住宅コロセウム「[荒らしお断り]貴方はマンション派?それとも戸建派?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-01-01 21:51:00

貴方はマンション派ですか、それとも戸建派ですか。
どちらも一長一短がありますよね。
札幌の場合、両者の価格がそんなにかけ離れていないせいか、
特に判断できずに悩む人も多いと思います。
皆様のきたんないご意見を頂戴して、理解を深めていきたく存じます。
尚、荒らしの方は寄ってこないで下さい。
そのような輩(やから)は時期を見て、徹底的に削除依頼を出しまくり、
アク禁の憂き目にあわせることをここに宣言いたします。
荒らしに対してのみ、削除時ポリシ−を「問答無用」といたします。

[スレ作成日時]2005-11-14 18:01:00

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[荒らしお断り]貴方はマンション派?それとも戸建派?

  1. 951 匿名さん 2006/10/31 10:58:00

    >>946

    だから、住んでるって内部空間も相当綿密に計算した家ですよ。
    サッシュ一つにしても、その位置や素材ガラスを決めるのに相当
    労力を費やしましたよ。
    家の角度も真北に向けず5度ほどズラしたりね。
    でも自分の家なんか特殊だし、コスト的にも有利で色んな部材も
    半額以下で手に入るし、普通の人が手を出さないような素材
    ばかり使ってるから参考にならないと思って詳細書かないだけ。

    それでも、近所の分譲マンションより安く建ててるよ。
    でも自分が、こういう仕事じゃなかったら、これなら有りかも
    と思うマンションもあるよね。
    実際、ゼネコンが、大赤字で請け負ったマンションみると
    これはお買い得だなと思うね。

  2. 952 匿名さん 2006/10/31 10:59:00

    >>940

    戸建の気持ちのよさはわかるよ。
    私は戸建に育ち、賃貸戸建に住んで現在分譲マンション住まい。
    戸建の良いところも知っているが、悪いところも知っていますよ。
    その上で現在マンション派です。

    戸建の最も良いところは「気持ちが楽」なんだと思う。
    しかし、気持ちの良い空間を維持するための労力はマンションの比ではありません。
    専業主婦がいないのであれば家が荒れます。
    現在の私の状況ではマンションの方が住みやすいです。

  3. 953 匿名さん 2006/10/31 11:29:00

    >>952

    実家の戸建ては両親にとってベストな設計。
    賃貸の戸建ては、大家さんが元は住んでいた家ならば大家さんのベストな設計、
    賃貸用に建てた家ならば、どんな人にも当てはまりやすい無難な設計。

    952さん夫婦にとってのベストな設計の戸建てにはまだ住んだ事が無いのでは?

  4. 954 匿名さん 2006/10/31 11:39:00

    23区内にある最近分譲されたマンションの中で80平米以上の間取りは全体の何%なんだろう?
    20%もあればいい所だと思う。
    同じく23区内の最近新築された一戸建てで延べ床80平米以上の家は全体の何%なんだろう。
    80%以上は固いんじゃないかな。

  5. 955 匿名さん 2006/10/31 12:08:00

    >>953

    952さんが戸建の良さも認めたうえで今のマンションに満足しているんならそれでいいじゃん?
    何でそこまで強引に戸建を進める?

  6. 956 匿名さん 2006/10/31 12:08:00

    まあその自己申告を信じて欲しいってかw
    権威付けしないといよいよ破綻理論が怪しくなったんだろw
    もしほんとに建築を勉強した人間なら、専門莫迦ってやつですな
    知識だけあっても何にも見えてないだけやw

  7. 957 匿名さん 2006/10/31 12:26:00

    >952さんが戸建の良さも認めたうえで今のマンションに満足しているんならそれでいいじゃん?
    >何でそこまで強引に戸建を進める?

    ちょっと誤解をまねく台詞があったからです。

    >しかし、気持ちの良い空間を維持するための労力はマンションの比ではありません。

    という表現に納得がいかないから、反論を書きました。

  8. 958 匿名さん 2006/10/31 13:45:00

    結局業者ってことでいいのかな?w

  9. 959 匿名さん 2006/10/31 13:50:00

    ↑そういう煽りは2ちゃんねるの方でどうぞ。

  10. 960 匿名さん 2006/10/31 14:23:00

    マンションも欠点はあるが夜景なんて綺麗でいいよな。
    お金があればマンションも捨てがたい。
    マンション・戸建は長所・短所を吟味して好きな方を選べばよい。

    >しかし過去レス読んでいるとマンション派でその時々明らかに「大丈夫か?」と思わせる方々がいる。
    >>937>>933をよく読んであまりにもア ホで低レベルな理由の購入しないで欲しい。
    あっこんなに知識があるんだ凄いなと思わせるマンション派の登場望む。

  11. 961 960 2006/10/31 14:28:00

    ちなみにわたしは郊外の三鷹駅10分40坪戸建です。

    当初、マンション探していたので良いマンションには
    憧れもありますので(^−^)

  12. 962 匿名さん 2006/10/31 14:39:00

    >>943
    廊下トイレお風呂に窓があるマンションの間取りって?
    廊下は普通真ん中に通ってる場合が多いでしょう。
    どうしても頭の中に図面が描けません。
    あなたのマンションは薄っぺらな建物なのですか?

