ドレッセ中央林間

5年かかる、、さんはここが気になって仕方ない。
でも買えない。
忘れることもできない。

切ない方なんですよ。
察してあげましょう。

>>2922 匿名さん
5年かかる～さんではないですが、
他のマンションのデベロッパが、
(競合ではないので悪口ではない)
「完売まで4～5年はかかると思う」、
と言っていました。

マンション選びに際し、
私もそうでしたが、自分で選んだマンションは良いマンションと
思い込んでしまうことがよくあります。
冷静に色んな意見を取り入れたらどうでしょうか？

2923さんへ
私は購入者でなく検討者です。
いろんな意見は参考になります。
でも定期的に同じ言葉を書くのって
なんだか気持ち悪いとあなたは感じませんか。

土日、営業さんは暇だったのかな？
めちゃくちゃスレ伸びてますね。
五輪後の不況の話、比較に韓国や北京出されてもね～伸びシロがあった国と伸びシロのない国の違いもあるし
そもそも、日本は日銀が株を買って、金利をマイナスにしなければ成り立たないような状況なんですよ。
これで五輪後に景気が回復するって言い張る根拠を知りたい。
景気が回復するなら、日銀は今まで買うだけ買った債券を売り（金利は上昇します）、株を売り（株価急落は景気の腰折れ要因になります）、してくるんですよ。現状維持でも恩着せがましいのに、景気が良くなるなんて言わないでください。給料だって、そのうち上がらなくなるんじゃないですか？一部の安倍政権と仲のよい大企業を除けば。

競合ではない他のデベロッパーってどんな立場なの？

>>2925 匿名さん

先行き不透明だから不動産と金融資産とばらして保有する。

>>2926 匿名さん
神奈川の新築マンションのデベロッパですが、
すでに完売していたためそのマンションとしては既に競合ではありませんでした。

>>2928さん
購入検討者への警告ですか？
でも、だからどうしろと言うのですか？

東京から近くて、駅近くで、環境も良くて、価格も安い！
なんてところある訳がない。
いい場所は、とってもとっても高い。

ここは戸数がだいぶ多いので賃貸の部屋も多く出てくるのではないでしょうか。
分譲マンションに賃貸で住むのも良いかも知れません。

>>2925
五輪後の不況の話しは、比較にイギリス・ロンドンも出してますよ。>>2871で。認識漏れがあるので認識おきを。
金利の話は>>2858と同じですね。
2871ですが、不況が良くなるとは言い張ってませんよ。
意見として柔軟に捉えてもらえればよいかと。

あなたの主張を通したいんでしょうが。
あなたの主張も一理あるとは思います。

不況か不況じゃないかに関して。
今後の経済、注目すべき点はやはりインフラ設備投資関連で、
企業の資金体力が最大化してるのもあるので2020年以降まだまだ経済は加速すると思うかな。
自動車のEV化に焦るトヨタは世界から遅れまいと相当投資を加速させてるし、通信5G導入では、日本は2020年導入設定していましたが、世界の企業が2019年の前倒しを表明。5Gは35兆円市場ですからね。
日本も食らいついていかない。
置いてけぼり喰らうわけにわいくまい。
5G通信でタイムラグがなくなるからネットとコネクトする自動運転車も現実味を増しますしね。
5G通信で1キロ平方メートルあたり100万回線の多接続可能になるから、IoT機器も整備が加速する。
世界の経済はIT投資や進化の動きで成り立つといっても過言ではない

一方で、日銀政府は今後もしばらく量的緩和継続で低金利も継続でしょう。
しかし量的というからには量には限界があることをお忘れなく。それはもう少し先の話ですが。

でマンションは大手寡占でいまや販売の5割が大手。
用地不足に陥っており、次に売る商品がないから売れ残っても価格は大手価格から下げず、いまも値崩れしてないし、今後も極端な値崩れは起こさないと予想。

