ドレッセ中央林間

>>1175 匿名さん

それってある意味戸建でもそうですよね。
お隣がどんな人か確かめてからなんて買えないと思いますけど

>>1197 匿名さん

>>1197 匿名さん
すぐにクレーム出す人って、マンション住むの始めてなんですかね？

マンションなんて、上から横から音が聞こえるものですよね。

アパートなんかよりはマシですが、薄い壁隔てて人が生活してるんだから色々な音が聞こえて当たり前。

それ分かっててみんな購入してるんじゃないの？って思ってしまう。

今は、何でもかんでもすぐにクレームで嫌な世の中。

ここを購入する人は、マンションは音や匂いなど多少するのは当たり前と思って購入した方が良いです。

性格が穏やかじゃないと、マンションでは暮らせないと思います。

ちょっとした事でイライラしてすぐにクレームするような人は、マンションは合わない。

それか、もっと高級なマンションに住むと良いと思います。

シニアばかりのマンションは、ちょっと寂しい。
子供が沢山住んで、賑やかで活気があるマンションの方が良い。

シニアが多く住むなら、最初から老人ホームとして売り出せばいいのに。

日本の人口自体が、もはや１／３が６５歳以上なので、
高いマンション程５０歳以上が多くなるのは自然な事では？

でも，少子化で親から援助を受けて購入する
若い世代もかなりいるらしい。
羨ましいなぁ～

小田急線の広告を見て掲示板を覗いてみましたが、なんだか荒れていますね。。

>>1206 マンション掲示板さん

注目物件、大人気！

荒れてるのは冷静にみると中央林間ってわかりやすい売りがないからなんでしょうね。
・始発駅だけど朝の通勤時の急行は長津田始発
・東急チックなオシャレ感はあんまりなし
・不便はないがショッピングとかは他に行かないといけない
・戦闘機の爆音
・地図でみると国道もインターも近くて便利だけど渋滞がひどい（このマンションでさらにひどくなるかも）
・実は工場がいっぱいある
と並べてみると５０００万は高い気がするのは当然かも知れません。
私はこのまちが好きで定住するつもりですがl、たまたま社宅があったから住み始めて気に入っただけで、
縁もゆかりもなければ来てなかったかも。

中央林間って飛行機がうるさいんじゃなかった？

一番うるさい空母艦載機は間もなく岩国に移転予定。残りの海上自衛隊の対潜哨戒機などはそれ程うるさくない。

マンション建設に合わせて、駅からの道は明るくなるのでしょうね？
今日のような雨の日は真っ暗だと憂鬱

小学校まで遠い、子育て世代は考慮しないと

中央林間で高く売りだすには、広告に外国人を起用してオシャレな雰囲気を出すしか方法がない。

やはり、一声5,000万円をどう評価するかですよね？
ちょっと高めだが、まあ仕方が無いと思って購入するか、
田園都市線沿線をあきらめるか、
すずかけ台あたりで良しとするか？

住むきっかけは様々。実際住んでみたら永住してもいいかなって言う人はこの掲示板では今のところ多いみたい。
中央林間で新築マンションはわりと久々。
中央林間の駅近中古マンションの相場もする。
他の沿線にもマンションできてるやんといいますが
中央林間のがイイという人がいる。
それは私です。
ただ住んだことない人にとっては良いマンと評価できる客観的指標が道しるべになるのは確か。
いまのところ個人的な懸念点は小学校と周りの渋滞だけですね。
幼稚園・保育園は足りてる。
懸念は懸念のまま終わらせないよう。
中央林間小学校距離は1.5km.
交通量の激しい道路は1箇所横断。
ドレッセ中央林間から踏切は無し。
PTAの方が順番に黄色い旗振りしていただける。
高学年が低学年の子と一緒に登校するのがよくみられる。
毎日歩いて脳が活性化しそう。
田舎だったら3km〜5kmの徒歩もあり得ると考えると、ぎりぎりセーフな距離ともいえなくもない。
渋滞は雨の日はオークシティイオンに車で行くのは無謀。中央林間方面からは下記の理由でドン詰まり。1.246号線が最終地点にあり信号待ち時間が長い→2.1のせいで大和市役所辺りの信号が混む→3.1.2.のせいで鶴間の交差点は北、東、西の3方向から南にクルマが押し寄せる。しかひキャパオーバーで南に数台しか進めない→4.北方面から中央林間の車であるが1.2.3でドン詰まりのため前に進まない、結果、雨の日は車の交通量があがる大和市は、中央林間からオークシティまで1時間かかる（実測値）
今回は雨の日だけ取り上げましたが晴れの日の所要時間も上記の構造欠陥から渋滞化はしやすい現状がありますね
問題点2点あげましたが、渋滞に関してはオークシティを利用しなければ迂回路がちゃんとありますから問題はありません。

