ドレッセ中央林間

工場が撤退してマンションってよくあるケースだけど、工業用地って高さ制限や日陰規制が緩いから、周辺に比べて高い建物が建てられちゃって問題になる。横浜市は工業用地でも住宅に限っては高さ制限を設けるといった条例ができている。

ここも同じようなことになったら既存不適格。そういうこと知ったうえで検討しないと。既存不適格になったら価値はないも同然。

田園都市創設者の渋沢栄一氏が、
新元号令和をトリガーにして、
日本の新紙幣として、
数年以内に
一万円札になるそうですね。
渋沢栄一氏＝東急を創り出した人
なイメージがありますが、
令和になって、
新紙幣になるとは、
驚きです。

イースト街区は3800万円からみたいですね。もっと安くなると思ってたのですが、あまり変わりませんね。

敢えて渋沢栄一(東急の田園都市開発)のイメージで語るなら
・戦前、田園調布に対抗して利光鶴松(小田急社長)が作った街
・戦後、多摩田園都市の発展を止めた街
中央林間は二重の意味で「反渋沢栄一」だよね

田園調布に「対抗して」は違くて「触発されて」のようです。田園調布以外の街の開発にも着想を得ていて小田急の社長は街でもつくろっかなっとなっただけ。当時からも明らかに郊外なので対抗するとするのはおかしい。
小田急の林間都市計画が失敗したのは、明らかに都市開発のタイミングの悪さで1920、1940年代とか日本は朝鮮半島ロシア侵略を抑える目的で戦争するための他国から借金しまくってた時代で国力が疲弊、国民もジリ貧で土地を手放したそうでそりゃポシャるのは当然。
その辺、東急の方はビジネスチャンスのタイミングがわかっていて渋沢栄一氏の田園調布の成功要因なんかは関東大震災の後の復興に乗っかったというタイミングの良さだそう。戦後、多摩田園都市の発展をやめたも違くて都心まで1時間の距離を考慮した合理的な計画でこれ以上延伸しても無駄。単純な理由を後からつけて対抗したからとか発展をやめただといくら投資しても足りなくなるので、もっと合理的な理由や根拠があるということですからね

国土地理院の土地条件図
https://maps.gsi.go.jp/#16/35.507025/139.445858/&base=std&ls=std%7...
林間周辺は古くからの台地で地盤は安定して良さそう
東の境川が起伏に富んでるのと比べると色の違いで一目瞭然
これが利光社長が日本の首都誘致まで目指して選んだ土地だ

すいません上の直接リンクだと土地条件図は出ないみたい
http://www.gsi.go.jp/bousaichiri/lc_index.html
の「地理院地図で土地条件図（「数値地図25000（土地条件）」）をみる」から行ったら台地がオレンジになった

小田急の相模大野から湘南台と海老名は台地の地盤が安定したところを通してるんですね
小田急本線の川崎市の区間は低地が多いので、対称的でおもしろいね

すごい地盤。抜群の安定感ですね。

頑丈地盤の相模大野ですらALCは壊れた。それだけ柔ってこと。

国土地理院のよくみると中央林間駅の東側が「凹地・浅い谷」になってるよ
"凹地・浅い谷：台地・段丘や扇状地などの表面に形成された浅い流路跡や侵食
谷。豪雨時に地表水が集中しやすい。"
つまり周囲の平らな台地に降った雨水は中央林間駅東側に集まってくる
低地には水が集まりやすく、地下水位も高くなるため軟弱地盤となる

どっちなのでしょうか。こうなったら災害歴を調べるしか

プラウドがあの価格でもほぼ完売なのでか、強気ですね。

大和ハウスは賃貸物件での件にせよ、新聞を賑わせていますからね。ここは長谷工なので大丈夫。

>4746

長谷工は現場所長の盗撮って不祥事が話題になってるけど。

プラウドもお隣のプレミストも施工会社自体は同じ大末のようだけど、大丈夫なのかな？

＞＞4747
ここは検討スレ、一般人は「中核都市」等という概念で住宅を選ばない、よって「中核都市」は何か等という議論に対した意味は無い
なお「東急多摩田園都市の中核」の「中核」は一般名詞