建築費については、五輪後高騰が治っても、
人件費は下がらない（下げられない）のではないかな。（人件費も下がるという主張なら人口減少と矛盾を解消しないと）

駅近物件なら万が一、値崩れ起きてもある程度回避できるかと。

人口が減るからこそ駅近にみんな寄ってくるでしょうね。中央林間はガヤガヤしてなくほどよく都心にも近く、結構良いところかなとは思います。
暇なので分析してみました。

>>2930 マンコミュファンさん

ここの賃貸は月16万位だそうです。

>>2932 マンション検討中さん

二子玉で28万くらいだからそのくらいかな。

>>2931 匿名さん

要するに買うっていうの間違いではないと思う。

終の棲家として買うのなら間違いないでしょう。
ただ、資産価値だのいろいろとプレミアムトークを並べまくっての買い推奨はどうかな？
ローン金利にしても、固定金利35年ならまだしも、10年程度の固定金利では心もとない。
住宅ローン減税見合いで10年後から一気に期限前返済という書き込みもあったけど、よほど信念をもって返済資金を貯金する覚悟がないと、あればあるだけ使っちゃいますよ。
金利についてはいつまでも低いと思わない方がいいです。そのうち中央銀行がバランスシート抱えきれなくなって悪い金利上昇となった場合に、変動金利は急騰する可能性大ですから。
人口減少で労働人口減少に伴う人件費の高止まり（給料も高止まり？）については、株価が急落した場合に企業は真っ先に人件費を抑制してきますので、給料も右肩上がりが続くとの味方は適切ではないと思います。
不動産の購入は普通の人は一生で1回でしょうから、口のうまい営業さんのトークに惑わされず、ご自身の今後の所得と金利感、購入物件の価格とをよくよく考えて決めましょう。
子供が私立に行くのと公立に行くのでもだいぶ資金計画は違ってきます。そのくらい、センシティブに考えて決めてください。「このマンション、お洒落～」程度での購入決定は普通のサラリーマンだと後々苦しむこともありますよ。

>>2935 匿名さん

あるだけ使ってしまう人は35年固定にすればいい。
あるだけ使ってしまう人こそ住宅購入を後回しにしたら
いつまで買えないのでは。

あなたがいうほど衝動買いじゃない。
悩んで考えて検討してる。

>>2931 匿名さん

20202五輪好景気はもう終わってるよ。

資産性に疑問

東急の努力次第。
田園都市線の悪評（混雑率酷さ）を打ち消すバランス施策がこれまで好評を得てきた。
しかし昨年大きなトラブルが続いた。
そのせいでやはり鉄道事業をおろそかにしているとブランド毀損に繋がると認識し始めてるところ。

>>2939 匿名さん
渋谷に栄えると嬉しい。

第２期登録が3月10日と出ていますね。
3月～4月はあちこち競合物件が多いので、どうなるのかな？

>>2878
そうだよ。踏切がないだけまだ良いかな。
もし緑野小学校だったら小田急の踏切があるから怖いわ。通学の距離が近いのか遠いのかは親の人生観や価値観による判断に左右されそうですね。子供にとっては親が用意した環境で生きていくだけですから。ぶっちゃけ親が勝手に決めるだけのことです。

>>567 検討中★★さん
>>611 購入比較検討中さん
「つきみ野イオン跡地」は664戸の超大規模マンションですね。
解体作業が近々着工し2019年3月に終わる予定。2021年秋頃竣工かな？
名古屋のおさ・名鉄不動産×長谷工の組み合わせですよ。
メイツ大和クラスグランデと同じ組み合わせですね。
デベロッパーは4社のJV（ジョイントベンチャー）
中央林間〜つきみ野が若い世代の流入が続き盛り上がりを見せるのでしょうかね。
ソース
https://ameblo.jp/san-taka00/entry-12357289708.html

>>2943
イオンつきみ野の駅距離は・・・
つきみ野駅徒歩14分（1.1km）
南林間駅徒歩18分（1.4km）
中央林間駅徒歩22分（1.7km）
駅遠くてもいい人はお安く買えそう。