>>1215さん
そうすると、とりあえず、
小学生の子供のいない５０代以上とかには、
ためらわずに購入できる物件かもしれませんね。

>>1216 マンション検討中さん
はい。私どもはシニア世帯。

両親がこちらのマンションを購入したので、
フロアコーティングっていうものが滑り止め効果とか、掃除が楽になるっていう風に聞いてどうかな、って思ってるんですが
誰かその辺り詳しい方いらっしゃいますか？
良さそうだったら、両親と相談の上プレゼントをしたいと考えてます。

>1218
まだ購入できないです。違うマンションと勘違いされてるのかもです。まさかですが。

857戸はやっぱり多すぎる。管理の問題もそうだけど現住まいより騒音が大きくなるはずだから静かに暮らせないはず。人が多いと問題も多くなる。

No.1214さんの「一声5,000万円をどう評価するか」ですが、原価と相場の面から見ますと大分割高の面は免れないようです。

ドレッセ中央林間用地の売却先の一つであるJVCケンウッドは上場企業ですから、東京証券取引所に義務付けられた「会社情報適時開示ガイドブック」に当件の売却を明示する面積と金額を公開しています。

http://www.jvckenwood.com/press/2015/09/press_150925_01.pdf

もう一つの土地売却企業の光文書院は非上場企業ですから土地の取引状況は分かりませんが、JVCケンウッドと同じ単価で売ったとしますと、合計約117億万円で当事業推進業者はこの土地を手当てしたことになります。

建物は、国土交通省の「建設着工統計調査報告の住宅着工統計2016年度」によりますと鉄筋コンクリート造は㎡当たり219,000円だそうです。

https://tochi-howto.com/mansion-apartment-buildingcost/

この単価にドレッセ中央林間のパンフレットに載っている延べ面積を掛けますと約159億円です。

つまり土地と建物の合計は276億円になりますから、総戸数857戸で割ると約3,200万円台/戸です。

この業界で一般的とされるそうな営業費は売値の10％、利益も同じく10％と聞きますので、これを載せますと1戸当たりの適正価格は丁度4,000万円と計算されます。

ドレッセ中央林間の販売価格の平均額は発表されていませんが、最新の折込には「3LDK 4,200万円台～」となっていて、予定最多価格帯は4,600万円となってますから平均値もこの前後としますと15％は割高に映ります。

ということ、つまりこの割高感は徒歩駅5分をセールスポイントに打ち出して、大きく利益に載せるという作戦から来るのでしょうか。でもこのセールスポイントはJVCケンウッドがこの土地を売るのに既に売値に参入済みの訳ですから、当事業推進業者が更に載せたら二重取りになってしまい、これこそが割高感を与えることになっていると思えます。

それにドレッセ中央林間の西北角に当たる「大和高校入口」信号交差点のところの入口と真反対側の東南角までの距離はこれに沿った公道を使いますと380ｍあります。これは徒歩5分弱の距離ですから駅までは10分となってしまい、セールスポンがぼやけてきます。

それでもこのマンションがこの価格でこの近辺に住いを欲する人に受け入れられるか。受け入れられなければ今月下旬にするという募集に応ずる人は少ないでしょうし、反対に受け入れられるならば31年入居可能という西棟全部が完売になるでしょう。

ちなみに、一昨日入った折込では、大和駅徒歩8分のところに中京地区の私鉄の雄・名古屋鉄道が発表した「メイツ大和クロスグランデ」（12階建て196戸）は「3LDK 2,900万円台～」とあります。

ドレッセ中央林間と同じ長谷工が設計・監理・施工業者となっていますから、取り敢えずは建物の質は同じとしますか。ドレッセ中央林間の西棟と同じく31年には完成するといい、その年には相鉄がJR横須賀線に乗り入れ、大和駅からも直接都心へ行けるようになる訳ですから、中央林間の強敵になりそうです。

>1221さん
詳細な分析ありがとうございます。
1点質問です。
共用施設や庭園の価格も販売価格に転嫁されるかと思いますが、考慮ずみでしょうか？
考慮済みでも営業利益15%となりますでしょうか？

>ドレッセ中央林間の販売価格の平均額は発表されてい>ませんが、最新の折込には「3LDK 4,200万円台～」>となっていて、予定最多価格帯は4,600万円となってま>すから平均値もこの前後としますと15％は割高に映>ります。

