ドレッセ中央林間

直床のデメや弱点だけ語る人は、是非、二重床のデメや弱点も同時に語リンカーンしてほしいです。

音はスラブ厚やスラブ構造、スラブ面積にも依存するんで、直床、二重床で議論するのはナンセンスだけどね。

直床と二重床で明確に差が出るのは、前にもコメントされているようにメンテナンス性と間取り変更の自由度。これは圧倒的に直床が劣る。何十年か経ったら配管がダメになって交換は必要だよ。

ビックリンカーンの車内CM、外人の親子だけど違和感感じるな。この辺、外人多い訳じゃないよね。

>>1260
煽るのは無謀。直床とか二重壁とか一般論の域を出ない議論・反論は時間の無駄とわかりきっているため、他スレでお願いします。異論があるなら受け付けます。物件特有の議論でしたら、正確なスペックを。モデルルームにでも行ってお聞きになってご判断ください。

>>1267 さん
ありがとうございます。
マンションの配管周りは取り替えに200〜300万かかると相談したFPさんに言われましたけど。もう少し調べてみます。

なんだか10件のうち7件くらいはデメリットの書き込みですね。

検討を阻害する残念なデメリットが多いからですね

なんだか、がっかリンカーンですね。

今日も他マンの営業様が1.2.3フィニッシュされましたね。

語尾にリンカーンをつけるの流行リンカーンですね。
秀逸なのが出るのを密かに楽しみにしてます(笑)

ここは、
・直床
・階高2.8m
・スラブ厚不明(教えてくれず)
・LL45
と営業から聞きました。

注目すべきは、階高の低さ。
直床だと低くなりますが、それにしても低い。
最近の近隣新築マンションは2.85～2.9mはありますから。
天井高は確か2.45mだから
スラブ厚が他より50mm薄いのかも。

後悔しないためにも確認しましょう。

スラブ厚教えてくれないのってひどいな。設計図書には記載されているから、営業に言って確認するのがいいかもね。

ちなみに階高は３ｍが一般的。

>1246

相当スラブ厚は以下に記載の内容だと思うけど、二重床すなわちΔL=-5にはなってないよ。逆に直床でもΔL=-5とするケースもある。

http://www.mlit.go.jp/pubcom/01/pubcom28/pubcom28_2_9.pdf

そういえば、最近のエコノミーマンションって、天井が低いね。

住宅性能評価で音って任意評価項目だから、評価してるケースってないんだよね。評価受けたらそれで物件ごとの優劣がはっきりわかるから、直床、二重床といった議論もなくなるんだろうけど。

近隣にすんでいて、ここのマンションの評判が気になるのでときおり覗いています。
リンカーンリンカーン飛び交ってて面白すぎ(爆)。
掲示板が賑わうのは、それなりに人気があるから？ですよね、きっと。これからも投稿楽しみにしています。

>>1270 さん
情報有り難うございます。
図面集見ますと、各部屋の天井高（キッチンなど水回りのぞく）は2500mmと明記してあります。書かれている2.45mより天井高まリンカーンなようですよ。

>>1276 マンション検討中さん
リンカーンの使い方が強引すぎて
わけワカメになってます(笑)

天井高が2.5mだとするとスラブ厚は更に50mm薄い。
二重天井だから相当薄くなる。


どなたか、購入考える方は確認をお願いします。
不利な数字は教えてもらえないかもしれませんが、
本当に教えてもらえない、設計図書も見せてくれないなら
正当に権利を主張していいと思います。
見れるように頑張リンカーンしてください