>>2944

メイツグランデ大和は安いけれど、
高級感なし。
選択肢から、除外しました。

東急は高級そうに見せるのだけは上手いからな〜。

>>2946 匿名さん
高級にみえるって大事。
リセールのときに助かる。

物件は嘘つかないからね。東急には高いと言われようが値下げせずに売り続けてほしい。

857戸もあるのと圧迫感で高級感がだいぶ薄れてしまうから残念です

>>2949 匿名さん
空地率がしっかり確保されてるのは評価出来るんじゃないでしょうか。
建物と建物の間は50メートル間隔が確保されてて結構圧迫間は軽減されてるのではと思いました。
50メートル先の画像を前の方が張っていました。

売れ行きがいいと、どんどん売れるんだけどね。
小出しで売ってるのは売れ行きが悪いのを隠すためだよ。
このマンションどうかな？

>>2951 匿名さん
どこかの営業さんでしょうかね？即日完売なんて神話ですよ。全体の数%の領域ですからね。
大手寡占が進みしっかりした価格のマンションがそこらじゅうにありますが、在庫を売ってくスタイルでも、値崩れしてないところを見るとマンション業界に値崩れの外的要因がしばらく起きてないようです

用地不足で価格は強気維持（特に駅近）。
大手価格で様子見多く。
株価が上がると利確してマンション買う人が現れる。
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20171115/biz/00m/010/012...

やはり一番気になるのは、厚木基地の米軍機騒音です。
平日は中央林間に行ったことないのですが、騒音ひどいですか？

是非、平日に来て、できれば半日ぐらい粘って下さい。
飛行機が飛んでいるのを見られるかもしれません。

飛行機なかなかお目にかかれない。

>>2954 匿名さん
航空機騒音の感じ方は人によって感じ方が違いますからね。
私の感じ方は、1年に数回戦闘機がうるさいな。でも一瞬だった。という感じです。遭遇率が想像より遥かに少ない人だっているものです。たったの数十秒です。
とくにマンション選びにインパクト無いです

>2955 >2957
感受性が高い人なら実際数十秒の騒音なのに何時間とでもいうような表現をすることもあり得ます。
難しい方は選択からそもそも外しますから、疑問に思うなら体験しにきたら良いです。
日曜はやめましょう。日曜は飛行機を飛ばさないように米軍と条約結んでるそうですから。

>>2954 匿名さん
昨年12月には、空母艦載機の約半数が岩国に移転済み。
今年の春には艦載機の全部隊が移転完了するとのこと。騒音の元凶とされているジェットエンジン機が飛来しなくなると言われて居ます。
そのため今後はプロペラ機の通過が主になるようです。

騒音で訴える方の表現の仕方を見ていると、客観性が著しく損なわれているものも見受けられることがあります。ごく一瞬やごく一部の出来事ことをあたかも長時間や全体に捉えられる表現だったり。
騒音に付随する影響の感じ方は人それぞれ。
騒音問題は日々updateされている事を認識してみてはいかがでしょう。

大和市は人口がかなり多いですがとくに厚木基地周辺は市内でも屈指の人口密集地域だったりします。
そもそも生活への実害・精神的苦痛等がひどくこの世の地獄なら人は住んでいませんが、
問題なく住んでいます。

>>2959 匿名さん
この地域の本当のマイナスポイントは
騒音ではなく低空飛行による恐怖感。
騒音はすぐ慣れます

>>2960さん
多くの人は普通に暮らしていますが、
トラウマになっている方は、どうか別の場所をお捜し下さい。

つきみ野イオンは縮小するんですか？
そこにも664戸のマンションが出来るんですね。
ここが857戸もあるのに供給過多になってしまいそう。

>>2960
低空飛行を表現したい人の気持ちに影響されますからね。 大袈裟に言いたい人は、飛行機を遠くに見ただけで「低空飛行」と騒ぐでしょうし。また、離着陸の時は地面での出来事ですし、必ず「超低空」と呼ばれる時間帯がありますしね。