庭園の面積規模、庭石や樹木の大きさや数量などによって搬出重機類も異なってきます。
これに関しては業者じゃないと金額に幅がありそう。

大和駅周辺と中央林間駅周辺では環境が違います。「メイツ大和グランデ」の掲示板、閑古鳥。

5%と仮定すると庭園の総事業費は約16億円になる。

共用施設の原価3億、庭園10億くらいじゃないですか。

>>1219 マンション検討中さん
要望書を本気で提出したなら、気持ちは購入よ！

>1218

シートフローリングはEBコーティングがされている。フロアコーティングは無用というか無駄。

>1227

要望書って購入希望アンケートに過ぎない。抽選になることもあり得るからあまり気合い入れすぎると抽選で外れたときのショックが大きいよ。

また業者の人のセールストークが炸裂し始めてますね。
折角、地元の方からの周辺事情や購入希望者の素の感想が垣間見られるようになって
真剣に検討している私としては非常に参考になっていたのですが。

セールスポイントばかり前面に出す業者の方は、いなくなって欲しいな。

因みに、昨日、台風が来る前に中央林間に道路の混雑状況を調べに行って来ました。
朝10時前にマンション西面の道路を南進でオークシティまで行きましたが、座間街道との交差点で
やや詰まりましたが、他はスムーズに行けて「覚悟したより渋滞しない」と思ったのですが、お昼
過ぎにもう一度トライした時にはファミリーマートの交差点からオークシティのイオンに入るまで
40分掛かりました。

その間にはつきみ野イオンにも行って見たのですが、座間街道から左折で入れて便利でしたが、駐
車場がいっぱいで大雨の中、屋根の無い屋上しか空いてなくて、そのまま出てきました。1時間以内
なら駐車場が無料で良かった。

このマンションのネックはやはり周辺道路の混雑と、お店自体の混雑でしょう。25日の給料日後の
土日なんてもっと混むんでしょうね。

道もスーパーもすでに激混みなのにここの団地が出来たらさらに悪化する。
嫌だなぁ。

>>1230 マンション検討中さん

オークシティまでは裏道使うと早いですよ。

つきみ野イオンは2時間まで駐車場無料です。
ところで、つきみ野イオンて土日でも空いてるイメージですが、そんな混んでました？
閑散としてるショッピングモールよりはいいかもしれないですね。

電車の動画広告のようにおしゃれなイメージの街にして欲しい。
マンションの敷地内だけでなく、駅までの道も、駅前の東急ストアも。

>>1233マンション検討中さん
無理。そんなビックリンカーン！な事は起きません。
長谷工800戸団地を5000万円で売り出すくらいなら、余ったお金で駅までの道を綺麗に出来そうですがね。

>>1230
オークシティには裏道使うといいと思います。

イオンは子供の遊びスペース充実。
大雨というシチュエーションはある意味特異です。子供連れ殺到。
是非、土日の晴れの日にも。
つきみ野イオンは晴れの日駐車場満杯のイメージないです（悪い意味ではなく、ショッピングとしては充分過ぎる設備で良い場所です）
あとつきみ野イオンは2018年2月改装・2019年秋再開とのこと。
http://www.kanaloco.jp/sp/article/279010

そのため代替として考えられるのは
2018年春開業のイオンモール座間か、イオン古淵になると思われます、（または再開後グランベリーモール）

>1233
調べたら大和市 中央林間地区まちづくりビジョンでもう街づくり始まリンカーン既出。
中林住民の、中林住民による、中林住民のための街づくりされていきよろこばしいかぎり。
>573
昔の有名な大統領風に言うと、
Town development of the Chuo Rinkann Station Residents, by the Chuo Rinkann Station Residents, for the Chuo Rinkann Station Residents
になりそう（間違ってたらすみません、広告動画は英語で喋ってますよね。）

リンカン違い過ぎ

>1237
踏んだり蹴ったリンカーン

>1230
>このマンションのネックはやはり周辺道路の混雑と、>お店自体の混雑でしょう。25日の給料日後の
>土日なんてもっと混むんでしょうね。
25日と渋滞が重なリンカーンしたら確かにグッタリンカーンだとは思いますが、他の地域でも同様なことは起きていますので、裏道などを駆使してやりくリンカーンできると思いますけどね

一つの街が開発されると、いくつかの街が廃れていく
目立ち始めた賃貸の空き家

1230です。

皆さん、いろいろありがとうございます。今度、天気の良い土日にも行って見ます。
あと、皆さん「裏道」とおっしゃっていますが、私は中央林間どころか、大和市・神奈川県すら初めてなので
裏道なんてわからないんです。主人に聞いてみましても「ナビにないとわかんないよ」と笑っていました。
裏道は実際に購入して住み始めたら調べるとして、今度は天気の良い日の昼間と夕方にでも周辺道路を色々
走ってみます。
アドバイス、どうもありがとうございました。今後もお願いします。