>>4755
＞田園調布に「対抗して」は違くて「触発されて」のようです。田園調布以外の街の開発にも着想を得ていて小田急の社長は街でもつくろっかなっとなっただけ。当時からも明らかに郊外なので対抗するとするのはおかしい。

https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK0203E_T00C13A4000000/
にあるように、利光社長の小田急は、道を基盤目状に整備し、宅地を作り、野球場を4面、ラグビー場、テニスコート、ホッケー場、スポーツクラブ、力士の養成所、ゴルフ場、女学校、映画撮影所を作った/誘致しようとし、娘を「女学校、大和学園」の園長(現在は幼稚園～大学)にし、さらに首都を移転するプランまで抱いていた。
莫大な投資を行い、小田急の社運を賭けたプロジェクトだった。

「街でもつくろっかなっ」等という曖昧な気持ちでこんな事が出来るわけがない。

そもそも事業を始める時に失敗すると思って始める馬鹿は居ない。
皆成功を目指して始めるが、実行する能力・計画と異なる現実・運等々の要素が絡み合い結果として失敗する場合がある。

>>4768 名無しさん
不退転の覚悟でまちづくりを推進していた歴史を否定するわけではないので、賛成です。
また補足もありがとうございます。

4755で主張する論点は「対抗して」という部分が明らかに誤った歴史のベクトル（方向性）でしたので、それを訂正した事です。

「街を作る」というワードは曖昧ではなく、わかりきっていて、いう必要が無いだけですね。
偉業を成し遂げた人だからこそ、「街でも作ろっかな」なんていう軽い気持ちや言葉は一番最初に思ったり、言ってたりしますよ。（まず思わないと、思考は具現化されないですし）
ですので「曖昧な気持ち」よりは、「軽い気持ち」という表現の方がしっくりきました。

>>4767 名無しさん
大和市には都市のイメージがありません。

大和市は現職市長が再当選したので、今後四年は各方面で大きな方向転換はないと思います。市長の介護.文化施策は評価しているので、シリウスなどの経費対策、市内の渋滞緩和も頑張って欲しいです。

ブリーズコート4LDKは完売してますか？エアリーコートは？今どこを売ってますか？

ちなみに中央林間と海老名で迷ってます。30年後?価値があるのはどちらだと思いますか？どちらも好きなので悩みに悩んでます。

30年後の価値を考えてしまったら、どちらもダメです。小さくても古くても良いので、できるだけ都心のマンションを買ってください。

>>4774 マンション検討中さん
そうですか。海老名も中央林間も駅前に何でもそろってて、色々な線が通ってて平坦で魅力なので考えていました。30年後でもプラマイ0くらいは行けるかなあと思ってますが、無理でしょうか？
都心だったら、どこがオススメですかね。

ちなみに今は東京江戸川区の西葛西徒歩８分圏内に住んでます。
とても住環境とか通勤は良いのですが、嫁さんの親も一緒に住むことになったので広めの4LDKを探してここに来ました。東京だと4LDKは高いし、中々ないし、維持が出来るか不安です。
嫁さんは神奈川出身でよく海老名や中央林間を知ってるため良いかなぁと思った次第です。

>>4772 マンション買いたいさん
モデルルームにメール、電話、直接訪問等で確認してみたほうが良いかもしれませんね。

ここ10年ぐらいの価値がある＝リセールバリューがあるマンションの特徴は、
・都心
・駅近
・大規模かタワー（豊富な共用部、豪華なエントランス、眺望）
・商業施設近接
・再開発エリア
・ランドマーク性

以上から判断すると点数的には海老名に軍配があがると思います。

グランアリーナレジデンス、「3LDK　3200万円～」が「3LDK　2900万円～」に変更されていますね。駐車場も500円～。駅へのシャトルバスもあるようです。

>>4778 入居前さん
都心以外は、中央林間のドレッセも当てはまるんですよね。商業施設も遜色ないですし。秋にグランベリーパークがオープンすることを踏まえるとどうでしょうか。電車で2分しか離れてないということは、遠すぎず近すぎず、中央林間なら静寂性を確保しつつ利便性が両立できるため、普通じゃあまり考えられない街のバランスの良さでかなり便利な気がします。