航空法では、何も無い所で５００フィート以上の距離を開けること、 そして街中で一番高い所から１，０００フィート以上の高度を飛行する様にとの法律があります。（離着陸を目的とした場合は除きます。） メートルに換算すると、約１５０メートルと約３００メートルの高度です。

オスプレイで大騒ぎになった米軍では、訓練ルートを識別する時に、高度で区別する時がある。その時の高度が１２００フィート（４００メートル）が有ります。 離着陸の時は、小型機ならこの高度以下を飛行します。
でも、大型か高速の軍用機や旅客機この高度を飛ぶとかなり低空に感じます。 その為、４００メートル以下で大きな飛行機でたれば、低空に超が付く「超低空」と感じる人も居るでしょう。
実際の低空飛行の定義からすると、中央林間はそんなに低くには飛んでいませんよ。

>>2962 匿名さん
駅遠、メイツブランドなので、購入層が違います。

>>2964 マンション検討中さん

メイツブランドというのは購入層はどんな人達ですか？
お買い得物件なんですか？

>>2962 匿名さん
つきみ野イオンは遠すぎます。つきみ野は坂も多いですし。

>>2966 匿名さん
この地域に期待していましたが、ドレッセとイオンつきみ野跡地の共通の学区であるつきみ野中学校のパンクは目に見えています。ブランドが違えど両者は長谷工。マンション誘致を認めた行政の責任も大きいです。子供を安心して学校へ行かせられないマンションは検討に値しません。期待していたマンションだけに、学校問題に対する説明責任も行政と連携して果たして欲しいです。

メイツと言えば中部ではセレブの象徴

>>2967 マンション検討中さん

文科省の基準に照らし合わせると

ドレッセ857世帯 2019年、2020年竣工
小学生386人（1学年平均64.3人）
→中央林間小学校学区
中学生189人（1学年平均63人）
→つきみ野中学学区

つきみ野イオン跡地 664世帯 2022年頃竣工？
小学生299人（1学年平均50人）
→北大和小学校学区
中学生141人（1学年平均47人）
→つきみ野1丁目だからこのままだとつきみ野中学校


ただし少子化により文科相基準を10分の1に補正
（オハナ鶴間がそうだった）
ただし中央林間は若い世代が多いため2分の1補正へ補正を補正。

ドレッセ857世帯 2019年、2020年竣工
小学生193人（1学年平均32.1人）
→中央林間小学校学区
中学生95人（1学年平均31.6人）
→つきみ野中学学区

つきみ野イオン跡地 664世帯 2022年頃竣工？
小学生150人（1学年平均25人）
→北大和小学校学区
中学生70.5人（1学年平均23.5人）
→つきみ野1丁目だからこのままだとつきみ野中学校

これを多いと見るか少ないとみるか。
ドレッセ中央林間の方が先なんだから、
つきみ野イオンの跡地のほうで何とか対策して欲しい

>>2969 匿名さん
両方合わせて各学年2学級増ということは中学校なら6学級増ということ。それだけの空き教室がないのなら、プレハブで教室を増やしたりして、校庭は狭くなる。教育環境は劣悪になる。マンションが建つ順番云々ではなく、両方長谷工。ドレッセ計画段階で長谷工はイオン跡地のことを知らなかったはずはないです。

>>2967 マンション検討中さん
ベビーブーム世代の昭和から平成にかけてなんかもっとすごかったですよ。総生徒数1300人29学級の時もありました。現在は924人。キャパ的に全盛期より下で問題ない。いまは少子高齢化の時代。
http://www.ed2.city.yamato.kanagawa.jp/c-tuki/index.cfm/1,30,12,html
行政も市民も根拠を数字で語り理解していかないとミスリードになりますよ。

>>2970 匿名さん
長谷工が知ってたからって。役割や責任分解点からすると小学校や中学生のキャパ問題は官の仕事でしょ。
八百屋さんにお肉売ってないからってキレるんですか。

>>2970 匿名さん
失礼ですが、少し古い考え方のようなので、記載します。
神奈川県では1学級35人以下とする少人数制としています。市町村教委からの要望です。これまでの制度改正により学級編成の運用を弾力化することで、教育環境は維持されています。
学級編成は然るべきタイミングで行われますから、場合によって対策がされるでしょう。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/micro_detail/__icsFil...

