無く眺望や日当たりも今のところ問題なさそうです。
ここまではあまり悪い事はなかったのですが、早期申し込みなら当たり前のセレクトプランが可能なのは７階以上という事で5階か6階を考えていた私はがっかり。おまけに400戸もある大規模マンションでエレベーターがたったの２基とは、考えられません。低層階なら階段を使えばいいでしょうが、高層階の方は毎日いらいらするのではないでしょうか。引き渡し直後の引っ越しラッシュ時の大混乱は必至です。
部屋の広さやタイプの種類を少なくしたり、セレクトプランやエレベーターにしても建築費を抑えるためなのでしょうか。色々な共用施設よりもそちらにお金をかけて欲しいです。
という事で特に高くなければ申し込もうと思っていたのですが、11月の正式価格発表までじっくり考えてみます。

>>218 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。
聞き取る限り、おっしゃられる通りに感じました。共用施設よりも長い時間過ごす部屋と日々使うエレベーターなどを重視して欲しかったですね。
価格発表後にシエリアと検討しようと思ってましたが、11月末が正式発表ですとその前にどちらかに絞らないといけなそうですね。私もシエリア最終期販売開始の今週末まで改めて検討します。

>>218 マンション検討中さん
エレベーターのサイズと速度はわかりますか？

ここは、他の長谷工物件よりもグレードが高くベランダ手摺りなども高価な造りみたいです。
それが価格にも反映されるから、結構値段が高いみたいですよ。

エレベーター２基はあり得ない。
上に縦長四角形の２０階建て高層マンションですら
大型荷物可１基、人員用２基だし４基あるとこだってある。

２つのエリアに分かれてるとはいえ朝の通勤時は
住民かなりイライラしそうですね。
階段を使えばいいと考えても避難用の階段だろうし
低層階に住む人は苦労しそうですね。

特に辻堂は元々農家の出荷用のために簡易的に駅を
作ったと古くから住むおばあさんがおっしゃってた。
再開発で移住者の間では地域イメージが上がっちゃっ
てチョイ高級感＆セレブ感あるから上層階と下層階
でも色々おきそう。

あとオプション代がプラスでもいいから全室セレクトプラン可
にしてほしかったわ。

>>222 マンション検討中さん
400戸でエレベーター2基は少ないです。上層階の方の手段がエレベーターのみとなると大変ですね。低層階は階段も使えますが。
セレクトオプションが高層階のみは残念ですね。おそらく、販売を遅らせた分のシワ寄せかもしれません。そろそろ工事が始まるので、低層階は検討期間が取れないからじゃないでしょうか。

エレベーターは400戸で4基です。

>>224 匿名さん
100戸に1基であれば適切ですね

エレベーターは13人乗りで、105m/minですね。
予定価格表では、一番高い部屋は7000万ぐらいだったかな。それだけ出せる人がいるのやら。

>>224 匿名さん
エレベーターはどっちが正しいんですかね？
さすがに2基では無いのかな？

>>227 マンション検討中さん
エレベーターは4基です。
プランブックの設備概要に載っているので間違いないと思います。

4基であっています。

みなさん

アンケートでしっかりと下を指値しましょう！

そして値段を下げましょう！　実際にそれで＊＊＊は

最初のモデルルームでの予定価格から正式発表価格で

各戸２００～５００万ほど下がりました。

>>230 マンション検討中さん
具体的に販売価格はどのくらいですか？価格帯は4000万前半が中心ですか？

>>230 マンション検討中さん
いや、そんな事で価格を下げないでしょう

>>230 マンション検討中さん
どこのマンションかわかりませんが、あなたはそこは買わなかったということですか？

そんなに簡単には下げないと思うのですが…

>>233 匿名さん
絶対ないですね。11月下旬から販売だとほぼほぼシエリアは完売間近ですからね。比較対象無くなるから強気で来ますよ。

みなさん、マンションの販売方式あまりご存知ないのかな。

まあ、もうすぐ始まりますので、今とやかく言うことないですね。

共用設備に関しては藤沢も含め圧倒的に1番ですね。

>>234 マンション検討中さん
のいう通り、シエリア完売後スタートと考えるとシエリア以下には下げないでしょうね。
価格落ちるかはあまり期待せず、シエリアが選択肢にできるうちに、早めに検討しようと思います。