これまでの話で、二重天井の暑さを80mmと仮定するとこうなりますね。
https://s.sumaity.com/glossary/kozo/kaidaka/



・【上階】直床220mm
・二重天井80mm
・天井高2500mm
・直床220mm
→階高2800mm

直床200mm以上は達成してそうなので少し安心で気持ち高まリンカーンです

直床でコストダウンしてきましたね

1230,1241です。

購入を前向きに検討して、主人と共に現地の状況も週末に調べたりしていたのですが…
このマンション、デメリットの方が多いのでしょうか？
掲示板見る限りにおいてはネガティブな情報の方が多いようで…なんか、残念。
マンションの構造とかは、私も主人もよくわからないので、営業さんの言うことを聞くくらいしかないのですが。
買う方向で前のめりになっていたので、私も主人も少し冷静になって、もう一度よく考えます。
でも、買いたい気持ちはまだあるんですよね。初めての住居購入なので。

直床うるさいんだよね

直床でコストダウンしているのに販売価格はダウンされてないって、強気価格はもうこりごリンカーンです。
東急さん、儲けたお金で、駅までの道を綺麗にして下さい。

〉〉1280さん　
おそらく、予想よりも高めだったことが、多くの不満の原因になっているのでしょうね。エコノミーなマンションに、ガーデンとかゲストルームとか付けて、スーパーエコノミーにしようとしている様に見えます。悪くはない物件だとは思うのですが。

1280です。

私も共用部分の不必要に大きなガーデンとか、ゲストルームは要らないと思っていますが、主人は
「親戚が泊まりにきたときに使えるじゃないか」とか、「大規模開発だから緑地部分の必要があるんじゃないの？」という感じであまり関心はないようです。共用部分のあり方。皆さんはどのように思っていらっしゃるのかしら？

今週末も残念ながら雨模様っぽいですね。25日後の最初の週末ですので、今回も周辺道路の混雑状況を調べに主人とドライブしてきます。

裏道情報をご存知の方、できれば教えていただけるとありがたいです。土日にそちらも走ってみたいので。因みに我が家の車は普通車ですので、あまり狭い道は通れません。（主人も車の運転下手ですから、あまり細い道は裏道でも我が家では走れません）

共用設備は、世代などによって使用の仕方が違うため、タワーマンションにいる友人の話では、総会で良くもめるとか。ガーデンなども、最初は地域住民を歓迎していたのに、通行も禁止にしたとか、ロビーのソファーの更新を止めて撤去したとか、フィットネスルームを廃止にしたとか、ガーデンの散歩を禁止にしたとか…様々な、利害関係のある人たちがいると、新しいマンションでは大変なようですね。もちろん、良いと考える人たちもいるのでしょうが。

857戸もあれば本当はもっと管理費は安いはずだけどここはガーデンや共用施設とかにかなりの費用が掛かる。使わない施設が多いのに費用を払わなくちゃいけないし揉める原因になる。管理費も将来かなり上がりそう。
あと室内の音問題もだけどここはさらに外からの騒音の心配もある。

>>1284 さん
緑部分の効果
・住民観点→団地感低下、景観好感度上昇
・資産価値→築年経過後、価値維持・上昇に寄与


ゲストルームの効果
・住民観点→
自宅にゲスト用布団等用意不要。収納寄与。
自分自身で利用可（興味なければ効果はゼロ）
・資産価値→
ゲスト多な購入者へリセールバリューに寄与する


裏道情報
1.ドレッセ西側の道を南進
2.座間街道との交差点右折し西進
3.セシリア通過
4.新町の交差点左折し南進
5.西鶴間交差点左折し東進
6.鶴間駅、踏切通過
7.オークシティとの交差点右折し到着

メリット
・2の交差点南進パターンと比較し車詰まりポイントが明らかに少
・7の交差点は右折専用信号あるため着実に進むこと

デメリット
・6の踏切で詰まることがあること
・7の右折時オークシティ満車だと詰まることがあること

裏道といえるかわかりませんが。。
この裏道通リンカーンで車で頑張リンカーンしてみてください。

自分の希望する場所に新築マンションはなかなか建ってはくれませんがそんな時検討するのは既にその地域に存在する中古マンション。 中古マンションも競争力ある価格ですから一言言いたくもなりますもんね。、
がっかリンカーンが決めゼリフの方はネガティブキャンペーンさん、それ以外のリンカーンさんは割と建設的な投稿が目立っていますね