>>1241 マンション検討中さん
裏道無くてがっかリンカーンですよ。
オークシティまで2.4キロを40分とか1時間かかりますが、
時速にすると2.4～3.6キロ。
高齢者の歩くスピードです。
相当なストレスになりますね

HPのPR動画観た後に現地見に行って、がっかリンカーンは嫌ですね。

語尾にリンカーンってつけるとさすがにふざけてると思われるのか、 HPの動画広告でもアレックス（子供）の戯言レベルにとどまっており、まあなんとか許せる感じはしますね。
びっくリンカーンなの！とか叫んだあげく東リンカーンや南リンカーン住民も反応してしまいかねない弊害は出てくるとかこないとか。

>>1245 マンション検討中さん
わかりませんが遮音性能をきにされているのであれば、直床or二重床だけでは質問不足と思います。
下記の確認が必要です。
・直床or二重床
・スラブ厚
・床の遮音性能等級

●二重床の認識誤り
http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-53.html
●床の性能等級
http://www.haseko.co.jp/hyakka/kihon/08.html
●国交省の品確法
国交省、品確法によると、直床＋200mmスラブの遮音性能は、二重床＋270mmスラブの遮音性能と同等という評価
逆に二重床＋200mmスラブは直床＋140mmスラブに相当する遮音性能とされていること
「二重床＋200mmスラブ」は東京地区のマンションでは現在おそらく一番のシェアを持つ非常にポピュラーな仕様ですが、上述の通りこの性能は本当に酷く、二重床マンションに騒音問題が多発しているのも当然の結果とやこと
二重床を選ぶ際は遮音性能の悪さを覚悟して選ぶ必要あり

んで、ここはどうなんですか？

>>1247マンション検討中さん
がっかリンカーンです。
営業さんが話をそらして一人芝居をしております。

長谷工で都内じゃない物件であれば直床＋スラブ厚200mm以上＋遮音性能L45orL40はあるんじゃないですですか。売主大手なので床性能をおざなリンカーン！な作りはしないと思いますよ。

床がそれなりでもマンションにおいては、隣人さんの人生次第。
ドスンとうるさければ、騒音問題で精神的にげっそリンカーンする前にちゃんと組織（管理組合）で対策打つ必要あるのが集合住宅なつねかと思われます。

>>1245
公式HPみても床が不明なのが64%なんて情報もあります。差し支え無ければモデルルームで質問されてみてはいかがですか？
http://1manken.hatenablog.com/entry/20071017
ちなみにこの中で不明と分類されていた、ドレッセ砧二丁目は、中古物件をみると二重天井＋二重床。同じデベでも都心物件は二重床、郊外は直床なんてのは当たり前にあります。だから「遮音性」が劣るのか？というのは前の方が書いた通り一概には言えません。

次にあげられる切り口としては「間取りの配置変更のしやすさ」。この切り口であれば、二重床に軍配が上がります。
直床の場合はキッチンや浴室などの位置を変えようとしたときに制約が出る恐れが高い。

しかし、この切り口は気にする必要がない人や、そもそもすぐれた配置または気に入った間取りであれば、将来配置変更なんて必要ないと言えます。

床について、正しい知識・理解を得て、マンション選ばれるといいと思います。
https://allabout.co.jp/gm/gc/26930/2/

>>1251 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
モデルルームに実際に足を運び確認をしてみようと思います。
長く住むにあたり遮音性は蔑ろに出来ない部分なので、勉強になります。
ありがとうございました。

直床が弱いのは軽量衝撃音。なので、遮音性能の高いフローリング材を使う。で、これがふわふわで人によっては違和感を感じる。モデルルームも実際と同じつくりのはずだけど、スリッパをはいていると気が付きにくいので、スリッパを脱いで体感するのがいいかな。

おまけだけど、LL45、LL40と表示してあるのはフローリング材の遮音等級。スラブを含めた床全体としての値ではないので要注意。

直床って床がつながっているので隣の部屋の振動がそのまま伝わってくるよ。

直床ふわふわなのに5000万円って、東急さん丸儲けです。東急さんは、よくばリンカーンですね！

>>1257
他マンからの営業活動をこの時間から。お勤めご苦労様です。

十中八九直床ってことです？偉い方、はっきリンカーンお願いします。
二重床は、太鼓音が聞こえますからね。

ここ、二重壁。二重壁も太鼓現象が起こり得る。

さあ、どう反論するかな。楽しみ。

直床のデメや弱点だけ語る人は、是非、二重床のデメや弱点も同時に語リンカーンしてほしいです。

音はスラブ厚やスラブ構造、スラブ面積にも依存するんで、直床、二重床で議論するのはナンセンスだけどね。

直床と二重床で明確に差が出るのは、前にもコメントされているようにメンテナンス性と間取り変更の自由度。これは圧倒的に直床が劣る。何十年か経ったら配管がダメになって交換は必要だよ。

