ドレッセ中央林間

今この辺で最も熱いエリアは南町田にできると噂のタワマン、かプラウド中央林間です。

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営業さんばっかり
ネガティブ材料がなくて、ポジティブ材料ばかり並べて、これで購入の参考になるのかな？

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>>4272 匿名さん
少なくとも、あなたのような人が同じマンションに住まなくて、本当に良かったと思っている。

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>>4272 匿名さん
ネガティブを考慮することは判断に重要です。列挙、まとめよろしくお願い致します。それか、そこでそのまま座っていてくださいませ。

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>>4273 通りがかりさん
個人や人格へのコメントは、趣旨から外れてるかと。この掲示板は、中央林間や、売主や、マンションを主語に語った方が良いようですよ？

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4272さんを寄ってたかって攻めてますけど…
至極全うなことしか書いてないように思えるけどな
これから購入を検討されている方に対して不快にさせるようなコメでもないし。

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>>4267 検討版ユーザーさん
2017年の週刊現代の記事、
不動産価格予測サービス『GEEO』を使った10年後の地価予測。中央林間のは騰落率92.79%でかなり下位です(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52457

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>>4277 匿名さん
同じAIを使って2017年9月の予測は2023年に8%減、
2018年12月時点の2023年は23%増。
この1年で、中央林間近辺で何か起きました？

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DRESSER中央林間の建設です。

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全て速やかに売れると仮定しているはずです。

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>>4278 匿名さん
戸数の大きなマンションを建設すれば、数値は上がりま。

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というか、AIで基準としている現在の中央林間の中古マンションの価値だけど、中央林間の中古の実販売価格を調べると築10年で70平米3900万円代なんてないんだよなぁ。
実際はもっと低い価格で推移していますよ。

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大手デベロッパーまたは準大手が売主の、徒歩1分ライオンズステーションプラザ、徒歩3分プラウディア、徒歩4分セパルレ、徒歩7分パークスクエアあたりが非常に近い中古価格になってますね＞築10年で70平米3900万円代
徒歩10分圏内のこれらの平均値を、AIに基準値入力してるのかもしれませんね。

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AIは、人間が選択したデータ項目に基づき、過去の膨大なデータ量からパターンを見つけるもの。人間が見つけきれなかったパターンを、新たに見つける事もある。
但し、将来も過去と同じパターンで推移する時のみ、強みを発揮する。未知の未来のパターンには、対応できない。

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>>4284 匿名さん
リーマンショック級、大震災級、ブレグジット級、免震ダンパー性能不備級、米中貿易戦争級、ゴー○会長逮捕級みたいなのが、人為的or天災的な未知な未来パターン。
そのような過去の最上級レベルの仮定も、AIに入れてシミュレーションさせることなんかたやすいんでしょうね。でも不動産に悲観的になりすぎるのも判断できないので、こう言ったAI予測サービスがビジネスモデルとして確立されてるのでしょうね

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>>4283 匿名さん
仮にスーモとかに出ている中古価格を参考に出しているならかなりお粗末な数値ですね。

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President誌は、AIを使ったと書けば、読者は高等な事をやっていると考えると思ったのかもしれませんね。

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AI予測は素直に参考にします。
President誌によると、AIの予測結果をただ単に出しているだけでなく、予測結果に対して、不動産評論家2名による考察がなされているため、決して的外れとも思えませんでした。

もしAIのほうを深掘りして語るには、ITリテラシー、それも米国初の最先端のリテラシー習得しないとなかなか難しいようですね。統計学、高速データ分析、ビックデータ、機械学習etc。（これらを駆使するデータサイエンティストは日本はとても遅れていてごくわずかです。）

AIの予測＋不動産評論家の考察の結果、
2023年に中央林間は23%上昇予測された、ふーん程度に思っておけばよさそうです。

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>>4288 匿名さん
不動産評論家は予測には加わってませんよ。
AIの出した予測数値の理由を考察しているだけです。

「商業施設も充実している上、始発駅という利便性も評価されてこの価格になったのでしょう。」

という感じの一言でそれ以外は中央林間については語っていません。どちらにせよあまり興奮せず。参考程度に考えた方が良いですね。

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>>4289 匿名さん
補足ありがとうございます。

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経済雑誌で発行部数ダントツナンバー1の、PRESIDENTで紹介されたのですから、近隣住民やこれから住む契約者は、少しは興奮を覚えそうな気がしますけどね！

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発行部数1位
https://www.j-magazine.or.jp/user/data/magdata/1/3/8