広いガーデンの手入れは、とても手間のかかるものです。６月頃とか直ぐに草ぼうぼうになります。台風とかが来れば，翌日の清掃は大変です。ガーデンの管理に相当な手間かお金をかければ、資産価値も上がるでしょうが、同時に費用もかかるということも忘れてはならないと思います。

共有部分は、段々、受益者負担となって行くでしょうね。タダだと無責任に使われることが多いので、シアタールームにせよゲストルームにせよ、多少のお金は取る方向に行くか廃止というのが、都心の大規模マンションの最近の流れのようです。

>>383 に利用料既出

>>382 ゲストルーム無料予定。リネンはかかる

>>1291さん
無料予定は販売会社が仮に決めたもので、
数年後には管理組合でどうするか議論する事になると思います。
購入してからは、全て購入者が管理組合で決めることになりますよね？

>>12922 さん
その通り（ンカーン）です。

ドレッセ二子新地、ほぼ似てますよね。
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/pics/;jsessionid=A7917A41746...

>1277

設計図書は開示義務がある。どこかに設計図書閲覧場所って記載があるはず。通常はモデルルームなんだけど、本社なんて見せたくないんだろって疑いたくなるようなケースもあったりする。

共用部分の変更は管理組合総会の特別決議で3/4以上の賛成が必要。ハードル高いから問題があっったら話し合って解決しようなんて甘い考えはせずに、ちゃんと検討しておかないと。もともとそうだったから購入を決めたという抵抗勢力が少なからずいるし。

確かに現状を納得して購入する訳ですからね。
十数年後の最初の大規模修繕工事前までは、ほとんど現状維持で行くかもしれませんね。

受益者負担といった観点では有料が妥当なんだけどね。

無料の共用設備を謳って、管理費の収支が赤字になって入居後数年で管理費値上げなんて時々聞く話。管理計画も確認すべきだよね。管理費はみんな気にするけど、それが妥当かどうかは確認しない。

857戸ってやっぱり多過ぎます！
売りにしてる共用施設は争奪戦で好きな時に利用できないでしょうし決まった人が占領したり。3000人も居ると何かと面倒くさそう！

>>1299
素敵ネットとか言うのでスマートホンからいつでも利用予約。24時間365日。共用施設の利用、土日祝日予定を組んで。

予定組まずに使えなければ、未来日に予約。

利用料有料の施設はタダじゃないんだからあたまで考えて使いますでしょ。
駅徒歩5分の立地で、駅前のお店や公園施設も豊富なことは無視できない、というか大きなメリットですので、共用施設混んでるからと、別のプレイスたくさんありますでしょ。

共用施設というカードは計画的に切れるし、
使えない時はオモテへ。

>>1299 通りがかりさん

争奪戦になるほど人気なら存在意義はありますね。

確かに共用施設使わない者からすると無駄な管理費払わされるの納得いかない

>>1302 さん
お考えが固まっているようですね。
HPに大きく共用施設充実って書いてますしね。
戸建や共用施設のないマンションをお決めになれば良いと思います。

>>1302 匿名さん

そう思う方は、購入控えた方がいいです。

でも、まあ、比較的条件の良い第１期は何とか売れて行くのでしょうね。
ガーデンに囲まれたブリーズコートがお勧めのようです。

第２期になると、マンションの駐車場や
前の工場に囲まれていますからね。

>>1299 通りがかりさん
3000人？、単身世帯もいます。

大規模メリットで按分の力が大きいから管理費は安くなります。よく使う人もあまり使わない人もいるのは共用施設にはあり、側面としては国民健康保険もあることの支払いであったり、厚生年金の支払いであったり、大きなスケールで考えると福利厚生という安心感・雰囲気を生んでいる
それと同じように、大きなスケールで考えると、共用施設はたとえ利用頻度が低いとしても、マンション資産価値の維持・向上の雰囲気を生むかと思います。

