ドレッセ中央林間

不動産の購入って一生に一度だったりするんで、ディズニーランドみたいにリピーターを増やすみたいなことしなくても商売できちゃうんだよね。

知らずに買って泣き寝入りでしょ。

昨日の夕方、現地周辺に車で行ってみたところ、、、
想像以上の渋滞でした。
車を持ってる人は覚悟がいる立地です。

【条件】
・土曜日夕方5時頃
・天気は雨

【現地の状況】
・中央林間方向のマンション北側道路の渋滞が
マンション南東側駐車場出口付近までつながっていた
(三機の北西角の信号無し交差点まで)
・渋滞を抜けるのに約15分かかった
・マンションの駐車場出入口と渋滞地点は重なり、
出入りは渋滞中の車への配慮が必要
・三機の北西角の交差点からつきみ野へ抜ける道も
渋滞で全く動かず
(止まれで優先権がなく車が出ていかない)

【見解】
・マンション駐車場出入りで必ず通るので渋滞は避けられない
・道路幅の狭い&渋滞の列に割り込む勇気と運転スキルは必須
・出入りですり抜けバイク等にぶつかる事例が多そう
・もし事故が起きたら駐車場へのアクセスは一定時間無理になりそう(大渋滞)
・大和市が要望しデベが断った南側道路の新設はmustだったと思う
・たらればは無いが南側道路があれば渋滞を避ける選択肢ができていた

>>1399 匿名さん

野村も地所も長谷工施工はブランド分けてる。ってウソをどうして書くのかな。
あなたの書き込みこそ詐欺だわ。

第１期はブリーズコートの約半分、120戸。
価格表、いただきました。

一番力を入れているブリーズコートから販売ですか？

そうそう、ここの駐車場が機械式ではなく自走式なのは、
後のメンテナンスコストを考えると、良いところなのではないかと思いますが？
コストがかかるのは、機械式＞自走式＞平置き の順だと思いましたが、思い違いかな？

野村：オハナ
地所：ザ・パークハウスオイコス

ただ、野村はオハナの実態がばれて売れなくなってきたためか、また長谷工プラウドを出してきて迷走中。

条件のいいブリーズですら半分しか販売できない。残り７００戸強、先は長い。

プラウド、パークハウスで長谷工あるよ。調べたらすぐ分かるよ。
オハナは場所でしょ。駅遠いとか安く出せる理由がある所。

新築分譲マンションって最初の販売が一番売れて、期を経るにつれてじり貧になるのが通例。完成在庫確定かな。

>>1407 匿名さん

高値完売目指して少数、小出し販売？

>>1406 匿名さん
オハナが売れなくなってきたのは価格が上がったせい。オハナ鶴間はここより2000万安かったから完売したよ。長谷工は同じ

小出しで各期完売だけど、完成在庫ってパターンでしょ。完売って宣伝するだろうけど、実態は苦戦。

>>1409 匿名さん

通例っていうかそのパターンは多いですよね。
なので竣工まで残ってても気にしなくていいってこと。

>>1405 マンション検討中さん
セパルレは地下駐車場。
メンテナンス、かかりそう。

ここも高いって声が多いしね。コストダウン仕様の長谷工施工物件で高かったらいいとこなし。

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。売れ行きは慎重に判断しないと。特に一期は結果が出てないだけに難しい。

>>1402

平日もすでに渋滞。
さらに酷くなるのは困る。
地元住民の希望をいくつも却下してマンモス団地を作り地域に貢献せず不安を与えている。
田都の混雑もそのままにさらに人を増やすという