>>4779 匿名さん
メイツのやり方なのかもしれませんが、駐車場を安くしすぎると、管理費収入が少なくなり、将来修繕費不足とかで苦労しそうですよね。いくら駅から遠いからって、修繕時の建材料費は同等でしょうから。

>>4777 匿名さん
ありがとうございます。訪問してみます。

>>4778 入居前さん
ありがとうございます！参考にさせていただきます。さすがに武蔵小杉とか横浜とかは買えませんが。
確かに今住んでる西葛西のマンションは都心で大規模マンションなので、買った時よりも高く売却出来ました。都心に近いのはどちらかといえば、中央林間ですよね！けど、少し遠くて再開発エリアな海老名。うーん、とっても悩む。

エキサイティングなのは海老名ですよ。第二の武蔵小杉の可能性を秘めています。いつ行っても人であふれています。

海老名も中央林間も都心からは遠すぎます。
残念ながらどちらも武蔵小杉とはなりえないでしょう。
対した差はないので好きな方を選べばよいと思います。

>>4780 匿名さん
中央林間が静寂というのは、厚木の爆音は消えたということですか。

昔とは明らかに違います。テレビが聞こえなくてイライラする事が本当に減りました。ゼロではありませんが。

中央林間駅周辺の再開発は余り期待出来ないと思います。
周囲の自然環境、駅ビル含む周辺の施設、将来性、全て海老名の方が上ではないでしょうか。
中央林間が悪い訳ではありませんが、海老名と比べるのは正直無理があると思います。

>>4787 ご近所さん
海老名は、近くの相模川付近に活断層があるので要注意です。

ここが第Ⅰ工区のA棟からC棟までの452戸のマンションだったらねえ。

>>4787 ご近所さん
海老名に住みたいと思わないです。上とか下だけでのつまらない決めつけもいいけどご近所さんならリニューアルした中央林間の良さもわかっててほしいな。

グランアリーナの中庭は高低差があって素敵そうに見えます。

>>4791 マンション検討中さん
メイツ全般的に駐車場が500円なのが不安です。管理組合の収入に補填できないため、修繕費収入が心もとなくて苦労しそう。

イースト販売が始まりましたが、最初の頃、ウエストは間取りでプラン変更は出来たのでしょうか？

リンカンカフェって
入居者だけしか使えないんですか？

そのようですね

>>4789 匿名さん
あの800オーバーの戸数だから、あの共用部であの価格なんだから。

駅から遠い方は、イーストという名称ですか。
ファーイーストとか（笑）

>>4797 匿名さん
所詮は同じ中央林間。大して変わりません。

>>4797 匿名さん
目糞鼻糞を笑う、ということわざはご存じでしょうか。

>>4797 匿名さん
駅を起点にニアサイドのウェストとファーサイドのイーストでその通り。

たいして変わらないよ。
手前と奥の違いも、プラス二分くらいかな。
足腰悪くないし、朝バタバタするタイプでないし。
駅から遠いけど車の排気ガスからも遠いよ。

ドレッセ中央林間完成前には、このスレッドになにかとネガティヴに書き込む人がいましたが、入居開始後約1月を経て、丁度10連休に差し掛かり、緑あふれる中庭でバーべキュウを楽しむ光景なぞ見ていますと、微笑ましく思われます。

>>4802 口コミ知りたいさん
良く使う一部の人と、全く使わない多くの人

近隣住民です。
近くを通り、建物は素敵でしたが、工場ビューがとても残念でした！一面工場地帯なので立地に難あり。建物だけは素敵。

工場ビューだからこそ安く買えるんですよ。
しかも、住んでみると意外に工場が気にならない。

レースのカーテンひいてたら、外がなんだろうとあまり関係ないでしょう。工場がへんなガスでも出してるのなら嫌だけど。それこそ近隣の大問題になっちゃう。

>>4803 匿名さん
共用施設は常連さんに占拠されて、たまに使いたい人は段々遠慮がちになります。

イーストのルーバル部屋は結構良いと思うんですよね。こういう大規模なら尚更プレミア感があります。

ルーバルって小さい子供にとっては外と同じで走り回っちゃったりして、音問題を引き起こす。売る側は当然知ってるはずなのに、売った後のことは知ったこっちゃないってことなんだよな。

