匿名さん
[更新日時] 2007-01-01 21:51:00
貴方はマンション派ですか、それとも戸建派ですか。
どちらも一長一短がありますよね。
札幌の場合、両者の価格がそんなにかけ離れていないせいか、
特に判断できずに悩む人も多いと思います。
皆様のきたんないご意見を頂戴して、理解を深めていきたく存じます。
尚、荒らしの方は寄ってこないで下さい。
そのような輩(やから)は時期を見て、徹底的に削除依頼を出しまくり、
アク禁の憂き目にあわせることをここに宣言いたします。
荒らしに対してのみ、削除時ポリシ−を「問答無用」といたします。
[スレ作成日時]2005-11-14 18:01:00
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[荒らしお断り]貴方はマンション派?それとも戸建派?
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401
匿名さん
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402
匿名さん
>>401
simulation シミュレーションだと思うのですが・・・・。
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403
匿名さん
>>400
そうだね。
マンションで住み替えなしの永住は考えられない。
建て替えの夢見ては駄目だね。
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404
匿名さん
え、そうなんですか。
外国だと築100年、200年マンション(というか、アパート)
ありますよね〜、いくらでも。
あれは石造りだから可能なの?
日本のマンションってそんなにもたない物なの?
今は100年コンクリっていうのもあると聞いたような・・・。
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405
匿名さん
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406
匿名さん
日本で将来的に外国みたいに築100年のマンションが普通の物件として取引されたり、
築古マンションを好んで金持ちの世帯が住んだりするような文化が育っていくかどうかは未知数。
地震大国だし常に新しいテクノロジーの耐震設計の新築マンションが重宝され続けるのかもしれないよ。
それに極端な話、余程贅をつくした造りのマンションでなければ、100年も経てば、
修繕維持していくより、建て替えた方が安く付くかもしれない。
修繕は当然住民の負担なんだから、維持費が高くなり過ぎるようなら、
建て替えを推進する住民も出てくるだろうね。
アメリカやヨーロッパの築古マンションはそういう意味では今では実現出来ないような造り
を持っていたり、趣きをもっていたりするので珍重されているが、
日本の今の新築マンションに、そこまで時を超えて愛されるような、
丁寧な仕事がなされているとは思えない。
マンションで永住することも可能だろうが、
築年数が深くなって、資産価値が激減し、金持ちが移住していくことで住民の質が下がり、
建物の老朽化とともに、修繕費がどんどん値上がりしていく上ぶ、建ぺい率や容積率が変更され、
既存不適格で建て替えもままならない、
という最悪のシナリオもある程度頭の片隅で想定しておいた方がいい。
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407
匿名さん
子供がいなけりゃ資産残さなくてもいいし、本当に経済的
余裕があって、土地デフレに賭けるなら都心マンション+
郊外の別荘がいいな。逆に土地バブルに賭けるなら、固定金利で
思いっきりローン組んで都心戸建かな。
現実は、子供のこと、資産価値、色々考えてキャッシュで
買える郊外一戸建てにした。堅実すぎかな?
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408
匿名さん
>406
戸建てでも同じ事ですよね。
築年数が立てば修繕費用もかかってくるし
建替えならば2000万とかかかるわけで
建替えの選択の自由度が高いだけです。
マンション購入している場合
建替えの自由度は少ないかわり
条件が良いマンションであれば
戸数を増やして建替え費用少なくできる
場合もある。
結局は物件ごとに条件は違うし
戸建てだから、マンションだから
確実に難しいって事ではないでしょう。
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409
匿名さん
>結局は物件ごとに条件は違うし
>戸建てだから、マンションだから
>確実に難しいって事ではないでしょう。
でもマンションの将来の方が予測し辛いのは事実でしょ?