他の近郊路線は都の連続立体交差事業の制度を使って複々線化を進めている。田都は都内が地下路線だからそれが使えない。複々線化しての輸送力向上の見込みはないよ

売れ残り、キャンセルの値引き戸がでるまで、
竣工まで待ちます。

>>1402
雨の日は余裕を持って行動することになります。
どこの地域も同じなので我慢できます
夕方は買物のピーク時間帯ですし。雨のため大和市民は皆車使います。
＞【現地の状況】
＞マンションの駐車場出入口と渋滞地点は重なり、
＞出入りは渋滞中の車への配慮が必要
渋滞中の列は、駐車場出入口の空間を開けてくれるでしょうから、
つきみ野方面へいったん抜けて迂回路でロピアへ行く選択や、
リンカンモール東側や西松屋方面へ抜ける選択肢もあります。
ファミリーマートの交差点信号で詰まることは状況に応じて予想できるためです。

＞三機の北西角の交差点からつきみ野へ抜ける道も
＞渋滞で全く動かず
＞(止まれで優先権がなく車が出ていかない)
いいえ。
グーグルアースで見ても分かる通り逆になってます。
つきみ野方面から三機の北西角へ西進するほうが、止まれです。
そのため、つきみ野方面やリンカンモール東側西松屋に抜けられます。

＞道路幅の狭い&渋滞の列に割り込む勇気と運転スキルは必須
そんな上級者なみの運転スキルが必要かしら。よくわかりませんでした。道路幅が狭いと渋滞の列に割り込めないのでしたら、カッパを着て、自転車でお出かけしましょうよ。

＞出入りですり抜けバイク等にぶつかる事例が多そう
車の運転の事実上の常識なので、コメント無しとなります

問題なのはファミリーマート交差点の使いづらさです。
せめて右折専用レーンは儲けるべきですが、
スペース的に新しい家立つため、不可能でしょうから、
マンション北側道路を交差点西進時は、ロピア方面の右折を禁止にして直進→右折→右折の迂回路を整備したら良いと思います。
これは私の個人的な見解であって、
もっと住民の導線に配慮した工夫ができないかと思って書いたただの1案です。

田園都市線の輸送力向上なんて今更期待してないでしょ。 どんなに混雑が酷かろうが、スピードが遅かろうが、座って通勤できることに中央林間の価値があるんですよ。

>>1417
平日も渋滞、というのもあまり参考にはならないので、他の時間帯も満遍なく知る必要がありそうです。
平日夜6-7時ともなるとリンカーンモールも余裕で入れますし、郊外型の渋滞だとおもいます。慢性的な渋滞してたら都心感感じるかもしれませんが、ここはそんなことありませんよ。

土日に銀座、日本橋までよく行きます。
平日でも通勤時間帯を除けば、混雑は気になりません。

>>1421
同意です。
座るために15分早く出て並ぶ必要あるからそこがデメリットだとおっしゃる方がいます。
都心に通うサラリーマンにとっては、電車は欠かせない交通機関なので60分間立ち続けるか、15分早く出て60分間座り続けるかであれば、前者は30、40代の若い人ならいいですけど、始発というメリットはやっぱり大きいです。

帰りは座れないけどね。

私は健康のため、電車の中では空いていても９０分間ずっと立っています。

>>1426 マンション検討中さん

インナーマッスル鍛えられますね。
私はジョギングでコストコまで行きます。

朝、各駅電車乗るのに15分待って長津田で準急に乗り換えるのにさらに待つんですよね‥お金に余裕ある人ならまず大和市よりも横浜川崎の都内寄りに買うでしょうね。騒音に慣れてて都内に通勤しない近隣のシニアの人にはいいですね。

長津田も駅前に大規模マンションできるから、乗り換えでの座席の争奪戦も激しくなるだろうね。

田園都市線の利用者数は減る見込みって新聞に書いてたの読んでないの？
だから東急はマンション作ったり渋谷の再開発の力を入れてるらしいよ。

>>1428
行きを一切たちたくないならそれで。
すこしたってもいいなら中央林間の各駅はそのまま待たずに乗ります。座ろうと思えばちょこちょこ空いてるので座れます。
長津田ついたら15分待ちますが、中央林間で座らず長津田でびっくリンカーン早歩きすれれば先発列に3列目に並ぶことも可能なので、5〜9分で準急に乗り換えることができます。
ホーム内は危ないので走らないようにお願いしますネ。