ビックリンカーンの車内CM、外人の親子だけど違和感感じるな。この辺、外人多い訳じゃないよね。

>>1260
煽るのは無謀。直床とか二重壁とか一般論の域を出ない議論・反論は時間の無駄とわかりきっているため、他スレでお願いします。異論があるなら受け付けます。物件特有の議論でしたら、正確なスペックを。モデルルームにでも行ってお聞きになってご判断ください。

>>1267 さん
ありがとうございます。
マンションの配管周りは取り替えに200〜300万かかると相談したFPさんに言われましたけど。もう少し調べてみます。

なんだか10件のうち7件くらいはデメリットの書き込みですね。

検討を阻害する残念なデメリットが多いからですね

なんだか、がっかリンカーンですね。

今日も他マンの営業様が1.2.3フィニッシュされましたね。

語尾にリンカーンをつけるの流行リンカーンですね。
秀逸なのが出るのを密かに楽しみにしてます(笑)

ここは、
・直床
・階高2.8m
・スラブ厚不明(教えてくれず)
・LL45
と営業から聞きました。

注目すべきは、階高の低さ。
直床だと低くなりますが、それにしても低い。
最近の近隣新築マンションは2.85～2.9mはありますから。
天井高は確か2.45mだから
スラブ厚が他より50mm薄いのかも。

後悔しないためにも確認しましょう。

スラブ厚教えてくれないのってひどいな。設計図書には記載されているから、営業に言って確認するのがいいかもね。

ちなみに階高は３ｍが一般的。

>1246

相当スラブ厚は以下に記載の内容だと思うけど、二重床すなわちΔL=-5にはなってないよ。逆に直床でもΔL=-5とするケースもある。

http://www.mlit.go.jp/pubcom/01/pubcom28/pubcom28_2_9.pdf

そういえば、最近のエコノミーマンションって、天井が低いね。

住宅性能評価で音って任意評価項目だから、評価してるケースってないんだよね。評価受けたらそれで物件ごとの優劣がはっきりわかるから、直床、二重床といった議論もなくなるんだろうけど。

近隣にすんでいて、ここのマンションの評判が気になるのでときおり覗いています。
リンカーンリンカーン飛び交ってて面白すぎ(爆)。
掲示板が賑わうのは、それなりに人気があるから？ですよね、きっと。これからも投稿楽しみにしています。

>>1270 さん
情報有り難うございます。
図面集見ますと、各部屋の天井高（キッチンなど水回りのぞく）は2500mmと明記してあります。書かれている2.45mより天井高まリンカーンなようですよ。

>>1276 マンション検討中さん
リンカーンの使い方が強引すぎて
わけワカメになってます(笑)

天井高が2.5mだとするとスラブ厚は更に50mm薄い。
二重天井だから相当薄くなる。


どなたか、購入考える方は確認をお願いします。
不利な数字は教えてもらえないかもしれませんが、
本当に教えてもらえない、設計図書も見せてくれないなら
正当に権利を主張していいと思います。
見れるように頑張リンカーンしてください

これまでの話で、二重天井の暑さを80mmと仮定するとこうなりますね。
https://s.sumaity.com/glossary/kozo/kaidaka/



・【上階】直床220mm
・二重天井80mm
・天井高2500mm
・直床220mm
→階高2800mm

直床200mm以上は達成してそうなので少し安心で気持ち高まリンカーンです

直床でコストダウンしてきましたね

1230,1241です。

購入を前向きに検討して、主人と共に現地の状況も週末に調べたりしていたのですが…
このマンション、デメリットの方が多いのでしょうか？
掲示板見る限りにおいてはネガティブな情報の方が多いようで…なんか、残念。
マンションの構造とかは、私も主人もよくわからないので、営業さんの言うことを聞くくらいしかないのですが。
買う方向で前のめりになっていたので、私も主人も少し冷静になって、もう一度よく考えます。
でも、買いたい気持ちはまだあるんですよね。初めての住居購入なので。

