ドレッセ中央林間

今はバブル期に近い価格。バブルはいつか弾ける。

ありがとうございます。
物件個別の優劣よりも相場の影響の方が大きいというのはなるほどです。
バブル後やリーマン後に購入した方は良い買い物が出来たというわけですね。
今は確かに高いですね。ここ数年ぐんぐん上がり続けましたが
買い手のなかなかつかない物件も多く上昇も止まったように思います。
特に中古は少し下がったような。
でも地価は下がっても建築費や人件費は下がることはないでしょうから
もう以前のような価格にはならないですよね。
こちらのマンションも上がることには期待してませんが
10年で10％くらいの下げですむなら検討したいです。

オリンピック村マンションの大量供給で需給バランスが崩れるって説もある。それ以前に昨年末から在庫増えてるしね。さて、どう判断するか。難しい局面。

中央林間初の東急電鉄ドレッセブランドのマンション。もうこれだけで買いでしょう。

プラウドもお忘れなく。脂が乗ってる、今、それでもタイミングとして買わないなら、少し待って中古に目を向けて検討した方がよさそう。

クローズアップ現代でやってたけど、海外投資家が売り始めてるみたい。ピークアウトか。

安いマンションは安いなりの理由があるんだけどね。高いと売れない、でも人件費はそうそう下げられない。土地価格の変動が大きい都市部ならともかく、もともと安い地方郊外じゃそれほど地価も下がらない。ならどこを削るかっていうと、部材で削るしかない。タイルがモルタルに、っていう見える所をケチるのは仕方ないけど、見えない所をケチられたら怖いな。レオパレスだけで勘弁願いたい。

>4877

コストダウンは長谷工もすごい。

>見えない所をケチられたら怖いな


施工でトラブってた長谷工物件、お風呂の裏の写真には軽量鉄骨の取り付けがバラバラなんてのが映ってた。

座間街道沿いにできるマンションはどうなんですかね？

>>4880 マンション検討中さん
つきみ野サティ跡地ですか？
近隣の利便性としては、お店なども多くいいかもしれませんが駅からの距離を考えると…ってかんじですかね。

>>4874 マンション検討中さん
ブランドはドレッセでも、施工も管理も長谷工です。東急電鉄さん、ちょっと無責任では？

建築した会社が管理もする。非常に責任があると思います。

>>4882 匿名さん
東急は長谷工の売り込みに応じただけで、名前貸し、販売代理程度の意気込みなのでは。

>>4882 匿名さん
あなたが売主の事業長だとします。ドレッセの売主となったあなたは多額の費用を土地、設計、施工、監理に費用支出します。
多額な費用を支出するのに、無責任な会社に設計や施工を依頼されるのですか？

規模の大きなマンションの設計は一級建築士しか設計できません。建物だけでなく、外構など敷地内全体もコンセプトに基づいて広範囲の設計を必要とするので、経験や実績が影響してきます。
施工もマンションは規模が大きいため、「施工」には経験や資力、監理能力など様々な点で高度なポテンシャルが求められます。
間違いのないマンションを購入するためには、しっかりした施工者が建てたマンションを選ぶことが重要です。また、施工者には損害賠償責任や瑕疵担保責任といった施工者責任が課せられています。万一の場合、その責任を果たすことのできる能力のある施行者であるかもポイントとなります。
監理は工事を設計図書と照合し、それが設計図書の通りに実施されているかいないかを確認することです

耐震偽装で有名な姉歯も一級建築士だったね

レオパレスにも一級建築士がいたはずなのに、現場は違うことをしていた。そして建築士も職人もまともでも、トップや責任者が利益最優先なら下は逆らえない。

素人の我々は何を信じたら良いのでしょうね？

>>4888
万が一しくじった場合のことを考えると、責任が取れる大手の売主、会社を選択すべきでしょうね。

>>4886
あの人は中堅ゼネコンで、個人の詐欺だとして会社や組織、メディアや日本から生贄にされたのでしょう。結局、組織ぐるみで詐欺を働いた因果関係が証明出来ず、姉歯個人の責任として片付けられました。