>>2965さん
大和のメイツはオハナのような物件という印象を受けました。

つきみ野イオンの場所にメイツブランドのマンションが出来るというのは、
どこに載っている情報なのでしょうか？

2943: 匿名さん　 [2018-03-07 23:47:47]
>>567 検討中★★さん
>>611 購入比較検討中さん
「つきみ野イオン跡地」は664戸の超大規模マンションですね。
解体作業が近々着工し2019年3月に終わる予定。2021年秋頃竣工かな？
名古屋のおさ・名鉄不動産×長谷工の組み合わせですよ。
メイツ大和クラスグランデと同じ組み合わせですね。
デベロッパーは4社のJV（ジョイントベンチャー）
中央林間〜つきみ野が若い世代の流入が続き盛り上がりを見せるのでしょうかね。
ソース
https://ameblo.jp/san-taka00/entry-12357289708.html

オハナというよりプラウドだと思いますが？

メイツというよりブルームテラスだと思いますが？
わざわざ別のデベで例えないでもらえます？

ブルームテラスは竣工後1年7ヶ月後に昨日完売。名鉄不動産のホームページにのった。
メイツとブランド分けしたのは、駅から遠いから。
つきみ野イオンはあまりに駅から遠いから、
駐車場設置率100%になるよう。

>>2974
ブランド間の優劣で語るとその解釈になる。
>>2977
デベ内の優劣で語ると名鉄内でメイツが最高だから位置づけ的に野村内の最高となる解釈になる。
お願いだから混乱させないで。

つきみ野は、ここより駅から遠い分、安く買えそうですね。価格的に期待

5年はかかるでしょうね。

2944：匿名さん[2018-03-08 00:04:39]
>>2943
イオンつきみ野の駅距離は・・・
つきみ野駅徒歩14分（1.1km）
南林間駅徒歩18分（1.4km）
中央林間駅徒歩22分（1.7km）
駅遠くてもいい人はお安く買えそう。

中央林間で超大規模
つきみ野で超大規模
どうなっちゃうんでしょうね〜

>>2984さん

更に、南町田にも超大規模タワマン

（小中学校問題は関係ないけど）

小田急線で通勤しろということでしょう。

超大規模じゃないマンションなら欲しい

小田急複々線化効果でマンションラッシュですね。

飛行機もステレスになりますね、音は分かりませんが。

ストレス？
ステルス？
ステンレス？？？

メイツ大和クロスグランデも見学してきました。
4,000万強の予算です。こちらにする予定です。

>>2991さん
予算に余裕のある人がうらやましい。

今日から登録受付ですね。
丁度、相模大野は登録の最終日ですね。

>>2992 さん
低金利だし頭金ゼロでも買えますよ( ͡° ͜ʖ ͡°)

>>2994 マンション検討中さん

低金利でも物件自体が高額になっちゃってます。もう少し待っても良いのかも。

5年はかかるでしょうね。
この売れ行きですと。

>>2994さん
頭金ゼロで買うような無謀な人はいますかね？

建築業界は好景気なようで、売れ残っても暫くは大丈夫なようですね。
低金利なので、お金を借りてまた建てるという循環ですね。

>>2997 さん
いるんじゃないですか？
「無謀な」って形容詞つけてますがその根拠を参考までに教えてください。
ばれなきゃ「無謀な」でも何でも構わないと思いますし、「無謀な」の根拠がイマイチわからなかったため質問いたしました。