直床うるさいんだよね

直床でコストダウンしているのに販売価格はダウンされてないって、強気価格はもうこりごリンカーンです。
東急さん、儲けたお金で、駅までの道を綺麗にして下さい。

〉〉1280さん　
おそらく、予想よりも高めだったことが、多くの不満の原因になっているのでしょうね。エコノミーなマンションに、ガーデンとかゲストルームとか付けて、スーパーエコノミーにしようとしている様に見えます。悪くはない物件だとは思うのですが。

1280です。

私も共用部分の不必要に大きなガーデンとか、ゲストルームは要らないと思っていますが、主人は
「親戚が泊まりにきたときに使えるじゃないか」とか、「大規模開発だから緑地部分の必要があるんじゃないの？」という感じであまり関心はないようです。共用部分のあり方。皆さんはどのように思っていらっしゃるのかしら？

今週末も残念ながら雨模様っぽいですね。25日後の最初の週末ですので、今回も周辺道路の混雑状況を調べに主人とドライブしてきます。

裏道情報をご存知の方、できれば教えていただけるとありがたいです。土日にそちらも走ってみたいので。因みに我が家の車は普通車ですので、あまり狭い道は通れません。（主人も車の運転下手ですから、あまり細い道は裏道でも我が家では走れません）

共用設備は、世代などによって使用の仕方が違うため、タワーマンションにいる友人の話では、総会で良くもめるとか。ガーデンなども、最初は地域住民を歓迎していたのに、通行も禁止にしたとか、ロビーのソファーの更新を止めて撤去したとか、フィットネスルームを廃止にしたとか、ガーデンの散歩を禁止にしたとか…様々な、利害関係のある人たちがいると、新しいマンションでは大変なようですね。もちろん、良いと考える人たちもいるのでしょうが。

857戸もあれば本当はもっと管理費は安いはずだけどここはガーデンや共用施設とかにかなりの費用が掛かる。使わない施設が多いのに費用を払わなくちゃいけないし揉める原因になる。管理費も将来かなり上がりそう。
あと室内の音問題もだけどここはさらに外からの騒音の心配もある。

>>1284 さん
緑部分の効果
・住民観点→団地感低下、景観好感度上昇
・資産価値→築年経過後、価値維持・上昇に寄与


ゲストルームの効果
・住民観点→
自宅にゲスト用布団等用意不要。収納寄与。
自分自身で利用可（興味なければ効果はゼロ）
・資産価値→
ゲスト多な購入者へリセールバリューに寄与する


裏道情報
1.ドレッセ西側の道を南進
2.座間街道との交差点右折し西進
3.セシリア通過
4.新町の交差点左折し南進
5.西鶴間交差点左折し東進
6.鶴間駅、踏切通過
7.オークシティとの交差点右折し到着

メリット
・2の交差点南進パターンと比較し車詰まりポイントが明らかに少
・7の交差点は右折専用信号あるため着実に進むこと

デメリット
・6の踏切で詰まることがあること
・7の右折時オークシティ満車だと詰まることがあること

裏道といえるかわかりませんが。。
この裏道通リンカーンで車で頑張リンカーンしてみてください。

自分の希望する場所に新築マンションはなかなか建ってはくれませんがそんな時検討するのは既にその地域に存在する中古マンション。 中古マンションも競争力ある価格ですから一言言いたくもなりますもんね。、
がっかリンカーンが決めゼリフの方はネガティブキャンペーンさん、それ以外のリンカーンさんは割と建設的な投稿が目立っていますね

広いガーデンの手入れは、とても手間のかかるものです。６月頃とか直ぐに草ぼうぼうになります。台風とかが来れば，翌日の清掃は大変です。ガーデンの管理に相当な手間かお金をかければ、資産価値も上がるでしょうが、同時に費用もかかるということも忘れてはならないと思います。

共有部分は、段々、受益者負担となって行くでしょうね。タダだと無責任に使われることが多いので、シアタールームにせよゲストルームにせよ、多少のお金は取る方向に行くか廃止というのが、都心の大規模マンションの最近の流れのようです。

>>383 に利用料既出

>>382 ゲストルーム無料予定。リネンはかかる

>>1291さん
無料予定は販売会社が仮に決めたもので、
数年後には管理組合でどうするか議論する事になると思います。
購入してからは、全て購入者が管理組合で決めることになりますよね？

>>12922 さん
その通り（ンカーン）です。

ドレッセ二子新地、ほぼ似てますよね。
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/pics/;jsessionid=A7917A41746...