そもそも屋外だから、そんなに響かないのでは？小さな子供が住むのかも分からないし。音に関してはどの部屋を選んでもカケですよ。ご近所さんは選べないもの。

>>4809 匿名さん
あとそもそも売る側は、家だけでなく管理も売ってますでしょ？
音問題を完璧に防ぐ技術が、今の時代の技術ではお金をかける以外方法がないのですから、
行き届いた管理、運用で防いでいくのがひとつの現実的な策かと思われます。

マンションを見せてもらった時、一階掲示板にベランダ喫煙を禁止する貼り紙がありました。タバコの煙で喉が痛くなる体質なので、ひとまず安心しました。

工場と住宅が隣接してるのが林間都市のマイナスポイントだよね
多摩田園都市との大きな相違点

隣国の環境汚染対策非先進国とは次元が違う世界一厳しい規制クリアしないと建てられない工場が隣接してるよね。市街地に相応しい工場とか事務所があるならまちの労働人口が増えて飲食店等も潤い栄える。逆に高級住宅地と言われるところはとても買い物に不自由を強いられる。具体的に何がマイナスなのかは住む人次第でしょう。

>>4812
ここは「シガールーム」があるので、喫煙者はここで喫煙。
とてもいいと思いました。
小規模マンションにはなさそうな設備です。

イーストの東側は桜並木ですね。それもかなり大きな。見る分には綺麗だけど、角部屋あたりはベランダやサービスバルコニーに、落ち葉や死んだセミがたくさん入って掃除が大変そう。緑が多いと虫や鳥が来るんだけど、手すりや洗濯物を汚すし。蚊も多そう。桜は毛虫がつきものだけど、殺虫処理はやってるのかなぁ。虫が嫌いだからいろいろ考えてしまう。

駅前にあるカラオケスナック、とらいあげいん。いきました？アジア系女性達が大半です。

南町田のグランベリーパークのテナント情報などが報道されましたね。FUNVILLAGE with NHKキャラクターズは子供が喜びそうな場所です。
ドレッセからも歩いて25分ぐらいで行けますかね？

>>4818 マンション検討中さん
いけると思います。歩いて25分と程よい距離でちょうど良いですよね。
とにかくウォーキングする事が健康を保つために良い事が科学的に証明されているため、
ウォーキングついでに、南町田の鶴間公園で森林浴したらストレス解消に鬼に金棒ですね。（森林浴する事は、ストレスに非常に良い事も科学的に証明されてるそうです）

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000036-minkei-l13
グランベリーパーク、楽しみですね。
急行で1駅、各停でも2駅です。

東急は、恐ろしく進捗通り、11月開業ですが。
グランベリーパークのロゴマークも決まりましたね。
映画館は、109シネマズグランベリーパークで復活確定。
https://machida.keizai.biz/headline/2844/
中央林間に関係あるイオンモール座間にも、2020年春に1スクリーン1500席の映画館が開業とか。
神奈川県内のイオンシネマは6館目。
記事にも、このエリアの映画館が再び充実すると結ばれてますね。
https://machida.keizai.biz/headline/2842/
映画館を中心とした街の魅力が増しそうです。

>>4821 匿名さん
南町田駅は、中央林間駅から急行1駅2分。ドレッセからだと最速徒歩5分（+α）＋2分で行けるから、DOOR to DOORで10分で映画館に着席、ふつうに出来ます（中央林間民なので、やってました）
これで二子玉川の映画館（急行で25分）に行く必要がなくなります

南町田の地価も期待感だけで上昇してしまいましたねー。逆に相模大野は伊勢丹閉店の影響でやはり地価が下がってしまったようです。
https://machida.keizai.biz/headline/2811/

>>4823 匿名さん
失礼。相模大野は（伊勢丹閉店の影響か）地価横ばいでした。南町田は2.2%上昇、すごい伸びですね。

AIの予測通り。

>>4822 さん
4DXシネマ、グランベリーで見られるといいですよね。

ドレッセのシアタールームは3Dとか見れますか？

>>4826 周辺住民さん
最新鋭の上映システムを導入とあるので、期待出来そうです。出店数が日本最大級と言われる三井アウトレットパーク木更津で300店舗ですが、グランベリーパークは最低230店舗入るようです。1日じゃ周りきれない。

