ドレッセ中央林間

直床と二重床の違い
これまでのまとめ

①遮音性
直床と二重床の違いだけで、『二重床＞直床』となるのは世間の完全な、認識誤り
→スラブ厚等のパラメータがもっとも重要である。
>>2607
>>1246

②将来のメンテ・間取り変更
・これは圧倒的に二重床が有利。
・メンテ
→将来リスクと費用対効果（ベネフィット）は不明

・間取り変更
→比較的、富裕層による機会が非常に多いと思われる。

③地域性による違い
東・・・首都圏は二重床支持派が多数
西・・・ほとんど直床
>>2606

地域性の違いは、納得できる。

④総括
・二重床は、富裕層に圧倒的支持されている。
・なぜか中流層にも支持されるが不要な可能性は高い

・メンテに迫られる発生頻度（統計値）や
メンテ難易度、
およびメンテコストの期待値にて費用対効果を出せば、
中流層以下は、直床が妥当であることが証明可能。（果たして、中流層以下が、ローンを支払い終わったあとに、数百〜数千万かけて間取り変更するかは、甚だ疑問である。）

・マンション選定において、直床・二重床の違いを正確に捉えることで、後悔のない選定が可能である。

直床はお金のあまり無い人には向いてるのですね。
その割にマンション価格は5000万円前後で割高ですが

直床と二重床の違いで1住戸あたり100万円のコストダウンと仮定しましょうか。
視点を変えて総合的な確認が必要かと思慮します
>>2650
>>2654

直床はお金が無いって人向けって何だか言い方がキツイと思われます。

先のスレにあった通り、
中流層以下は、給与所得者の92%の事をいうとおもいます。

この辺だと長津田のすみふが二重床です。
5000万〜7000万の予算がある方向けになりますね。


もうちょっと物価が安い時代であれば、安く二重床が作れたのでしょうが、
時代による感じもします。

>>2683 検討板ユーザーさん
最多販売価格は第1期で4400万台3LDK
第2期で4200万台3LDKですね。

5000万前後とは、4LDKをお考えと言うことですか？
それとも他マンの営業さんでしょうか？

>>2682
マンションを、買いやすくするためにコストダウンするのは、しっかり理解し、買主が判断できていれば非常に合理的な考え方だと思います。


しかしマンションの半世紀以上の歴史において
商品は、イメージが重要ということに、重きを置きすぎているため、
イメージ悪化、風評リスクを恐れるあまり、
床の違いをちゃんと説明してこなかったデベロッパーや施工会社の悪しき習慣に、本質があると思います。

この解決には、
国土交通省など旗振り役となり、
法律で、説明、開示しないと罰則化するなどの
対応策がないと解決しないでしょうね。

ただし、経済の観点からすると、
あまり決まりごとやしがらみを多数用意し過ぎてしまうと、経費がより嵩み、
経済発展を阻害する面があるのは否めませんが。

正直、床なんてどーでもよい人多い
ただ騒音は気になる人凄く多い
結果、必然的に床の話にたどり着いてしまう
重要事項説明には床の種類や性能は書いてあり説明されるから
ただ素人はチンプンカンプンで床の説明にたどり着いた頃には、分厚い説明書にグッタリンカーン。
ただネットリテラシー高ければ正しいスペックに辿り着けるから余計なお世話。

>>
床の話になると急にヒステリンカーン

この物件の価格帯から考えると直床で十分。
変なところにお金掛けてなくて良い。

>>2690さん
第一期でも、ちょっと良さそうな部屋は5,000万円近くしましたよ？

857分の残りあと何部屋残ってるの？

>>2692 マンション比較中さん
チラシだと129戸(ブリーズコートのみ)

>>2693さん
売れた戸数ですか？それとも、残っている戸数ですか？

そうそう売れないって
23区内でも、マンション販売頭打ちになって、売れ残るケース出始めたんだから。
オリンピックや東北復興で人・モノが不足、コストアップ分を添加したマンション価格で売れる分は売り尽くした
ってことでしょ。
大企業はアベノミクスで見せかけの賃金上昇が見られるようですが、中小企業は苦しいままです。
このマンションは公務員や大企業にお勤めの裕福な層をターゲットにしているのでしょうから、売れ残るリスクは
少ない？と思っていましたが、大企業にお勤めに人って、全体の何%いるんでしょう？
やっぱ、ターゲット選択を間違ったのではないですか？

23区内のマンション供給量はとても高い。
ちなみに首都圏の2018年の供給予定量は2017年日5.9%増の3.8万戸,
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/312/s2017.pdf