>1277

設計図書は開示義務がある。どこかに設計図書閲覧場所って記載があるはず。通常はモデルルームなんだけど、本社なんて見せたくないんだろって疑いたくなるようなケースもあったりする。

共用部分の変更は管理組合総会の特別決議で3/4以上の賛成が必要。ハードル高いから問題があっったら話し合って解決しようなんて甘い考えはせずに、ちゃんと検討しておかないと。もともとそうだったから購入を決めたという抵抗勢力が少なからずいるし。

確かに現状を納得して購入する訳ですからね。
十数年後の最初の大規模修繕工事前までは、ほとんど現状維持で行くかもしれませんね。

受益者負担といった観点では有料が妥当なんだけどね。

無料の共用設備を謳って、管理費の収支が赤字になって入居後数年で管理費値上げなんて時々聞く話。管理計画も確認すべきだよね。管理費はみんな気にするけど、それが妥当かどうかは確認しない。

857戸ってやっぱり多過ぎます！
売りにしてる共用施設は争奪戦で好きな時に利用できないでしょうし決まった人が占領したり。3000人も居ると何かと面倒くさそう！

>>1299
素敵ネットとか言うのでスマートホンからいつでも利用予約。24時間365日。共用施設の利用、土日祝日予定を組んで。

予定組まずに使えなければ、未来日に予約。

利用料有料の施設はタダじゃないんだからあたまで考えて使いますでしょ。
駅徒歩5分の立地で、駅前のお店や公園施設も豊富なことは無視できない、というか大きなメリットですので、共用施設混んでるからと、別のプレイスたくさんありますでしょ。

共用施設というカードは計画的に切れるし、
使えない時はオモテへ。

>>1299 通りがかりさん

争奪戦になるほど人気なら存在意義はありますね。

確かに共用施設使わない者からすると無駄な管理費払わされるの納得いかない

>>1302 さん
お考えが固まっているようですね。
HPに大きく共用施設充実って書いてますしね。
戸建や共用施設のないマンションをお決めになれば良いと思います。

>>1302 匿名さん

そう思う方は、購入控えた方がいいです。

でも、まあ、比較的条件の良い第１期は何とか売れて行くのでしょうね。
ガーデンに囲まれたブリーズコートがお勧めのようです。

第２期になると、マンションの駐車場や
前の工場に囲まれていますからね。

>>1299 通りがかりさん
3000人？、単身世帯もいます。

大規模メリットで按分の力が大きいから管理費は安くなります。よく使う人もあまり使わない人もいるのは共用施設にはあり、側面としては国民健康保険もあることの支払いであったり、厚生年金の支払いであったり、大きなスケールで考えると福利厚生という安心感・雰囲気を生んでいる
それと同じように、大きなスケールで考えると、共用施設はたとえ利用頻度が低いとしても、マンション資産価値の維持・向上の雰囲気を生むかと思います。

住みだしたら、ときには、管理費の問題に直面することもあるでしょう。
資産価値を最大化にしつつ、管理費を維持・抑えるという選択肢もあるわけで、しかしなかなか決議の道のりは大変ですから、
だからこそ、購入前にしっかりと多角的に検討が必要ですね。

>>1306 ここ検討中さん
同じことを思いました。
この面積なら4人家族は少数派。
3人家族、夫婦2人がボリュームゾーンかな。

>1307
すこし語弊がありました。
大規模だから管理費が安くなる、は少し違いました。
こんだけ共用施設があれば管理費すごく高くなりそうですけど、大規模だからこそ、平均並みの管理費にできている、と分析しております。

長津田の検討板のスレ数と比較するとこちらはずいぶん伸びてますね。思ったより高いからとか？

長津田は通勤のための仮住まい、こちらは定住も考える人たちが多いのでは？

単身の人、このマンション買うの？
旦那が転勤するってわかってる人、購入を旦那が戻るまで普通は待つよね？

夫婦2人で買う？もっと都心寄りのマンションを買いそうだけどなぁ。

また、営業さんのポジショントークが多くなってきましたよ。
みなさん、気をつけましょう。

小学校がかなり遠いのもマイナスです。
857戸の供給過多で売れるのかな？
東側の棟は駅から遠いし駐車場ビューと工場に囲まれて不利で魅力なしです。

>>1310 通りがかりさん

大和市民の感覚だと高いかもだけど横浜市民からしたら大して高くはないでしょう。

>>1314 匿名さん
上手いこと言いますね。
そういうことです。

>>1312 匿名さん
夫婦二人はシニアかな？

1316さんへ

シニアだったら買いそうですね。
子育て終わって、バブルの時に働いてる人たちだから退職金も多くて、年金もきちんともらえる人たちだから
5000万円弱なら十分に手が届きますね。
子供夫婦が遊びに来たときはゲストルームに泊まってもらえばいいし、平日の昼間も時間有り余ってるでしょうから周辺の休日の道路の混雑なんて関係なく、平日の昼間に動けますしね。