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そのAIがいかに適当な数値か、ほかのエリアを見れば分かるよ。
例えば都心エリアが軒並み暴落するのも不自然だし、
名古屋エリアの、丸の内は坪290万くらいのエリアなのに、70㎡1億何千万になってるし、丸の内と同等以上の坪300万前後の伏見エリアが3,000万円台になってる。

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>>4293 マンション検討中さん
AIがいかに適当かを断じる前に、予測の前提としている過去の不動産取引のビックデータの性質を確認すべきですね。
エリアによっては、ある地点の過去からある地点の過去までのボランティリティ（価格の変動幅）が大きいエリアがあることを前提として、予測倍率にブレが生じることを示してますよ。
直感的にも、都心エリアは上下動が激しいため、都心の精度は±の範囲で参考にしたほうがよいでしょうね。
その証拠として、08年後のリーマンショックで、大幅に下がったエリアが、他のエリアに該当してたりします。

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>>4293 マンション検討中さん
名古屋丸の内の賃貸マンションの賃料は25万〜35万などありますね。首都圏のWISEたまプラーザは8000万〜2億で販売されて賃料30万くらいで賃貸に出ているので、別に不自然じゃないようですけど。

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>>4293 マンション検討中さん
名古屋伏見のマンション価格が3000万台後半は、たしかに明らかにおかしいですね。
まあAIの予測結果を、president紙面に編集する過程でミスを犯したのでしょう。
president紙に連絡して、次回お詫びを掲載してもらいましょう。

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>>4294 匿名さん
そうですね、その通りですね。
ただ、丸の内のデータなど、そもそも現時点の価格が全く相場を逸脱した価格になっているのは、ビッグデータ自体の計測の仕方に不備があるとしか言えず、記事全体に信用がなくなってしまいます。

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伏見エリアがおかしい件、株式会社プレジデント社のお客様相談窓口に連絡しておきました。笑

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>>4297 マンション検討中さん
AIがはじき出した出力を、president紙面に入力したのは編集者ですからね。編集者のミスでしょう。

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伏見だけでなく丸の内も明らかにおかしいよ。
丸の内に物件持っているが、賃料はせいぜい15〜20万、そもそも新築の相場が現在坪280〜300万前後なので。

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>>4300 マンション検討中さん
アットホームのHPに、名古屋丸の内で賃料20
〜30万レベルの物件あったので。。分譲に換算するとそれなりの価格になりますが、おかしいのであればお客様相（略）

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経済紙の話が出ていますが、日経ですら持ち込み記事が多く、AIだから中立かどうかは分かりません。
条件設定をするのは出版社の人間ですから、東急に有利なように設定するくらいはできるでしょう。ここに限らず巨大マンションプロジェクトだと、デベも相応の宣伝費は使うでしょう。

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>>4302 匿名さん
記事の内容が公正中立かは、監査機関とかがないと証明出来ないいですしね。記事の構築プロセスはたしかに、企業間のBtoBで構築した上で、構築した記事をBtoCで提供することはありえるでしょう。BtoBの記事構築過程にて、とある企業の働きかけによる忖度も可能なのでしょうね。しかしながら企業間のBtoBのマージン明細書でもでてこない限り、推測の域は抜け出せませんけども

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将来上がろうが、下がろうが、まず、金額的に購入できることですかね。
将来の値上がりを信じて、無理にちょっと高目の物件を買うのは、危険ですからね。
ドレッセwiseたまプラーザでは、ちょっと前の掲示板によると早くも売却益1,000万円を出して売った人がいたらしいですが、ここはそのようなマンションではないですからね。

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マンション発売28%減　8月首都圏 高止まりで買い控え
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO35351890T10C18A9TJ1000/

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>>4305 匿名さん
いまがまさに商機。海外からのインバウンドのピークがオリンピック前後と言われてる。都部の土地を、商業と住居で土地の奪い合い。さすがに落札に資金積みすぎるとマンション価格に転嫁されてしまうから、今は商業側に土地を譲っている構図でしょうね。商業側はホテルとかを作れば継続的に利益を出せると見込んでるのでしょうね。
都心部の話なので、郊外はあまり、関係ないですね。

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これから本格的に入って来る外国人は、どこに住むのでしょうかね？
南林間などには、昔ベトナム難民キャンプだったこともあり、かなりの外国人がいるようですが。

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このマンションによって作られる街には、価格的にそれなりの収入のある人しか入れませんから、マナーも良い人ばかりと期待できます。ただ、市へ提供する公園がちょっと心配ですが。