他人の懐具合まで関係してくる訳だから。
そういう点ではっきり戸建てとマンションの修繕の安心感は違います。
一緒にしたい気持ちはわかるけど、やっぱ違うよ。
>マンション購入している場合
>建替えの自由度は少ないかわり
>条件が良いマンションであれば
>戸数を増やして建替え費用少なくできる
>場合もある。
これは首都圏ではごく一握りの理想的なパターンね。
普通の都心や利便性の高い23区内のマンションじゃ、まずありえない。
-
410
匿名さん
建て替えが自分のみの意志で出来る住まいが良い。
逆に自分の家なのに自分のみの意志で建て替えができないなんて最悪です
よね。
この後何十年後に自分は建て替えたいのに周りの住民により建て替えがで
きない、しかも資産価値は落ちていて買い換えられない・・本当に最悪。
そんな住まいをローンを組んでまで買う価値があるのか疑問。
そして、そんな住まいを買ってしまう人にも疑問。
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-
411
匿名さん
>410
戸建てを建替える費用考えれば
マンションの買い替えが難しいとも
思えないのですが?
戸建て建替え:2000万だとすれば
マンションが1000万で売れれば
3000万のマンション買えます。
同じように戸建ても売って買い替えとの選択肢あるので
あくまで建替えのみの差ですよね。
そもそも、戸建てで建替え時期って2〜30年で
マンションならば30年後以上ですよね。
30歳で購入しても60歳なので
建替えにこだわらず買い替え主眼においての
購入であればマンションが悪いとも言い切れないでしょう。
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412
匿名さん
>>411
お聞きしたいのですがマンションの杭を抜いて土地を整備したり
直基礎を壊して造り直したりするのはどのくらいかかるのですか?
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413
匿名さん
>戸建て建替え:2000万だとすれば
>マンションが1000万で売れれば
>3000万のマンション買えます。
マンションを売る時点で、何十年も積み立てた修繕積立金を
そのまま放棄する、っていう点をお忘れなく。
それも足して、計算してみましょう。
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414
匿名さん
413に追加。
さらに戸建ての寿命が30年という話も、これはメンテ次第でして、
長期間の雨漏りなどで、建物の根幹がダメになってしまっていない限り、
建て替えしなくとも例えば建て替えで2000万くらいの家ならば、
その半額の1000万もあれば、大規模修繕、耐震補強、住みやすいリフォームができます。
-
415
匿名さん
代替わりとか家族構成の変化とかがあるから平均的には30年くらいで
建替えられている場合も多い。その世代だと結構裕福だからリフォーム
で1000万なら新築して2000万でも大差ない人もいる。一方、現代の
戸建ての寿命は、メンテ次第だが40年以上住めるし住んでいる人ももち
ろん多い。上物がタダに近づいている築浅の中古戸建てからメンテのよい
ものを選ぶのがお得なんじゃないかな。ローンとかの問題もあるけど、
将来建替えられる財力が出来ればそれもいいし、何より新築よりも同額で
土地が広かったり、都心に近かったりする。中古戸建派っていないのかな。
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416
匿名さん
戸建の建替え費用2000万なんて安い安い。
マンションは管理費・修繕費・駐車場代合計5万で年間60万、30年で1800万だからね。
プラス建替え費用が数千万。払えというほうが酷だな。
戸建買って30年後に2世帯住宅に建替が、まあ理想ではあるな。子供の生活にもゆとり
できるね。
マンションで2世帯住宅は無理だ。だから親がマンション住まいだと子供は自力で
住宅買わねばならず、結局資金不足から子供もマンションになってしまう。
これぞ「住宅***みサイクル」かな。
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417
匿名さん
-
418
匿名さん
いやいや
土地は資産になるから
リパースモケージは戸建てしかダメだからね。
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419
匿名さん
412・416のような問題があるのがマンション。
それを安易に建て替え出来ると考えるのは単なる知識不足。
マンションは住み替える前提で考えないとね。
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420
匿名さん
私の親が住んでいるマンション
ターミナル駅から徒歩1〜2分
20年たった今でもなかなか人気で高値で取引されている
いずれ私が相続するが、この場所だと立て替え費用を考慮しても
手放す気になれないです
同じ並びのご近所さんは、娘がいたけどちょうど隣が売りに出てたのですばやく買って
横方向に2世帯住宅になってます(笑)
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421
匿名さん
いいですねー。横方向の2世帯住宅。
結局立地の問題もありますよね。いいところなら
値段も下がらないし。
やっぱり戸建てよりマンションが良いです。
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422
匿名さん
-
423
匿名さん
マンションにしろ戸建にしろローンの終わらないうちは自分の物ではありませ〜ん!