>>1426
わたしも、電車の迷惑にならないところでスマホやスマホでの新聞、電子書籍を読めるまとまった時間が取れますし、マッスルも鍛えられるので元気のある方には有意義な時間を電車で過ごせますね。汗だくになって臭くならないようにだけは配慮いたしましょう。

南町田も再開発計画で大規模マンション建設。長津田駅の乗り換えのライバルがさらに増える。

どこでもドアは2040年頃ですかね。そのまえに日本の知識労働者は在宅勤務が当たり前になりそうだから、インターネット環境がどんなど田舎・郊外でも光速発揮が先に整備されますかな。

在宅勤務の制度があってもなかなか使えないだよね。

満員電車で立ったまま通勤するデメリットは、痴漢と間違われる確率が高くなることです。

痴漢冤罪怖いよね。

>>1435 匿名さん
在宅勤務はこれからもっと使いやすくなるでしょう。

ここは近隣住民の皆さんからよく思われていないみたいですね。
戸数が少なければそんなに迷惑も掛かりませんがここは近隣に影響を与えるでしょうから。
当の検討者さんは自分には関係ないって感じなんですかね。

>>1439
んなことないですよ。
責任の所在としてはまずは大和市都市開発でしょう。官民一体で考えていかなきゃいけないんですから。
あとは入居する住民のモラルですが一般的に価格の低いマンション地帯などはモラルハザード起きやすいと言われているようですがここはひとまずその観点では問題ないかなり低いと思います。価格が駅徒歩4分のセパルレ並み（少しこちらの方が駅徒歩5分で価格抑えられてる）

ここは民間開発だから、責任はデベだよ。で、引き渡し後は、一切のことを住民が継承する。

中央林間〜都心へ田園都市線で10年近く通勤していた者です。
都心へ通うお父さんは寿命を削る覚悟で頑張って下さいね。本当に。
痴漢免罪を避けるために、囚人のように両手を頭上の吊革に上げて、輪っかに入れた状態にし、奴隷列車のようにパンパンに詰められた車内に60分間閉じ込められて会社へ搬送される。
職場に着いた段階ですでに疲弊しています。仕事を半日頑張ったくらい疲れます。
本エリアに住むということは、そういう事です。
それでは素敵な通勤生活を頑張って下さい。

>>1436
どんな場面でも自衛できます。一般的に男性の冤罪が多いとして。
・肩掛けカバン前側にする
・両手は周りのの視界にいれて胸より上に。
・女性に近づかない。体の向きを即座に入れ替える。
ほんとは電車乗ってる人の責任じゃないんですがね。
そのような環境を作り出す日本が悪い。
ただ日本の電車文化は時刻が正確だとか案内が丁寧だとか海外から非常に評価が高い。それなら、我々が可能な限り日本の電車文化の中でしっかり、自衛すべき。残念ながら、冤罪で捕まる方も、どこか頭を働かして自衛すべき。

>>1443
中央林間から乗っていて、良いポジションすらとれないなんて、何やってるんですか。
モタモタしてたら、そのような事例になると思います。

自衛にも限界がある。体の向きを変えたときに腰を押し付けてきたなんて主張されたら悲惨。女性のでっち上げなんてのもあるみたいだし。

ここは、すずかけ台、つくし野の徒歩10分以内の戸建てと価格的には良い勝負だと思いますが、中央林間とあちらでは通勤はどちらのほうが楽ですか？あちらも長津田で並べば座れますよね。意外と穴場なのかなと思うんですが。

>>1445 さん
リスクを深く理解されているようですね。
都心の一等地に職場まで自転車で行ける距離に家を買いましょう。
極端なリスク事例に対しては、ただ批判するだけでなく、対案を言っていただけると建設的な議論になります。よろしくお願いします。