我々は、個人の守り方を身につけておいた方がよい、という教訓になりましたね。

一級建築士を1個人の責任として、それを強調して犯罪者に仕立て上げるメディアは終わってると思いますし、報道を受ける側もそれを信じ、これ以上、考えない人が多い日本も結構、終わってると思います。

耐震偽装を起こしておきながらも、震度7?8にも耐えられるということを主張していましたが、結局関東も大きな被害を受けた東日本大震災にて姉歯物件はヒビ一つ入らなかったそうです。

耐震偽装の本質は「偽装したことが悪だ」であって、耐震に直接的影響を与えるものではありませんでした。「偽装したこと」は死に値するとまでバッシングし姉歯の妻は自殺してしまいましたね。

お隣の国も、徴用工問題で同じことをしてます。強制的に徴用は悪だ、と。能動的に徴用工になった人も多数いたのに、検証もされず、こうした過去の事件を思い出すと日本人も同じことをよくしてることがわかりました。


レオパレスはまだいいですよ。罪を犯しましたが、ちゃんと会社（組織）が金銭も含めた責任を取っていますから。


したがって、万が一しくじった場合のことを考えると、責任が取れる大手の売主、会社を選択すべきでしょうね。

>>4886 名無しさん
>>4887 検討板ユーザーさん
よく、これは問題だって言い放つだけ言い放って終わってるじゃないですか。それって問題に無責任な立場だからだと私は推測してるんですよね？（ほかの営業さん）問題の解決策が分からないなら一緒に考えます。笑

南町田の駅5分以内にマンション計画があるのなら
待っても南町田の方が中央林間よりもいいかなと思っているのですが
全然出ませんね。グランベリーパークになったら人気も上がると思いますし
マンションも増えるのではと思うのですが。
北側はまだ倉庫などあって土地もありそうですし。

>>4891 購入経験者さん
あちらはグランベリーパークによるプレミアムを乗せに載せた価格で売り出しそうなので庶民には手を出せない気がします。出せても小さい部屋と予想。マンションは計画すでに計画されているので、売り出しの動きがあるとしたら11月から年明けにかけてですかね。

>>4892 検討板ユーザーさん
これからの中古市場は小さな部屋のニーズが上がるそうです。その点では利便性が高いコンパクトな物件は魅力的ですね。
ならば他のマンションは11月までに売りぬけるスケジュールですかね。

価格が上がってるからコンパクトでないと手が出ないってのが実情じゃない。アベノミクスバブルが弾けた時、見向きされないかも。

検討版ユーザーさんありがとうございます。
プレミアム価格になりますか・・・残念です。
二子玉を目指している？と聞いた時にはそもそも世田谷と町田だから
二子玉にはならないでしょ。なんて思っていたんですが
東急の手にかかれば二子玉になっていくのでしょうか。
こちらのマンション計画は駅南すぐの所のことでしょうか。
タワーとどこかの掲示板で見た気がするのですが。
それならかなりの価格になりそうですね。
たまプラや市が尾みたいな駅直結ドレッセとか出来ませんかね・・・
駅直結なら定期借地権でもいいんですが。


最近のマンションは本当に小さな間取りばっかりですね。
小さな間取り人気になるんですか？
仕方なくって思ってるんですが。
15年から20年前のマンションの部屋のサイズ感がうらやましいです。

買えるか分からない南町田より、買えるドレッセ中央林間の方がオススメです。

夜の中央林間の様子を見に行きましたが、駅の周りを徳永英明の音楽を大音量で流しながら走り回っている車がいました。たまたまでしょうか。そういう不良みたいなのはいないと聞いていたのですが。