増税前の駆け込み需要狙いかな。増税後の販売不振があるだろうから、待ったほうが賢明かも。

大企業の定義こちら
http://jobgood.jp/chusho

会社の数では、大企業の数は全体の0.3%
従業員数約5000万のうち、大企業に属する従業員は約30%（1500万人程度）

会社の数はめちゃめちゃ少ないけど人ベースではかなり多い

買いたい人は買えば良い。他の人が言う事ではない。

>>2699匿名さん
買いたい人が買えばいい？そんなん分かってんだよ。なんで分からないかなー
相続とか遺産除けば、大企業勤めて高い年収稼がないと5000万円なんてマンション買えないでしょうが

>>2700 検討板ユーザーさん
2017年の首都圏マンション平均価格は5908万円だそうです。無理してローン組むご家庭もいそうですね。

>>2701匿名さん
なんで首都圏マンションと比較してるの！？大丈夫？
ここは神奈川県の大和市だよ！
通勤時は渋谷まで45分近くかかる郊外マンションで5000万円。世の中高くなったものだねー

>>2694 匿名さん
売れた戸数。
供給済で残りは5戸かな。
あとは供給未

　自分の身の丈にあった物件を買えばイイだけの話。
　

>>2702 検討板ユーザーさん
調査対象は、東京、千葉、埼玉、神奈川、茨城南部でした。
都内がぐっと引き上げているとはいえ、ベッドタウン全域が対象です。
首都圏という言葉の意味はご存知ですか。

>>2679
管理費は181円/㎡。外廊下ですが、ディスポーザー付ですし、それなりのスケールメリットは得られているようです。この管理費でガーデンや植栽がきれいに保てるのであれば非常に素晴らしいですね。


毎月1平米辺り、181円の管理費がかかる。3万2000平米もありますからね。

購入時の比率も、建物比率のほうが普通多いけど、
ここは土地コスト比率は、他マンションと比べて高いはず。

857といった超大規模じゃないと実現できないランドプランなんでしょう。なんとか価格にスケールメリットを出せてるようです。

価格で購入者を選ぶんならダディクラスの人の批判を聞いたみたい。

>>2677
資産価値は中林にまだマンション用地があるか、田都に今後もビックプロジェクトがあるかで変わってくるのではないでしょうか。


中林にマンション用地なんてないでしょ。
この辺は地主が土地独り占めしてますよね。
ちょこちょこ開くから数十戸規模のマンションしか建てられないでしょう

>>2706匿名さん
そもそも、ダディクラスの人なら、最低でも田園都市沿線の溝の口より渋谷よりでマンション探すでしょ

金利の先行き、消費税
オリンピックが終わってもそんなに下がらない。

待つのはやめてもう購入しようと思い始めているそうです。

>>2708さん
ダディクラスの人なら、田園都市沿線のあざみ野より渋谷よりでマンション探すでしょ
の間違えでしょう。あざみ野とかたまプラで、6,000とか7,000以上の物件が増えているようですよ。

ドレッセたまプラーザは残り5邸。
入居までに完売でしょう。
来月入居のドレッセ用賀も完売。

東急は売り方が上手いのか値付けが上手いのか分かりませんが、
ここ中央林間も入居までに完売すると思います。

>>2702 検討板ユーザーさん

世の中高くなったもにだねー
に同感です。
でもおばさんは不動産がもっと高かった時代を知ってるのよ。

高づかみで損するか、買い損ねるかはプロでも分からないから
買いたい時に欲しい物件を買うべき。

賃貸でなら住んでみたいのですが、超大規模なので賃貸もありますよね？
家賃はいくらになると思いますか？

3 LDKで16万位。

>>2710 マンション比較中さん
ダディはリアリティに欠けますが、座談会のママさんたちはリアリティがありました。あんな感じの方々が共用施設をわいわいお使いになるのでしょうね。

>>2713 匿名さん
購入者が転勤中に賃貸に出せばあるでしょう。850以上もあれば、時々は出るのではないでしょうか。

>>2711 マンション掲示板さん
たまプラは278、用賀は35戸、中林は850。規模が違いすぎて、同様にはいかないのではないかな。しかもたまプラと用賀の方が、中林よりも人気があると思う。

>>2712さん
>>でもおばさんは不動産がもっと高かった時代を知ってるのよ。
何か勘違いしていませんか？今は、バブル期を抜いて、最も高い時ですよ？
もっと高かった時代なんてありません！

>>2718 匿名さん
あなたこそ勘違いです。
バブル期を超えているのは銀座など超都心です。

世田谷でもバブル期より安いです。
お若い方なのかな。
新聞でバブル期より上昇という言葉を拾ったのでしょう。

>>2717 匿名さん
同じドレッセというだけでら大和市を世田谷区・横浜市と同列に語るのは無理があるかもしれませんね。

◾️バブル期との相違点2つ
・バブル期は金利が高かった。5%もザラ
・バブル期はおよそ30年も前。現在では資材加工技術の劇的な向上により省エネ住宅、耐震住宅がこの価格で買うことができる