>>1445 匿名さん

意外に効果的なのは、
女性が近くにいる場合、「俺は痴漢じゃないからな」とつぶやくことだそうです。流石に女性もそうですかと引いてしまいますし、周りの人も変な人と思うかもしれませんが痴漢とは誤解されません。友人は青葉台から乗ってますが実践してるそうです。田都線は覚悟あれば通勤は充分可能です。

痴漢のいい訳みたいで逆効果のような気がするけど。

>>1420 マンション検討中さん
必死なご返信ありがとうございます。

1つ、修正させてください。
「三機の北西角の交差点からつきみ野へ抜ける道」とは
三機の北西角から大和高校に向かう道のことで、
渋滞の先頭は「かみの公園」そばの止まれがある交差点です。
ご理解いただけましたでしょうか？

言いたかったのは晴れてる日の抜け道も
雨の夕方は抜け道にならないという事実です。

>>1376 マンション検討中さん

1374です。
プレミスト東林間のスレッドにも書きましたが、5000万は高すぎると思い書き込みました。
ここの仕様も長谷工、郊外直床くらいしか知りませんが、4000万前半くらいが適性価格帯だと考えます。

>>1445 匿名さん
自衛をしつつ、あなたみたいに心配性の人は大丈夫。
普段から女性のでっち上げまで考えて、しっかりしてる。

>>1451 通りがかりさん
高いと思えば買わなければいいだけです。
価格に納得した人が買います。
周辺が高いのにここだけ安くても奇妙です。

>>1453 口コミ知りたいさん
>価格に納得した人が買います。
価格に納得していない人が多くいるから、これだけ議論になっているのでしょうね。
某テレビ局の、”嫌なら見るな”のように、本人が改善しない限り、受け入れられずに周囲からの評判は悪くなる一方です。
安さが売りの長谷工で、大和市エリアで5000万円。一体どのような人が購入するのでしょうか？施工会社の実態や、本エリアの価格相場を知らない無知な方のみが受け入れて購入するという事でしょうか？

>>1442 通りがかりさん
通勤電車で命を削って仕事は半日しか頑張れない生活を10年間もやってたんですか。
仕事のパフォーマンスが低そうですね。
頭を使い、工夫したらよかったのに。
残念な生活をされていてかわいそう。
過去形ってことはマシになったのですね。よかった。

>>1454 通りがかりさん
無知でもこの価格で買えるのなら、なかなか立派。
テレビじゃないから、価格に抗議したいなら買わなければいい。
予算的に買えない人が価格に文句を言うのは違う。

>>1450 匿名さん
ご返信ありがとうございます。
必死に見えましたか。なんと申し上げれば迷いますが、大変失礼しました。

訂正および言いたかったことの追加ありがとうございます。
必死に伝えたいことが伝わりましたよ。

購入希望者が集まらなかったから、一期の販売戸数が１２０戸なんでしょ。長期に完成在庫になったら値引きせざるを得なくなるんじゃない。

>>1456 名無しさん
この価格で買える人が、無知ではないご立派な方であれば、購入するという選択は無いですね。
長谷工というユニクロの服に、東急というブランドのタグを付けて高く売っているものを買いたいとは思いません。