  13. 963 匿名さん 2006/10/31 14:43:00

    吹き抜けがあるんじゃない?
    うちのマンションもそんな間取りがあったよ。

  14. 964 匿名さん 2006/10/31 23:15:00

    >>962
    建物内部に、ライトコートがあるんです。
    キッチン、廊下、トイレ、浴室がライトコートに面しているんですよ。

  15. 965 匿名さん 2006/10/31 23:25:00

    >ちなみにわたしは郊外の三鷹駅10分40坪戸建です。

    それは すごいですね!!
    私はマンションですが三鷹に40坪の戸建なら住み替えたいです!

  16. 966 匿名さん 2006/11/01 00:13:00

    >>964
    なるほどわかります、ありがとうございました。

  17. 967 匿名さん 2006/11/01 00:48:00

    >>964

    あなたのマンションのうち何割の部屋がそういう造りなのですか?
    ライトコートは真上からしか日光が入りにくいですが、
    最上階近辺の部屋でなくて、低層階でも日は入ってくるのですか?

    無いよりはいいけどね。

  18. 968 匿名さん 2006/11/01 01:00:00

    >>967
    うちのマンションは、角部屋以外は、だいたい同じような造りです。
    うちのマンションは、5階建てですので、世間から見たら、全てが低層階ですね。
    1階の部屋には、行ったことがないので、わかりませんが、3階では充分、光が入ってきます。
    そもそも、ライトコートは、あまり高層マンションには採用されないと思いますが。
    うちのマンションは、例外だと思っていますので。
    戸建でもマンションでもいろいろな間取りがあるので、
    一概には言えないことをわかっていただければ。

  19. 969 匿名さん 2006/11/01 03:06:00

    >あなたのマンションのうち何割の部屋がそういう造りなのですか?

    やれやれ
    じゃあ戸建て絶対主義者の言う全てにおいてマンションの上を行き、価格も同じ程度と言う一戸建ては何割あるんでしょうねえ

    痛いよ、業者w

  20. 970 匿名さん 2006/11/01 04:27:00

    階段しかない家をバリアフリーと呼ぶのも痛いね。

    戸建てがいいのは認めるけど、なんでもかんでもいいわけではない。
    原理主義的なことをいうから、異常者扱いされるんだよ。

  21. 971 匿名さん 2006/11/01 04:56:00

    マンションって、専有部分の形が決まっている分、無茶な間取りはできないから
    変な作りになることは少なく安全だと思う。戸建ては建てる位置、玄関の方向等
    間取り以外も色々自由度がありすぎて、失敗が多いんではないかな。戸建ては
    3軒建ててはじめて理想の家を手に入れられるなんていう人もいるしね。
    我が家の場合、作ってから非常に良い動線になっていたことに気づいて、
    この壁ぶち抜いておいてよかったねなんて部分がある。逆に、扉は作ったが、
    結局家具で塞いでいるところもある。

  22. 972 匿名さん 2006/11/01 05:14:00

    確かに好きに作れるとなるととんでもない家が出来てしまう可能性があるよね。
    プロがちゃんとアドバイスしてくれると良いんだが、建築関係の人って意外ととんでもない趣味の人多い気がする。
    中古のチラシで変わった間取りの注文住宅が売れ残ってるの見かけるけど、作った時は高かったんだろうな。

  23. 973 匿名さん 2006/11/01 05:16:00

    耐力壁じゃなかったら、壁は抜けますよ。
    柱もね。
    設計図持って建設士に相談してごらん。

  24. 974 匿名さん 2006/11/01 05:18:00

    家相・風水にこだわり過ぎると、とんでもない間取りになるよ。

  25. 975 匿名さん 2006/11/01 05:21:00

    会社の上司(結構お金持ち)がDrコパが設計を監修?してくれるとかいう企画で風水にこりにこって家を建てたけど、使いにくくて大失敗、って言ってる。

  26. 976 匿名さん 2006/11/01 05:24:00

    >>968

    5階建てのマンションだったら、結構分譲価格が高いっしょ。
    ライトコートもあって共有部も充実してたら、
    スケールメリットはあまり無さそう。
    周辺の30坪戸建てと価格あんまり変わらないんじゃない?