住みだしたら、ときには、管理費の問題に直面することもあるでしょう。
資産価値を最大化にしつつ、管理費を維持・抑えるという選択肢もあるわけで、しかしなかなか決議の道のりは大変ですから、
だからこそ、購入前にしっかりと多角的に検討が必要ですね。

>>1306 ここ検討中さん
同じことを思いました。
この面積なら4人家族は少数派。
3人家族、夫婦2人がボリュームゾーンかな。

>1307
すこし語弊がありました。
大規模だから管理費が安くなる、は少し違いました。
こんだけ共用施設があれば管理費すごく高くなりそうですけど、大規模だからこそ、平均並みの管理費にできている、と分析しております。

長津田の検討板のスレ数と比較するとこちらはずいぶん伸びてますね。思ったより高いからとか？

長津田は通勤のための仮住まい、こちらは定住も考える人たちが多いのでは？

単身の人、このマンション買うの？
旦那が転勤するってわかってる人、購入を旦那が戻るまで普通は待つよね？

夫婦2人で買う？もっと都心寄りのマンションを買いそうだけどなぁ。

また、営業さんのポジショントークが多くなってきましたよ。
みなさん、気をつけましょう。

小学校がかなり遠いのもマイナスです。
857戸の供給過多で売れるのかな？
東側の棟は駅から遠いし駐車場ビューと工場に囲まれて不利で魅力なしです。

>>1310 通りがかりさん

大和市民の感覚だと高いかもだけど横浜市民からしたら大して高くはないでしょう。

>>1314 匿名さん
上手いこと言いますね。
そういうことです。

>>1312 匿名さん
夫婦二人はシニアかな？

1316さんへ

シニアだったら買いそうですね。
子育て終わって、バブルの時に働いてる人たちだから退職金も多くて、年金もきちんともらえる人たちだから
5000万円弱なら十分に手が届きますね。
子供夫婦が遊びに来たときはゲストルームに泊まってもらえばいいし、平日の昼間も時間有り余ってるでしょうから周辺の休日の道路の混雑なんて関係なく、平日の昼間に動けますしね。

スレが盛り上がってればいいってものではないです、盛り上がりはその地域の民度にもよるのでしょうね。売れ行きとは必ずしも直結しないし、スレが伸びなくても売れますし。

第二期に入ると、場所的に良い物件がなくなるので、購入するなら急ぐ必要があるのが辛い所。高いとは思っていても、第一期では余程の事がない限りこのままでしょうからね。

>>1318 匿名さん

掲示板見てない人の方が多いんじゃないかな。参考にしてないのかも。

>>1311 マンション検討中さん

仮住まいの方が高いですがどうなんでしょうか、どちらも日常生活には不便なく、駅にも割と近く定住向きといえるのではないでしょうか、、

〉〉1321さん
以前、長津田の掲示板に、ここはなにもない街だけど、10年程度で買い替えの予定です、とか書いてあったもので。たまたまかもしれませんが。あちらは、古い街なのに開けないんですよね。古いから地権者が複雑だとか。

契約した人おる？

ドレッセ二子新地 駅徒歩6分を実際にみてみて、外観が気に入ったから、ここも外観については気に入りそう。
問題は中身とかをみないと。

HPによくやく設備仕様が公開されてたから見たら、防犯窓センサーって全戸についてるのか。1〜2階はあったほうがいいだろうけどセキュリティは安心なほうなんですかね。

>>1321、1322

人それぞれ状況とか何を重視するかの優先順位も違うから、総合的に判断して自分達に合う物件を選べれば良いですよね。

>>1323 マンション検討中さん

要望書提出段階です。

>>1324マンション検討中さん
外観は気に入って、フタを開けたらさぁ大変。
長谷工クオリティにがっかリンカーンしないでくださいね。
直床、クレーム対応時のスルースキルに驚かないように。