私は駅近に家賃がとても安い公的な住宅ができるより、高いマンションができたほうが嬉しいけど。

こちらは共用施設が多いから固定資産税も高くなりますよね
ローン以外の出費も結構な額ですからよく考えないとですね

>>1460 検討板ユーザーさん
周辺戸建て住民からしたら、こんな800戸のでかい団地は要らない。空が狭くなります。

>>1459 通りがかりさん
あなたは検討の結果、買わないって決めた。それでいいんじゃない。誰も買えなんて言ってないから。

長谷工をユニクロに例える人が時々いるけど違うと思うけどな。

ユニクロってフリースやヒートテックといった新しい素材といった特徴持たせていて、ただ安いだけじゃない。まあ最近、そういった新しいことできてないけど。

>>1462 マンション検討中さん

同感です。2000人以上も一気に増えるだなんて迷惑なだけです。

長谷工を理由に批判を繰り広げて結局買わない人は買わなければいいと思います。
ただ住むだけの機能を重視する方も共用設備のほぼないところを買えばいいと思います。

大手売主が商品として販売しているのですから、
商品の訴求力
デメリット部分
合わせて考える必要があります。
こうしてインターネットが普及しているのですから、
消費者の目も鋭くなっています。

ただし、良い面も悪い面も、インターネットの情報に振り回されない事です。


建物に詳しくない一般人からしたら、
長谷工のイメージは庶民のマンションをしっかりとした品質で作る会社と思われていることでしょう。

一方で建物に少し詳しい方は、
長谷工をぼろぼろのクソ会社だと罵ることでしょう。


どちらにも耳を傾けてあげて、総合的な判断や決断は必要です。


あまり長谷工を馬鹿にすると、施工実績ナンバーワンの長谷工に住んでる庶民全員を敵にしていることになります。

しかし、ココは、
他マンションの激しい競争地帯ですから、
営業マンなどによる悪い情報の流布は、永遠に止まることはないでしょう。

>>1462 マンション検討中さん
近隣に広い土地があったら、何か建つだろうって考えるでしょう。
空が狭くなるというあなたのお家はお気の毒。
閑静な区画整理された場所にお家を買えばよかったですね。後悔ですね。

>>1466 マンション検討中さん
怒っているのですか？
買いたくなければ買わなければいいだけって連呼してますが、そんなんじゃ某テレビ局と同じですよ。”嫌なら見るな”と同じ。
高いなら価格が下がるタイミングを待つなど、考え方は色々とあると思います。
事実として、物件と土地に見合った価格では無い、そう感じただけです。

ハッキリ迷惑だと
マンション検討の掲示板に書き込むなんて怖〜い。

>>1469匿名さん
？

相変わらず、ずいぶん前からこの掲示板は荒れていますね

掲示板でこんなんじゃあ、800戸の2400人近くの住民がいたらどうなるか不安でしかないですね。

>>1468 マンション検討中さん
私は1463。1466さんとは違う。なので連呼はしていない。
っていうかよく読んだら1466さんはネガでしょ。
1466さんと1468さんは近いご意見みたい。
物件と土地に見合った価格ではないと1468さんは判断した。
その判断をみんなに聞いてもらいたい。

私の判断は「価格はこんなもの。高くも安くもない。」
買うかどうかは価格以外の好みで決める。

>>1472 マンション掲示板さん
購入検討者より地元住民の書き込みが不安です。
1462や1465みたいな。

>>1468 マンション検討中さん
でも、この物件を欲しいのですよね？
価格が不適当で欲しくないと判断したら掲示板すら見ないでしょうし…。

>>1462、1465
心中お察しします。
14階の高さでしかも857戸ものマンモス物件。圧迫感は相当ありますし人が大勢増えると色んな所に影響が出てしまいますよね‥

>>1467 マンコミュファンさん
昨年夏まで、工場がありましたが。
ご存知ない？

ここって工場跡地なんですね。土壌汚染が心配です。

>>1420 マンション検討中さん
素晴らしく上から目線のご意見ですね。
現状を体感された方に対して、机上の空論なアドバイス。
家は、建つ。
住民の、動線。
揚げ足とって、ごめんなさいね。