つきみ野なら南町田まで歩いていける。

もう少し待てば、南町田にタワマンが出来るのでは？

>>4830 匿名さん
いつ頃ですか？

ドレッセから南町田まで5（＋α）＋2分で10分？
どの道通ったらそうやって行けるのか具体的に教えてくれませんか？
ドレッセからならつきみ野駅まででさえ、最低でも7分は掛かるとおもいますが、違いますか？
土地勘の無い方もこのマンションの購入を検討されていると思います。
情報提供はあまり盛らない方がいいのでは？

電車では?
それでも10分は難しそうですけどね(笑)

急行電車でです。
ドレッセから駅まで徒歩５分（＋アルファ。マンション内の区画によりますが）土曜日朝1の９時上映でしたら、
８時４６分自宅出発
８時５２分急行列車乗車
８時５４分南町田駅到着
８時５６分映画館到着
９時００分上映開始
という具合で４分もバッファがあります。
グランベリーパークが出来たら計ってみます。

2分で映画館までは無理でしょう。どこらあたりが映画館になるか分かりませんが。今時、映画館って行きますか？

グランベリーに行くのは週１回ぐらいでしょう？
少し遠くても全然平気

グランベリーパークにも１０分で行けるってことでしょう

南町田に住んだ方が早く行ける

南町田にはターミナル駅、乗り継ぎ駅としての利点がないし

ドレッセから歩いてグランベリーへ2回行って来ました。沿線にある水道道路などを使って、緑豊かな気持ち良い歩行路でした。パーク開発の発表会にも参加して、11月オープンに期待大です。

でも結果、全然南町田のほうが栄えてるじゃん

地価的には当然南町田に住んだほうが良いだろうね。ただ地価が上がり始めてるのでそろそろ買う人が限定されてきそう。
生活的には1駅先くらいがちょうど良いんだろうね。中央林間なら主要幹線道路から1つ離れていて大型商業施設から適度に離れてるため静かに暮らせそう。

シリウスにも行ってみてそうでしたが中央林間図書館とポラリスのワーキングスペースは学生さんでいっぱいな事が多いですね。社会人は中央林間図書館では雑誌スペースにあるカラフルな座席で読書に耽ることができます。ipadの貸し出しが秀逸で、様々な新聞や雑誌が無料閲覧することができます。こうゆうところに市民税使う市区町村はGoodJobな気がします。無料のワーキングスペースは学生さんが、社会人はすいてなければ有料のカフェへ。カフェも星野、タリーズ、サンマルク、マックなどたくさんあってExcellentな感じですね。

>>4835 マンション検討中さん
映画棟は既存改修なので駅から２分で行けると思いますが、駅舎に大改修がかかってるので距離はまだどうなるかわかりませんね。映画館はお金かかりますからね、個人的にはIMAXか4DXしか見ないポリシーです。
最新鋭機導入が噂されてるのでIMAXレーザー（4K映像）や4DX（映像に合わせた座席が揺れたりミストが噴射されたらするw）が導入されたら良いですね。
スクリーンサイズは、映画棟が既存改修であればモール時代踏襲でしょうが当時のIMAXでも充分すごかったため、最新鋭になるというだけで胸躍ります。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000377.000001956.html

グランベリーが出来たら、ドレッセももっと注目されますね。

『１０９シネマズグランベリーパーク』に期待！！

イーストは現在、どの程度売り出されているのでしょうか？
希望の部屋が販売開始になったら声がけすると言われているものの、一向に声がかからなくて…
つきみ野のマンションと同じ販売会社さんなので、今はあちらに注力しているのでしょうか…

>>4847 マンション検討中さん
建設会社は同じですが、販売会社は違いますよ？

売主、建設会社、販売会社の区別はつけましょう。

批判的なコメントが多いですが
そんなに厳しいマンションですか？
建物、価格でみたら
メイツ大和とどちらがよさげでしょうか？
ご教示願います。