徳永の人、昼夜問わずたまにいます。確か初老の男性だったと思います、、注目を浴びたいのでしょうかね・・ガン無視していますが迷惑ですね。

>>4898 周辺住民さん
そうですか。警察に通報しても良いかもしれないですね。

大和市のスーパーでは、仲が透明で丸見えのレジ袋なんですね。
条例で決まっているのかもしれませんが、ちょっと中が丸見えなのは抵抗感がありますね。

型落ちの黒いマジェスタからキチガイオヤジが
駅で大音量で同じ曲流してるらしい

>>4901 名無しさん
それだけ、注目される人気スポットということ。

>>4900 匿名さん
ドレッセから３分のロピアというスーパーは透明じゃないです。
条例が決まっていないのかもです。
スーパーのレジ袋は有料のところがあるので、買い物袋持参します。

条例はないです。スーパーの袋、各社バラバラです。マンションすぐのaveはタダで白い袋くれます。ただしゴミ捨ての際、無料で出せる包装プラゴミおよび布資源は、中身の分かる透明か半透明の袋で出すように指定されています。なのでこれに利用しています。
レジ袋禁止の努力目標が迫っているので、これを機にエコバッグはいかがですか。

そのエイビィのとなりに、何でも売っているカインズとコーナン、ケーズデンキがありますよ。このマンションから自転車でも行ける場所に、イオン２つとイトーヨーカドーがあります。日々の買い物には全く困らないですね。ただ相模大野の伊勢丹が閉店するのは地味に痛いです。町田は駐車場がね…

11月に街開きする「グランベリーパーク」、ワクワクします。
https://tabiris.com/archives/grandberrypark/

自転車で行けるイオン？まさか、座間と鶴間のこと？
グランベリーパーク、駐車場に入るのにまた相当待つんでしょうね。駐車場待ちの渋滞もうんざりだったけど、わざわざ電車に乗っていくのも、帰りの荷物考えると面倒くさいし・・・あんまり、メリット無い感じだな～

グランベリーパークは楽しすぎる。毎週イベントがあって、毎週行かなきゃいけなくなる。

旧グランベリーモールでも、月１回行ったくらいだったな。

>>4908 匿名さん

そうですよ、座間とイオンです。この辺りは土地が平らなので、ママチャリでも全く苦にならないですよ。大物を買うときは車必須ですが。
相模大野もほぼ坂無しですから、ゆっくり運動兼ねて30分、季節がいい時は快適ですよ。

小田急線も田園都市線も新築マンションがあまり発表されないですね。何かドレッセと比較できそうな新案件ありますか？ 相模大野のナイスぐらいでしょうか。

>>4912 マンション検討中さん
グランアリーナつきみ野が有ります。

旧棟は残りわずかですが、なかなか完売しませんね。
新棟は竣工してどれくらいで売り切れるでしょうか。3年ぐらいかかりますかね。

駐車場は平置き自走式ともに8割強程度埋まっているように見受けられます。

玄関狭くて収納も少ないですよね。駅近っていうのはメリットですが、目の前工場で騒音もあるので、この価格はうーん…って感じです。

マンション前の工場が古いから10年後くらいには新しくマンションが立ったりして。そうするとエアリーコート側は眺望、日当たりが心配ですね。

>>4919 匿名さん
騒音とは工場の騒音ですか？

ペアガラスだから大丈夫

>4922

二重窓が遮音の為なんで勘違いしがちだけどペアガラスって断熱の為。遮音性能はT-2だから分譲マンションとしては一般的なスペック。

真冬に結露しないだけでありがたいです。ただ、紫外線カットフィルムとかは貼れなくなるんですよね。そこだけがデメリット。

ペアガラスでもフィルムは貼れるよ。ただ、フィルムはモノによっては熱割れを助長するから要確認。

>>4924 評判気になるさん

元サッシメーカー社員です。
ペアガラスはガラス面の結露が減る分、アルミ部や壁に結露する場合があります。
また、単板ガラスと比べて、いくらかはUVカット効果もあります。