  27. 977 匿名さん 2006/11/01 05:25:00

    だから>>969-970は2ちゃんねるへ帰れって。

  28. 978 匿名さん 2006/11/01 05:29:00

    マンションは所詮、ただの「箱」である。

  29. 979 匿名さん 2006/11/01 05:31:00

    どこのマンションを見ても同じような間取り。つまんね。

  30. 980 匿名さん 2006/11/01 05:51:00

    確かにつまんねぇよな〜。画一的!!

  31. 981 匿名さん 2006/11/01 06:21:00

    >978
    マンションは箱だけど、戸建てだって箱でしょう。
    何が言いたいのか・・・・

    >979
    田舎や駅遠マンションは同じ間取りばかりだろうけど
    住み易いからって理由でしょう。
    最近は都心や駅近物件だと同じ(田の字)方が少なくて
    色々なタイプが増えてますよ。

  32. 982 匿名さん 2006/11/01 06:25:00

    >>981

    >最近は都心や駅近物件だと同じ(田の字)方が少なくて
    >色々なタイプが増えてますよ。

    駅近や都心はマンション用地がもうあんまり残っていないので、
    いびつな形の土地だったりして、変な形状の建物しか建てられず、
    その中で経済効率をあげ、魅力的な物件に見せるために、
    個性的な間取りにせざるを得ないだけという説も。

  33. 983 匿名さん 2006/11/01 06:34:00

    >982
    それを言えば、変形の戸建ても同じ論理とも言えるし。
    マンションだからこうだ、戸建てだからこうだって
    議論が不毛な部分ですよね。

  34. 984 匿名さん 2006/11/01 06:47:00

    勉強してからマンション買ったのなら、
    マンション派は、戸建てよりもマンションの方が色々な意味で
    リスキーな面が多いことを承知した上で、マンション買ったんでしょ?
    どんな個人的な理由(経済的、職住近接etc...)があったとしても、
    同じ屋根の下で大勢の他人と不動産を区分所有することは、
    客観的に見ると、そりゃーリスキーですよ。(修繕計画、騒音、etc...etc...)

  35. 985 匿名さん 2006/11/01 06:50:00

    リスキーだけどメリットも多いと踏んで買ったんじゃない?

  36. 986 匿名さん 2006/11/01 06:54:00

    http://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200610270198.html
    藤田容疑者は、この家と3年ほど前からトラブルになっていた。
    この母親のことを「うそつき」と呼び、車で幅寄せするなどのいやがらせをしていたという
    -----------------------------------------------------
    騒音おばさんもじきに戻ってくるようだし
    こういうのは客観的にみてリスキーじゃないのかな?

  37. 987 匿名さん 2006/11/01 07:16:00

    マンションは入居の時期がだいたい揃っているから誰が隣に住むのか
    わからない。それこそリスキー。戸建ての場合、場所にもよるが、
    住む場所の近辺でオカシナ建物がないか等、事前に確認できることも多い。

  38. 988 匿名さん 2006/11/01 07:41:00

    >984
    マンションにリスクもデメリットもあるし
    もちろんメリットもある訳だし。
    戸建てにもリスクやデメリットあれば
    メリットもある、比較してマンションのが良いとの
    判断するのが普通でしょう。

    >987
    マンションでも周辺にオカシナ建物があるかどうかは
    確認できますよ。
    戸建てでも周辺住民の事までは中々調べられないでしょう。
    条件的に大きく違うとも思えないけど。

  39. 989 匿名さん 2006/11/01 08:17:00

    ①戸建は増改築が可能であるがマンションはできない。

    ②マンションは将来の建て替えが不安材料。

    ③マンションは将来の管理費や修繕積み立て金の上昇におびえながら住まないといけない。

    ④戸建は建物の管理を自分自身でする必要があるが、金銭面ではマンションより掛からない。

  40. 990 匿名さん 2006/11/01 08:32:00

    戸建て派って、戸建てなりのデメリットをほとんど書かないのね。
    マンションのデメリットはいくらでも挙げてくれるのに。

  41. 991 匿名さん 2006/11/01 08:43:00

    MSのデメリットって検索したら似たようなこと書かれているけど
    戸建てのデメリットで検索しても、一軒、一軒事例が違うからね。

    専門家がたぁーくさん書いてるからそんなに気になるなら自分で勉強したらいいんだけど
    990さんがわからないようだから貼ってあげるよ。

    マンションデメリット
    http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%DE%A5%F3%A5%B7%A5%E7%A5%F3%A5%C...
    マンショントラブル
    http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A...

    戸建てデメリット
    http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E3%83%8...
    戸建てトラブル
    http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E3%83%8...