>>2996 評判気になるさん

5年飽きずに書き続けそう。

>>2997さん
ローン審査が通るということは、無理なく返せると銀行も判断したのでしょうから問題なし。

>>3001 匿名さん
ローン審査が通る≠無理なく返せる
ですよ。
ローン審査は無理すれば返せるぐらいまで、
貸し付けますからね。
当然信用のおける会社に勤めてたりする場合ですが。

>>3002 匿名さん
どうもありがとうございました！

グランドエントランスは吹き抜けとなっていてとても広そうですね。

5年しかかからないでしょうね

5年はかかるでしょうね。
売れ行きが良くないと他社から聞きましたよ。

住宅ローンとはちょっと違うけど、カボチャの馬車のサブリース問題では銀行のローン審査も問題視されてるね。返せない人にも貸しちゃってる。

>>3006さん
どこでも売れ行きが良くないようですよ。過剰供給ですからね。
第２期販売以降苦戦のようです。

どこのマンションも一期が一番売れて、二期以降は尻つぼみってパターン。

ここは総戸数に対して一期の販売戸数が少なかったうえに完売できなかったからね。売れる見込みの部屋を販売してるわけだから完売ってお約束なのに。

入居時のゴーストタウンは売るに売れない
価格だだ下がり。センスないです。

近隣のマンションの掲示板を見ていると、競合他社の営業さん同士でしょうか？
中傷合戦としか思えないような書き込みも、目に付きますね。

営業のサクラに、ライバルデベのネガ。匿名掲示板なんてそんなもの。検討者とは視点が違うからバレバレなんだけどね。じっくり読むとステマだらけのデベとそれほどでもないデベとか傾向がわかる。まあ、そういうのもある意味情報。

まあ5年はかかるでしょうね。

一番感じているのは当事者張本人

5年はかかるでしょうね
の投稿の方、他に行ってもらえませんか？
それとも他社の業者さんですか？

気持ち悪いし、真剣に検討している人達へ非情に不快な思いを与えているのに気づかないんですか？

って真に受ける方がバカなのかな？

う〜ん

>>3009 匿名さん
ネガが抽象的で突っ込みどころ満載。「パターン」とか「売れる見込みの部屋」とか「完売するお約束」って言葉ちゃんと理解して使ってるのかな。1工区、2工区とあるので、第1期供給数で例えるならば2013年のマンション供給数ランキング7位に相当。
https://sumaity.com/mansion_new/article/summary_201309/ranking.html
また第1期の販売で辞退や抽選があったようだが先着順販売や抽選救済の第1期2次は完売済。
ライバルデベと思われる投稿多くなってきましたね。
抽象的に言葉を濁すから、鵜呑みにせずしっかり調べないといけませんね。

がんばって営業しないと売れ残りますよ。
確かにいいマンションなんでしょう。でも、大規模すぎるのを敬遠する人は今の時代、多いですよ。ただでさえ、個を重視する人が多いから。
加えて、学校の問題。中林小学校は遠いし、つきみ野中は近いけど恐らくキャパに問題あり。昭和の時代の学校のこと言ってる時代錯誤の人も総動員しないと売れ残りそうなくらい、色んな問題を抱えてるってこと。
住宅ローンにしても、今後は金融機関は審査を今みたいに緩くない状況になってくると思いますよ。賃貸経営のアパートローン等で貸し付けちゃった呷りで、当局から目を付けられてるから。
5000万近いマンションを買える人って、やっぱりそんなに多くないと思う。それが中央林間に857人も集まるかな？ま、強気の見方してる人（営業さん？）が多いみたいだから、じっくりお手並み拝見としましょう。

供給数の決定は売主判断
契約するかは消費者判断
売れ残りは在庫
供給数は自慢にならない

売れ残りまくりのすみふが供給数を宣伝。知らない人が騙される。

でも、気に入ったのなら、買えばいい訳でして・・・