>>4925 匿名さん

ペアガラスOKの物があるとは知りませんでした。情報ありがとうございます。

>>4926 通りがかりさん

そうですね、うちもサッシはアルミのままなので相変わらず冬は結露しています。マンション一斉で防音工事をしたのですが、 樹脂サッシは選べなかったのかアルミの防音サッシになりました。こちらのマンションはどうなんでしょうか。

アルミに結露はやむを得ないとして、壁に結露は断熱悪いでしょ。

>>4928 評判気になるさん

ドレッセ中央林間はLIXIL社製のアルミサッシです。
外部アルミ、内部樹脂のサッシもありますが、関連法規の問題で本物件には使用できません。

樹脂サッシNGってどんな法律に引っかかるの？

騒音の話が出ていますが、現地を見に行ったところ窓をしめていると外の音はほぼ聞こえないです。隣接する工場からの音も聞こえません。ただし、たまに上を飛ぶ爆音を出す飛行機や救急車のサイレンだけはなぜかよく聞こえます。音域の関係なのでしょうか・・・

駅近物件は、踏切や電車がうるさい、道路がうるさい、歩く人の声がうるさい、飲食店がうるさいなど多い中、ドレッセ中央林間は比較的静かな方だと思います。

>>4931 匿名さん
樹脂サッシNGと言うか、その商品は低層用の認可しか下りていません。(耐風圧性能不足)
防火性能も不足していますが、本物件は延焼ライン内がほとんどだと思われますので問題ないかと。
一部でもラインにかかっていれば美観上採用されないと思いますが。

>>4914 マンション検討中さん
残り何世帯くらいなのでしょうか？
売り切れなかった場合、管理費修繕積立金の値上げはあるんでしょうかね…

>>4895 購入経験者さん
売却益(リセールバリュー)を考えると、少子化核家族化の昨今は2LDK～3LDK、60～70㎡くらいのマンションがよく売れるそうです。
駅北側のセパルレ中央林間(築17年程)の売却価格は、3LDKが購入時の105%、4LDKが95%らしいです。

永住するなら気にしなくても良いですが、賃貸や売却を考えるならコンパクトな方がいいかもしれませんね。

>>4936 通りがかりさん

私なんか、以前、バブルの頃に買った物件を２０年後に１／３で売ったことがありました。先の事は解りません。

この先のリセールバリューなんて分かりませんよね。セパルレ中央林間だって、値がついてるだけで売れるか分かりませんし、築17年も経ってるならそれこそ新築のドレッセ中央林間買った方がいい気がします。

>>4936 通りがかりさん
そういうのは都心の話。
こんな郊外ではまったく需要も変わってきますよ。4l、3lはまた違う話。

AI予想は？だけど、価格下落のコメントが出始めてる。首都圏のマンション平均価格はバブル期並み。バブルはいつかはじける。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57008

低金利によって支払い負担が(以下略)

全ては自己責任ですね。

今、値引きとかしてますか？ まだ残りの400戸も建築中なので今はまだ無理ですかね。

おそらくダブつき解消中でしょう。戸数が多いので、キャンセル物件が相当数出たものと予想します。

セパルレの3LDKはここの4LDKぐらいです。
最近のマンションは本当に小さいですね。

今高値と言われているので今から上がることは考えてませんが
あまり下がらないほうが嬉しい。
中古も見ていますが昨年より今年の方が少し下がってきてるようでピークは過ぎたのでしょうか。
ここの価格は妥当なのかどうかなかなか難しいですね。
広告の3900円の部屋なら安いと感じるけどほぼ5000万くらいですもんね。
中央林間5000万が10年後高かったか安かったか今はわかりませんね。

あと仕様も落ちてますよね。ここのトイレ20年前のマンション？って思いました。
ここだけじゃなく今全体に大きさが小さくなって仕様がしょぼくなっていて
何年か後にあの高値の時期の仕様しょぼい小さいマンションってこの時期のマンションが
言われないかなとか思ってしまいます。