>>1328 マンション掲示板さん

長谷工ネタが久しぶりにキタ！
もう飽きちゃった。

>1325

防犯センサーって異常があると警備会社から駆けつけてくれるんだけど、誤報を続出すると費用請求されることもあるらしいよ。誰かがセットして、それを知らずに開けちゃうってのはよくあることなんだけど。

長谷工は施工が雑ってのも定評がある。モデルルームは別の業者だから気を付けてね。

>1319

一期で条件のいい部屋から売っちゃうと、あとの販売が苦しくなるんだけどね。竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。こういう売り方だと、そういった心配も必要。

第一期の結果はどうだったのでしょうかね？

長谷工は雑でも大量資材調達でコストを抑えてるから仕方ない！♪ 不動産不況に強い♪
マンションのことなら長谷工〜タラタタッタタ！♪

長谷工は、昔のバブル崩壊後、一度潰れかけたのを銀行などが助けましたからね。

今朝の新聞に巨大チラシが入っていました。
１０月２８日２９日「第一期価格発表会開催」と書かれていますが、
もう、第一期は締め切っていますから、
これは第一期の「要望書」の結果発表会のことなのでしょうか？

どうも、業界の独特の用語が良く解りません。

私は今回は要望書は出していませんが、検討中の者です。

ここを検討中のものです。

>1331 さん
売主メジャー7も、頻繁に長谷工採用しているところから見ると、長谷工は適正価格で施行する能力が非常に高いようですね。
大阪、東京など全国マンション施工戸数実績ナンバーワン1ですが、難易度が高い工事でもトラブルやクレームが少ない。
その理由は、長谷工は経営が安定しており、職人離れも無く育成出来ている証拠で、
職人がベテラン多く技術を支えているようですね、

長谷工がコンスタントに施工受注するわけですから、全国の協力会社や職人が離れる理由が見つからないですね。全国東西に長谷工の協力会社がベテラン揃い。

これは、売主メジャー7も、長谷工に頼るのは納得できます。

>>1335 さん
長谷工のビジネスモデルに、不動産バブル崩壊が大打撃を与えたようですね。施工技術の悪さが起因ではなく社会情勢が起因ですから、
過去の復活を遂げられたのでしょう。

ただ今後は、マンション着工戸数がどんどん落ちていきますから、
新築分譲マンションは、そろそろピークを迎える時期でしょうね

価格発表会って何ですか？　　
ギャラリーには予約者限定と書かれてありますね。

>1338
私は要望書提出済みのため出席予定です。予約をお願いされましたので予約しました。第1期の抽選会も間も無くあるようですね。希望の部屋がgetできるかどきどリンカーンです。

>>1339 要望書提出済みさん
どきどリンカーン？

>1338

正式価格はこうですって伝えるだけ。他に確認することがなければメイルで連絡してもらっても十分だよ。売る側としては要望書を出した人が、登録してくれるかどうかを来場してもらって感触を探る。とういことで予約者限定。

要望書を勘違いしている人がいるみたいだけど、要望書って単なる購入希望アンケート。一般的には売る側がその結果を見て、その期の販売住戸と特定の部屋に希望が集まらないように予定価格から価格を調整する。ここは一期の販売住戸は決めてたから、価格調整だけかな。

これから正式販売価格を発表、本広告を出して登録、抽選ってスケジュール。なので要望書の段階で倍率がついていなくても、倍率が付いて抽選になることは十分ありうる。

要望書の倍率をみて、部屋を変えることもあり。営業は嫌がるだろうけどね。

>1337

実態を把握していないみたいだね。長谷工ってコストダウンで熟練した技術者は不要の工法を開発って宣伝する会社。素人に作らせるからトラブルは多いんだけど、長谷工が対応してももみ消しちゃう。なのでデベにとっては都合のいい会社。