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>>4308 匿名さん
収入がある＝マナーが良い人ばかり
とは、言い切れるものでもありませんけどもね。

すごく理屈っぽく書くと、
マナーの善し悪しを測るモノサシは、基準（法律やルールや管理規約）からのズレで判断されますが、
マクロな視点で見ると、国際的に日本人のマナーは特筆すべき良さと評されます。実は裏があり、日本の法律が国際的にも厳しいため罰則も厳しく、罰則を司る専門職があるためです（警察とか）

ミクロな狭い視点で見ると、マンション内の管理規約は住民同士により運営されるため、規約違反時に、注意する側の住民が毅然と対処できるか否かが、ポイントだったりするわけです。

世帯収入か高い=マナーが良い、と言えない要素としては下記があり、

1.物件名義人や世帯主の社会的信用度は高い、すなわちマナーの良さが、社会的信用度に比例している可能が高い。
ペアローンだと共働き夫婦が該当。
給与所得者であれば社会的なマナーは備わっていなければならないという考えのため。

2.物件名義人以外の同居人で、特に扶養家族は社会的信用度などのお墨付きは一切ない。すなわち、マナーの善し悪しはこれまでの生き方や、育ててくれた親の教育水準などに左右されてしまう側面がある。

3.ファミリー世帯の場合、子供は善悪がわからない生物。すなわちマナーは大人が見本となる態度や習慣、言葉による注意喚起などの手法で示さなければならなくなる。

4.世帯主の社会的信用度が高いからといって、家族にマナーを守らせるスキルがあるとは限らない。仕事で部下を管理する能力に長けていれば良いけど、そこまででない場合、マナーの善し悪しは2に依存する。2の善し悪しは誰も保障できない。

なので、マナーは他力本願的に過度に期待するのは禁物なんですよね。

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本日の日経の1面トップにあるとおり、他国を制して2025年に55年ぶりの大阪万博になりましたね！
日本経済の押し上げ効果はこれから詳細がわかってくるでしょうけど、2020年のオリンピック後の不動産の状況がこれでまたわからなくなりましたね。
万博はオリンピックなどと比較し、長期間に渡って海外からのインバウンド需要を呼ぶため、経済にとってポジディブなニュースであり、首都圏の商機にも波及効果をもたらす公算が高いでしょうね。2025年頃まで家計も良くなることを期待したいですね。

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>>4310 匿名さん
>>4310 匿名さん
万博開催国になると、大学や企業の技術研究費への投資が加速したりするので良いインフレも期待できます。

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>>4310 匿名さん
25年万博の開催期間は5月3日～11月3日の185日間。大規模な万博としては05年の愛知以来、大阪では1970年以来55年ぶりとなる。大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲（ゆめしま）を会場とし、2800万人の来場を想定。政府は20年東京五輪・パラリンピック後の景気刺激策と位置付けており、約2兆円の経済波及効果を見込む。

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>>4309 匿名さん
要するに、気持ちよく住み続けるためには皆さんでマナーをちゃんと守らないといけないけど、大規模マンションは住民が多いことがデメリットになるということですよね。

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>>4308 匿名さん
ディライト棟とエバー棟は価格を低く抑えてファミリー層が多数を占めるのではないでしょうか。

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>>4314 匿名さん
価格を低く抑えるといっても、3LDK 70平米でいくらまで下がりますかね？

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外国人が隣人になること自体は構わないですが、ゴミ出しとかのトラブルが起きない事を願います。アメリカやヨーロッパの例でも、同じ国の人同士のリトルタウンがやがてできるようですね。日本でも、郊外では西川口とかが有名ですね。
このマンションは規模が大きく、比較的高いので、とりあえずは大丈夫だとは思いますが。むしろ、小規模マンションだと近隣のアパートなどに誰が将来住むようになるか気になるかもしれませんね。

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要するに、低所得者の少ない、リトルタウン規模のマンションでは、近隣者とのトラブルに巻き込まれる可能性が少ないということでしょうかね。

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4317ですが、販売関係者じゃないですよ。操作ミスです＾＾；

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プラウド海老名が坪単価240万円とか260万円とか？
変だな？まだまだ値上がりが続くのか？

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>>4315 坪単価比較中さん
西向き、駅距離5分のカレント棟で坪190万じゃなかったですか？
南向き、駅距離7分のエバー棟で坪200万未満
南向き、駅距離9分のディライト棟で坪200万未満、そんな感じでしょう！坪180万に下限の壁がありそうな気がします。それ以上下がると、周辺の中古マンションに悪影響を及ぼしそうです。

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