住宅ローン控除や、長期金利の低さ考えると、固定で組む分には今買っても別におかしくないとは思うけど、どうなんだろ

たとえあと5〜10年待っても300万円以上は安くならない気がする

一般的な人は15年しか待たないのでしょう。
30歳から45歳でローン組まないなら一生賃貸

とりあえずここ買って、数年後に南町田駅前にマンションできたら、検討してみようかと。

>>2722 マンション検討中さん

数年で住み替える気ならここ買わないで南町田を待った方がいいのでは？なにかメリットあります？

>>2721 匿名さん
金利が安いのって大きい。
35年で返す時の総支払額が全然違う。

銀行の定期預金金利が6%の記憶がある。
住宅ローン金利は10%とかだった？

5年後に買うとしてマンションが少し安くなっていても
金利が上がって、5年分の家賃払ってと計算したら
今買うこととあまり変わらない気もする。
その間に人間ドックにひっかかったらローン組めなくなるし。
もう待ちくたびれた。
買ってもいいかという気持ちなってきてる。

>>2724 評判気になるさん
ご年齢はおいくつくらいでしょうか。

>>2725 匿名さん
40才です。
ローンの返済を考えると時間がないです。

>>2717 匿名さん

たまプラと用賀は中林よりずっと高いだろうから、無理！

>>2724
フラット35がいいとは思います。

日銀総裁が黒田さんで続投決まりましたが、この異次元緩和が続くのはあと5〜10年年以内ではと予想してます。個人的な予想です。

日銀は市場オペするための玉をいつか使い果たす時がくるのではと。

そういえば2011年頃の長期金利は1%後半から2%でしたが、
今は1%前半、変動なら0%台。これ以上下がったら銀行が破綻しますが、そんなニュースはまだ無いですね。
このまま異次元金融緩和すると
あと2年以内に地方の地銀が破綻危機のニュースが飛び込んできもしますが、杞憂かも知れないと思っていたり。
地銀や機関投資家は、過去の破綻経験から学び、リスク分散の技を磨いて、預かったお金をグローバル化の波で外貨建てやドル建の資産運用も一般的になってると思われます

都心から近くに移住して30年位です。
このあたりの生活環境に慣れています。
「終の住処」にこのマンション、検討中。

>>2728
奇しくも2011年の東北の震災で、建築労務費の高騰が続いてますが、東北復興税は平成35年まで（2023年まで）
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11122354836

奇しくも2013年に2020東京オリンピック決定もきっかけに、
日本全体で、日本国民一丸となってインフラ需要があって投資してんだからねえ。。
日銀が介入し、長期金利を下げるオペがとの因果関係は合点があったり。

インフラ投資は、担保の力が非常に強いから金利は低く貸し出せるが、金利が高いと復興やオリンピック整備のブレーキとなるとか。
政府のお役人も低金利に介入してる？？


長期国債が金利を決めるが、歴史的に見てマイナス金利は初。
これは日銀（政府）の介入が産んだ。
（一方でキャッシングやカーローンや消費者きんゆうは担保が弱いから金利が高い。）

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/2020年東京オリンピック

しかし、こんな日銀のオペも永久ではない。（ETFと呼ばれる金融商品や国債でオペしてるが）
いつかやりすぎとか玉が枯渇してきたりして、
オペにブレーキがかかるはず。
なので、金利の転換点は2024年頃に訪れるのでは。

2024年のそこから、恐らく緩やかか劇的かペースはわからないけど、インフレとともに金利も上昇になり、賃金ももっと上がってるのかな。

あと日本で予定されてるインフラ投資は、
リニア開通か、
北海道新幹線延伸くらい？
（次に来るとしたら深海掘るシェールガスか、地球飛び出す宇宙産業か）


でも2025年には団塊ジュニアが75歳で超高齢化社会突入してしまうから、専門家でも先が読めてない。


結局、日本の政府が、
我々消費者のことを考え、
うまいことバランスとってるように見受けられる。
一度、バブルも経験してる日本だからこそ経験値は高い。
そこまで良く評価はしてないが悪くもない。


そのため、金利観点や建築費観点で言及した場合、
究極的には、いつ家を買うかはいつでも良いのではないかなあと、思ったり。

したがって、純粋に物件と立地の比較に集中出来るというもの。
時事や時の流れに振り回されても、人の命は短く、30から45歳の15年間が振り回されてもいい限界なのですか。

長々と独り言失礼しました。あまり真に受けないでください〜

定年まで１０年ぐらいになると、ローンが８０歳返済まで可能とは言われても、
投資に自信の無い場合には、難しいですね。