>>1477 近隣住民さん

工場とか公園とか倉庫がある土地は今後高い建物が建つかもしれないって考えます。
ここまで丁寧にご説明が必要なんですね。

そんなこと思いつきもしなかったならお気の毒です。

んじゃ、元IBMの土地もマンションたつの。あそこも広いからかなり立派なものたつね。また人、増えますね。これ以上のラッシュは勘弁してほしい。

1466さんはネガでもポジでもなく中道を行く。まさに希望の塔

>1478

土壌汚染が気になるのであれば、土壌調査結果の提出を営業に求めて確認。

ちなみの工場跡地でなくても、関東だと自然由来の汚染で基準値を超えていることが少なからずある。不動産取引では土壌調査の確認は必須。

たとえ土壌が汚染されていても外観が良ければ、ばっちリンカーン！

土壌調査して汚染があったら、対策の義務がある。一番問題なのは土壌調査すらしてないケース。汚染があってもわからない。

>>1479 さん
1420です。意見に対して私が意見を返すことで、情報発信者から訂正情報と追加情報を頂きましたので、
私が意見することで議論をうながした結果、有意義な意見だったかと思いますが、いかがですか。

文書で意見と1案の境界の見分けがつかなかったでしょうか。
机上の空論と指摘されましても、案に関しては机上の空論ですので、ハイそうですとしか回答できないですよ。。

あなた様の意見があれば揚げ足をとる間にご意見をいただければ嬉しく思います。情報は多いほうが良いと思います。
取捨選択するのは、皆さんなので。
あなた様の投稿は、言葉が途切れ途切れの投稿だとなにが言いたいのかわかりかねました。
すみません。

この掲示板はいちいち謝ったり揚げ足とったり面倒くさいですね。同じように800戸2400人が引越してきて揉めたりを考えると何かと面倒ですね。

>>1484 匿名さん

外観や形に特徴はなく普通な感じに思います。

>>1486 マンション検討中さん
一部の近隣住民さんはマイナス感情をお持ちのようです。
私は1420さんのご意見は参考になります。

管理組合をささえて管理会社をうまく使いこなすブレーンが必要でしょうがそもそも管理会社がしょぼかったらこんな大規模やってられないと思います。管理会社でマンション運営の質をある程度担保し、管理組合がうまくコントロールする、マンション価格帯によって住民のモラルバザード確率低下を防ぐことを担保する、よくある構図です。スラム街と高級住宅街、住民のモラルの程度は異なります。だったら多少高くてもいいマンションが建ってほしいというご意見の内容、これについて理解が進むと思われます

>>1489 さん
私は掲示板の趣旨を意識して意見しただけです。
より正しい情報を引き出すには、何回かの意見の交換は必要と存じております。
ですので揚げ足取りは無用の産物と認識しております。

>>1488 匿名さん
仰る通り、長谷工らしく外観や形は四角く普通ですね。
言葉を間違えました。広告の外国人とか、オシャレっぽく見せる雰囲気とかの外見を東急さんがアピールされていますね！
そこに惹かれた人はきっと購入するでしょう！5,000万円をポンっと払うと思います。ぼったくリンカーン！

>>1492外見でも無かったです、雰囲気です！雰囲気を買うんです！

第２期の南側は、前が工場の立体駐車場なのですね！

ローケーション、雰囲気、広いプライベートガーデン
に惹かれました。
マイナスポイント挙げていたらキリがないと思いました。
まず、買って住んでみようと。

>>1493匿名さん
雰囲気イケメン的な感じですね！中身はブサイクだけどイケメン風な感じ！

リンクリンカーンの広告に胡散臭い外国人の動画を使っているだけで、雰囲気で買わせようとしている感じが見え見え。
雰囲気良さげな団地ですね。

>>1495 要望書提出済みさん

今の家と比較するとやっぱりマイナス点が多いんですよね・・。
高い買い物なんで出来るだけ妥協はしたくないですから・・。

>>1945さん
その意気込みがうらやましい。

新築しか考えていない我が家の予算だと
ここかなって感じで有力候補となりました。
大規模の面白いさと駅近くが魅力。
永住にこだわっていないので、楽しんでみます。