家を買ったなんて勘違いしないように…。
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424
匿名さん
>>420
建て替えは他住民の意思もありますよ・・
それとこのまま古くなるとこれから出てくる新耐震構造マンションとの
性能の差がますます開いてしまいますね。
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425
匿名さん
420です
基礎や骨格を残してリファインする技術もずいぶん進んできていますし
また立地的にも非常に付加価値が高いのであまり心配していません
ちなみにローンはとっくの昔に終わっています
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-
426
匿名さん
-
427
匿名さん
>>425
基礎や骨格を残してリファインとはうわべだけのリフォームですね。
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428
匿名さん
-
429
匿名さん
-
430
匿名さん
リファインとうわべのリフォームは全く別物ですよ
リファイン建築をぐぐって見てください
どのみち立地がよければペイしますよ
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431
匿名さん
素人だから分からないのですが支持層まで刺した杭は
半永久的なのですか?
侵食した杭をそのまま使うのでしょうか?
-
432
匿名さん
全てがリファイン可能なわけじゃないでしょうね
強度的に修復不可能なものには使えないはずです
その点で問題が無ければ、非常に有力な方法になるようです
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433
匿名さん
-
434
匿名さん
>>432
30年以上も手を加えていない基礎なんかかなり痛んでいるだろ?
場所によっては建設工事中にもあんなに水が出るのに。
リファインなんて結局は建て替え費用がない為の誤魔化しにすぎない。
建て替え出来ればそれに越したことはない。
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435
匿名さん
>434
それはあなたが判断する事じゃないですね
ちゃんとその道のプロが研究していますから(^^)
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-
436
匿名さん
>435
あなたもプロじゃないのに(w
偉そうにごくろう!!(笑)
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437
匿名さん
AAB工法、マンション暴落、血液製剤事件、アスベスト・・・
いずれもプロの情報(行動)により庶民は辛い目にあった。
鵜呑みにせず、取捨択一しなければいけない。
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438
匿名さん
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439
匿名さん
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440
匿名さん
はて?438は必死でもなんでもないだろ?
詭弁ばっかりでちょっと痛いよ
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441
匿名さん
住環境で隣人が、どういう人かは重要なポイント。
とんでもない人がいる可能性
マンションは 左右上下
戸建ては左右のみ。リスクはマンションの1/2
オレはその点だけをとっても戸建てを選ぶ。
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442
匿名さん
↑
>とんでもない人がいる
法で対抗といっても、現実は大変ですよね。
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443
匿名さん
騒音おばさんとか、煮**おじさんとかは戸建てなんだがw
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444
匿名さん
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445
匿名さん
古い人間なのかもしれませんが、
停電・断水・火事を考えると
とても(高層)マンションには住む気になれません。
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446
匿名さん
マンションって、建替え時期が迫ってきた時は、
やっぱり住民同士でもめることになるんだろうな。
マンションを選ぶ人って、そういう状況になったとき、
どうしようと考えているのでしょうか?
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447
匿名さん
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448
匿名さん
そんなに大規模物件を選ばず、分譲価格帯もばらけていない(従って
収入格差もあまりない)物件を選んだらいいんじゃないかな。
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449
匿名さん
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450
匿名さん
>>448
たとえ、買ったときは収入格差がなくても、
30年も経てば、経済的余裕の有り無しの格差は大きくなってくるよ。
収入の伸び具合とか、浪費度合いとかで。
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