マンションの入居が始まってますが、既に土日の東側・北側の道路の渋滞が酷い。
マンションの住人の出入りに加え、リンカンモールからの流れもあり、東側から北側の信号まで全部繋がってる状況もしばしば。
近隣住民にしてみたらいい加減にして欲しいでしょうね。

これで相模大野から東林間、中央林間の道路が完成したら、もっと混みますね。

小学校が遠いという子育てマンションにとって大きいデメリットがあったにもかかわらず、ウエスト街区 450戸の9割ぐらいが竣工前に売れたのは今のマーケットでは非常に良い成績ですよ。

イースト街区は、グランベリーパークが開園したら、モデルルームから車を出してパークを案内するでしょうね。

グランベリーパークが開園したら、車で行くのは相当な渋滞を覚悟しないと。
以前にグランベリーモールがあったとき、車で行くより歩いた方が早い（電車利用ではなく、純粋に歩く）なんてこともしばしば。駐車場待ちの渋滞で周辺道路は激混み。そのような状況を知っててモデルルームから車を出すなんて言ってるのかな？

>>4951 匿名さん
パーク周辺の交通量調査分析および駐車場までの動線も、しっかり検討中のようです。駐車場自体も、以前にはなかった立体駐車場や、地下駐車場も整備されるそうです。最初は混むと思いますが来客が一巡したら、激混みしないと良いですね。
南町田は電車でいくのが最も早い（急行で2分ですね

いずれにしても、一定数の人がよりドレッセに興味を持つキッカケにはなるでしょうね。

このマンション、駅もスーパーもコンビニも近くて、駅まで平坦な道で生活に便利ですよね。田園都市線の他の急行停車駅は、坂道が多くて年を取ってからきついかなぁと。坂道が気にならないほど駅チカ物件は、もっと高いですしね。
セパルレと比べる方がけっこういますが、今後も人件費が下がらないから昔みたいに安い価格ではマンションも建てられないらしいです。セパルレは修繕積立金も高いし古いから、セパルレ買うならこっち買います。

＞何年か後にあの高値の時期の仕様しょぼい小さいマンションってこの時期のマンションが
＞言われないかなとか思ってしまいます。
同意。もうすぐ消費増税と東京オリンピック終了で景気悪化イベント。
少子高齢化の人口減で住宅需要が減るのは確実だから、絶対必要でないなら今買う理由は無い。

グランベリーモールに車で行こうとすれば渋滞とは恐れ入りました。
グランベリーモール好きなら、そもそも南町田に住んだ方が良いね。

いや、電車で行けばいい

グランベリーモールそばのあの年中渋滞していた交差点、バイパスのおかげで最近緩和しましたね。なので以前よりはマシになるんではないでしょうか。カルディでまとめ買いする為、あと子供連れだったのでいつも車で行っていましたが、時間をずらしていたのでうちはそんなに混雑で困ったりしてませんでしたよ。でもここのマンション買ったら、たぶんもう電車か自転車で行っちゃうな。

ドレッセは駅前ランドマークではないですが、その分、電車や踏切の音が気にならなくて良いと思います。

グランベリーパークは数多ある商業施設の中でも、個性がすごいわけですからね。大げさではなく日本唯一のパークが完成するわけです。
中央林間の知名度は低いですが、グランベリーパークには電車で2分で行けることを考えると、グランベリーパークが完成してからすくなくとも5年、いや10年以上この周辺地域は、住民の高齢化の波を食い止めるのではないでしょうか？
事実、東急沿線は日本の高齢化時期とくらべて20年くらい遅れて高齢化になるそうじゃないですか。
南町田を中心とした、東急沿線のブランド価値に一層箔をつけるのでしょうね。