  42. 992 匿名さん 2006/11/01 09:15:00

    戸建て住まいが、昔からの人間の普通の暮らし方の基本だから、
    戸建てのデメリットと言われてもなー。
    マンションならではのメリットが無い、ということくらいかな。

    戸建てか集合住宅かしか、選択が無いんだから、
    戸建ての暮らしを基準として、
    それに対して、マンションにはどういうデメリットがあるか、という話になってしまうのはしょうがないよ。

  43. 993 匿名さん 2006/11/01 09:23:00

    しかし段差の話などが出ると段差はあったほうが良いなどと将軍様もビックリじゃんw

  44. 994 匿名さん 2006/11/01 09:23:00

    >992
    昔っていつの時代からですか???
    縦穴式住居とかからかな???
    子供の頃からマンション暮らしの人からすれば
    マンション暮らしを基準にして戸建てのデメリット
    考えるわけだし。

    戸建てのデメリットがマンションならではの
    メリットが無いことと同じで
    マンションのデメリットも戸建て特有のメリットが
    無いってだけなんですが。

    メリットについても同じ。
    どちらのメリット重視するかでマンション選ぶか
    戸建て選ぶんでしょう。

    あなたの意見は、どれもマンション側からでも
    言える事ばかりって気がついた方が良いですよ。

  45. 995 匿名さん 2006/11/01 09:27:00

    >戸建てでも周辺住民の事までは中々調べられないでしょう。

    いや、周囲の住民の中には、色々と事情を説明してくれるおしゃべりな人がかならずひとりはいる。
    古くからの住人は色々な事情に詳しいから、
    こちらが失礼の無い感じで菓子折りでも持って訪ねれば、周囲の住民のことは詳しく教えてくれますよ。
    夕方にでも訪ねれば、それなりに年季の入った大きな家なら、誰もいないってことはあんまりないです。
    運が悪くても2、3回訪ねれば会えるでしょう。

  46. 996 匿名さん 2006/11/01 09:35:00

    >しかし段差の話などが出ると段差はあったほうが良いなどと

    私の場合、
    電車の駅ではエスカレーターをなるべく使用しないで階段で移動するようにしていますし、
    会社でもなるべく階段を使用することを心がけているくらいですから、
    足腰が元気なうちは、家の中の階段の上り下りくらいの運動はした方がいいかと思います。

    私は30代半ばなので、まだまだ老後に階段が上れなくなるような心配は先のことだと思っていますが、、
    30坪くらいの家でも1階だけで50平米くらいある訳ですから、
    階段が上れなくなっても、十分暮らせるのではないか、と思っています。
    老後資金が潤沢ならば、エレベーター設置も可能ですしね。
    いかようにも転べますから、若いうちにそこまで心配しなくてもいいんじゃないですかね?
    ちなみにうちの両親も田舎で2階建ての戸建て住まいですが、
    うすぐ70代ですが、階段辛いとはまだ聞いた事ないですね。

  47. 997 匿名さん 2006/11/01 09:38:00

    >>994

    あなたがどう吠えたって、暮らしの基準は戸建てですよ。
    新しいタイプの住まいとしてのマンションの魅力を語るならともかく、
    マンション暮らしを基準に住まいの本質を語ろうなんていう行為は無意味ですよ。

  48. 998 匿名さん 2006/11/01 09:43:00

    参考まで。。

    詭弁の見抜き方
    1.事実に対して仮定を持ち出す
    2.ごくまれな反例をとりあげる
    3.自分に有利な将来像を予想する
    4.主観で決め付ける
    5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
    7.陰謀であると力説する
    8.知能障害を起こす
    9.自分の見解を述べずに人格批判をする
    10.ありえない解決策を図る
    11.レッテル貼りをする
    12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
    13.勝利宣言をする
    14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

  49. 999 匿名さん 2006/11/01 09:47:00

    ま、議論なんて、声の大きい方、しつこいほう、聞く耳を持たないほうの勝ちだからね。
    反論で勝とうとせず、ギャラリーに訴えるほうがよい。

  50. 1000 匿名さん 2006/11/01 09:47:00

    縦穴式住居とかからです

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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4500万円台~7000万円台(予定)

3LDK・4LDK

59.16m2~73.78m2

総戸数 36戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

7518万円~9388万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

67.2m2~75.04m2

総戸数 67戸

ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

東京都足立区島根4-239-5他

未定

2LDK・3LDK

62m2~80.73m2

総戸数 46戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

未定

1LDK~3LDK

34.64m2~73.04m2

総戸数 85戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6590万円~9190万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

55m2~73.02m2

総戸数 48戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台・6100万円台(予定)

3LDK

55.92m2・60.42m2

総戸数 78戸