シエリアのステマに必死ですね。
まぁせいぜい完売出来るように頑張ってください。売れてくれないと周りに迷惑をかけるので。

>>236 マンション検討中さん
と言うことは、管理費修繕積立金もダントツ高くなると言うことですね！！

>>238 マンション検討中さん

>>155 マンション検討中さん
明らかかに検討者じゃない発言ですが、業者ですか。名前偽ってますよ。

よく分からんが発狂し過ぎかと思います

早く正確な情報を開示してほしいよね。販売価格と管理費、修繕積立金などの情報を！検討する上で必須だからね。11月下旬じゃあ、比較検討する物件も無くなるから辻堂独占販売と同じだよね。

HPを見ると様々な設備の情報が載ってて購入意欲が湧きますね。

>>243 マンション検討中さん
以前から見てますが新しい情報もなく販売時期が後ろ倒しとなり内容は正直見飽きてますね。
そろそろ、価格やランニングコストで検討させて欲しいですね。

＞＞２４２さん

それが不動産会社の販売手法ですからね。
ここと藤沢の住友不動産物件が争うことになるでしょうね。
あと、藤沢のクラッシィの売れ残り物件と。

>>245 マンション検討中さん
シティテラスとクラッシィハウスを検討してる方がプレミストを選ぶのかは疑問ですがどうなのでしょう。

>>246 匿名さん
JR藤沢駅にあれだけ大きな広告をしばらく置いてますよね。
あれを見せられたら嫌でも検討材料になるのではないですか？

>>247 マンション検討中さん
クラッシィハウス、シティテラス共に駅近物件なので、駅近物件重視だとプレミストは対象外になりそうですが。

モデルルーム案内会に出た方が居たら情報共有をよろしくお願いします。

プレミストの人気大丈夫ですか？
モデルルーム案内会、週末のみなのに全て「○」空き状態ですが。
こんな人気ないと、あれだけの共用施設があるので購入したらランニングコストが高くなりそうで怖いですね。

【藤沢周辺で比較対象にできる物件】

住友不動産の「シティーテラス横濱戸塚」
３ＬＤＫ２７９８万円～

東京建物Brillia湘南 辻堂海浜公園
３ＬＤＫ３１９０万円～、４ＬＤＫ４３９０万円～

ビッグヴァン・クオス藤沢善行
３ＬＤＫ２７００万円～＆３１００万円～

クオス藤沢本町
３ＬＤＫ＋３ＷＩＣ３９００万円～

ノブレス湘南藤沢センタースクエア
２ＬＤＫ＋Ｓ３８５０万円

野村不動産エアヒルズ藤沢
３ＬＤＫ３９００万円～・４ＬＤＫ５２００万円～

プラウド湘南藤沢テラス
価格未発表

日本エスコン／グラン レ・ジェイド湘南江ノ島 R134
価格未発表

エリアハウス／リコットハウス藤沢
４７３０万円

クリオ茅ヶ崎サザンマークス
１ＬＤＫ２７８８万円～

そうなんですねー

やっぱりここは厳しそうですね。

比較対象と比し、5000万円台が中心は売れなそうですね。というか選択肢から外れそうです。

>>253 匿名さん
そのままだと対象外だね。

ここはやはりダメかな。
とにかく利点が全くないよね。
ダイワが好きな人は買えばいいかな。

シエリア、内覧会まで完売できないようですね。
シエリアでそうだと、プレミストってどうなの？って思うのは私だけ？？
しかし、シエリアの売れ残り物件は方角最悪だし買う気にはならない。
けど、方角まだましなプレミストも値段的に買う気にはならない。
どうしよう・・・・

他のマンション探すべきかな・・・・

ノブレスを値引き交渉して安値で買うかな・・・・

>>255 マンション検討中さん
同感！

>>257 通りがかりさん
早く販売価格を出すべきですよね。ここまで、勿体ぶられるとこういう方が増えちゃうので

価格を出さないのは、高いからでしょうね
安価なら客寄せできますし。
成約が進むのは、豪華な共有設備が完成してからかもしれませんね。
現物を見れば、きれいだからと殺到しそうですね。

プレミスト、さんざん盛り上がりましたがダメですね。
このあたりは一般サラリーマンレベルの年収層なので
70m2　5000万円とかはちと辛い。

お金ある人は辻堂から徒歩いっぱいのところなど買わない。

こりゃダメだな。