そうなるとドレッセがもっと売れるわけですね。

東急電鉄は当然これを計算に入れてドレッセ中央林間を事業化しているので、大きく言えば、ドレッセは再開発案件なわけですよ。買いです。

>>4960 マンション検討中さん
そう考えられることが自然な流れではありますね。
買う買わないのはそれぞれの、人生ですが。後悔しないように、ちゃんとした判断基準に基づいた買う買わないを選択したいですね。

営業さんが急に沸いてきましたね！
売れ行き悪いのかな？

グランベリーパーク、待ち遠しいですね。毎週行っちゃうかもしれません。

ここのマンションは壁紙はどこのメーカーの何ていう型番を使ってるのでしょうか？良いものを使ってるのですかね？知ってる方いたら教えて下さい。

大和市の人口のスコアを見たら人口が自然増なんですね。このご時世珍しい！
若い世代の町なのでしょうね！！
↓神奈川県のホームページより
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/x6z/tc30/jinko/documents/geppou1906.p...

>>4962 匿名さん
ヨイショには根拠のある反論（批判）をしたいところですが、グランベリーパークを出されるとグランアリーナレジデンス側も何も言えない

>>4966 あいさん
過去スレで既出のようですが相対的に見て神奈川県トップレベルです。想像は付きにくいかもしれませんが高齢化が早く進む町と将来的にどちらに住みたいかというのも判断基準としては有用です。
高齢化が早く進むとどうなるかは、歴史上顕在化した実例やさまざまな研究結果が出ており、長く住む場合は高齢化は基本的にはマイナスと考えてよいでしょう。

ほかの数値的根拠でも現れています。
大和市全体の高齢化率は2018年で約24%。
これは2018年の全国平均（28%）を4ポイント下回っています。
大和市中央林間地区に限定すると、高齢化率は約19%です。
実に9ポイントも下回っています。


時間があるようでしたら、なぜ大和市に若い世代がこれだけ増え続けているかもお調べになると、判断基準には有用かと思います。

日本の都市は、地方自治制度に基づいていくつかの区分に分けられていますが、
横浜市 政令指定都市（人口50万人以上が指定の要件）
大和市 中核市（人口20万人以上が指定の要件）
などとなっています。

これらに指定されると、県から財源の一部が移譲され、市が使途を決定できる税収が増えます。さらに、保健や福祉、都市計画などの権限も移譲され、市が独自に実施できる行政サービスの幅が広がるのです。
中核市は全国に約47市しかありませんが、

これらに指定されると、
街の新陳代謝がよりスピーディーになると考えるのが
一番わかりやすいかもしれません。

中核市は主に以下のような業務を担っています。

中央林間に保育園が次々と出来る理由がこれです。

保健衛生に関する事務
・保健所の設置
・飲食店営業等の許可
・温泉の利用許可
・旅館業・公衆浴場の経営許可

福祉に関する事務
・保育所の設置の認可、監督
・養護老人ホームの設置の認可、監督
・介護サービス事業者の指定
・身体障害者手帳の交付

教育に関する事務
・県費負担教職員の研修

環境に関する事務
・一般廃棄物処理施設、産業廃棄物処理施設の設置の許可
・ばい煙発生施設の設置の届出の受理

まちづくりに関する事務
・屋外広告物の条例による設置制限
・サービス付き高齢者向け住宅事業の登録

日本の不動産会社、またバブル時代か－Ｓ＆Ｐがレバレッジ上昇指摘
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-05/PU5O306KLVR501?sr...

　Ｓ＆Ｐは、「国内不動産市況はピークを迎え、下降局面が近づいている」と指摘。
「賃貸市況は、オフィスセクターは足元では堅調であるが、製造業を中心に企業業績の減速が見られることや、
2020年と23 年に東京都心部での大量供給が予定されていることで需給は緩む可能性がある」と分析した。
Ｓ＆Ｐは「金融環境の悪化によって銀行の不動産業向け融資が縮小に転じ、不動産市況が下降局面に入った場合」には、
「不動産大手では不動産価格の下落と負債コストの上昇で資産と財務内容が悪化する」との見通しを示した。