建設資材の高騰で、コストダウンが必要だからデベがこぞっては施工に依頼してるってのももうひとつの理由。決してモノがいいからってわけではない。

トラブル事例はググればいっぱいあるよ。

私も>>1343に同意です。
長谷工の実態を知らない頭の中がお花畑の方が多過ぎます。
最近は他の大手デベもみんな長谷工だから安心？そんなの全く理由にはなりません。

>>1343
>>1344
既出。
>>625
長谷工批判者は同じ批判を繰り返し言うだけ

>>1342
単なる購入希望アンケートといっても、
住宅ローンの事前審査が提出条件でしたよね。
住宅ローンの事前審査のために収入証明書まで出している。要望書は、単なるアンケートと分類できるような軽い手続きでないのは明白だと思いますけどね。

すると、事実上、要望書を出した人たちが次に、登録と言おうか、正式に申し込む訳ですね。次回の参考のために。

1347です　
そうか、このような事は、何となく雰囲気的に判る必要がある訳ですね。質問などして、失礼しました。取り消します。

要望書を閉めきってから、販売開始して登録締め切りまで数週間あるから、その後にモデルルームに初めて行った人は要望書出さずに登録する。

キャッシュ購入だったら登録の最終日でもOKだし、ローンの仮審査だって１週間くらいしょ。ってことで要望書って出さなくても全然問題ない。

要望書って、購入意思があるから次の販売でその部屋を販売してって要望するのが趣旨。要望書に書いてあるんだけど、読まずに記入して提出しちゃってるのかな。

ただ、要望して販売するわけだから、自分が購入できるものと勘違いしたりもする。ということで最近他社ではアンケートって名前にしてる。実態もそうだしね。

そもそもここ販売住戸決まってたわけだから本来の要望書の意味ないし。

>1349
どこのデベのお話でしょうか？
ぱっと出で、モデルルーム来て、要望書も出さずに区画登録してキャッシュで買って行くこと、というような趣旨ですか？
果たして、そんな購入者がいるのか？という疑問が生まれたのと、
それをデベ側や営業さんが受け付けるのかちょっと疑問ではあります。


一般的には、参考事例として、
第1期で抽選漏れた人を対象に第2期は倍率8倍付与をホームページ上で宣言したりするデベも世の中にいるくらいですからね。
早く行動した購入希望者にはしかるべき優遇ポイントはたまりそうな気がしますが。。

モデルルームに足しげく通ってる方は、
なにかしら、営業さんがこの部屋はこの人に買ってほしいと、人情として、頑張ってくれる原動力に繋がると思いますけどね。

世の中金ということですか。
いいや現実は違うと考えます。。
http://mansiongurasi.com/sintikumansion-youbousyo/

>1349
第1期の要望書は10月14日頃締め切ったはずだから、割り込みキャッシュ現金一括が可能なのは、要望がたまたま入らなかった区画だけだと思いますが。

モデルルームは予約での来場が原則だから、モデルルームの受付に突然行っても第2期のご案内をされるのが通常なのかと。

私は、要望書なここしか買わないと言って提出しましたので、営業さんに頑張ってほしいです

1354です
でも抽選の覚悟もできています。そうなったらなったで覚悟はしています。

>>1350
要望区画おたずね書にデカデカと書いてありますから皆さん理解してます、
第1期の販売をお約束するものではないが、今後の販売対象区画になるよう努力すると。
無事、第1期で販売対象になったと案内ありましたから、
これから抽選、契約と案内されたので、まだ契約した人はいないと思います。

抽選ですか。高くても人気あるのですね。
857戸もあるのだから、どこかしら買えそうだと思いますが・・・

売る側としては相手が誰であれ売れればOK。足しげく通って毎度対応するよりは、一度来ただけで決めてくれた方が楽でしょ。

>1351

早期来場者ってことで優遇してはいけない決まりがある。倍率優遇って掟破りなんだけどね。

>>1357
この時間から営業ですか。
お勤めご苦労様です。