スレが盛り上がってればいいってものではないです、盛り上がりはその地域の民度にもよるのでしょうね。売れ行きとは必ずしも直結しないし、スレが伸びなくても売れますし。

第二期に入ると、場所的に良い物件がなくなるので、購入するなら急ぐ必要があるのが辛い所。高いとは思っていても、第一期では余程の事がない限りこのままでしょうからね。

>>1318 匿名さん

掲示板見てない人の方が多いんじゃないかな。参考にしてないのかも。

>>1311 マンション検討中さん

仮住まいの方が高いですがどうなんでしょうか、どちらも日常生活には不便なく、駅にも割と近く定住向きといえるのではないでしょうか、、

〉〉1321さん
以前、長津田の掲示板に、ここはなにもない街だけど、10年程度で買い替えの予定です、とか書いてあったもので。たまたまかもしれませんが。あちらは、古い街なのに開けないんですよね。古いから地権者が複雑だとか。

契約した人おる？

ドレッセ二子新地 駅徒歩6分を実際にみてみて、外観が気に入ったから、ここも外観については気に入りそう。
問題は中身とかをみないと。

HPによくやく設備仕様が公開されてたから見たら、防犯窓センサーって全戸についてるのか。1〜2階はあったほうがいいだろうけどセキュリティは安心なほうなんですかね。

>>1321、1322

人それぞれ状況とか何を重視するかの優先順位も違うから、総合的に判断して自分達に合う物件を選べれば良いですよね。

>>1323 マンション検討中さん

要望書提出段階です。

>>1324マンション検討中さん
外観は気に入って、フタを開けたらさぁ大変。
長谷工クオリティにがっかリンカーンしないでくださいね。
直床、クレーム対応時のスルースキルに驚かないように。

>>1328 マンション掲示板さん

長谷工ネタが久しぶりにキタ！
もう飽きちゃった。

>1325

防犯センサーって異常があると警備会社から駆けつけてくれるんだけど、誤報を続出すると費用請求されることもあるらしいよ。誰かがセットして、それを知らずに開けちゃうってのはよくあることなんだけど。

長谷工は施工が雑ってのも定評がある。モデルルームは別の業者だから気を付けてね。

>1319

一期で条件のいい部屋から売っちゃうと、あとの販売が苦しくなるんだけどね。竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。こういう売り方だと、そういった心配も必要。

第一期の結果はどうだったのでしょうかね？

長谷工は雑でも大量資材調達でコストを抑えてるから仕方ない！♪ 不動産不況に強い♪
マンションのことなら長谷工〜タラタタッタタ！♪

長谷工は、昔のバブル崩壊後、一度潰れかけたのを銀行などが助けましたからね。

今朝の新聞に巨大チラシが入っていました。
１０月２８日２９日「第一期価格発表会開催」と書かれていますが、
もう、第一期は締め切っていますから、
これは第一期の「要望書」の結果発表会のことなのでしょうか？

どうも、業界の独特の用語が良く解りません。

私は今回は要望書は出していませんが、検討中の者です。

ここを検討中のものです。

>1331 さん
売主メジャー7も、頻繁に長谷工採用しているところから見ると、長谷工は適正価格で施行する能力が非常に高いようですね。
大阪、東京など全国マンション施工戸数実績ナンバーワン1ですが、難易度が高い工事でもトラブルやクレームが少ない。
その理由は、長谷工は経営が安定しており、職人離れも無く育成出来ている証拠で、
職人がベテラン多く技術を支えているようですね、

長谷工がコンスタントに施工受注するわけですから、全国の協力会社や職人が離れる理由が見つからないですね。全国東西に長谷工の協力会社がベテラン揃い。

これは、売主メジャー7も、長谷工に頼るのは納得できます。

>>1335 さん
長谷工のビジネスモデルに、不動産バブル崩壊が大打撃を与えたようですね。施工技術の悪さが起因ではなく社会情勢が起因ですから、
過去の復活を遂げられたのでしょう。

ただ今後は、マンション着工戸数がどんどん落ちていきますから、
新築分譲マンションは、そろそろピークを迎える時期でしょうね

価格発表会って何ですか？　　
ギャラリーには予約者限定と書かれてありますね。

>1338
私は要望書提出済みのため出席予定です。予約をお願いされましたので予約しました。第1期の抽選会も間も無くあるようですね。希望の部屋がgetできるかどきどリンカーンです。

>>1339 要望書提出済みさん
どきどリンカーン？

>1338

正式価格はこうですって伝えるだけ。他に確認することがなければメイルで連絡してもらっても十分だよ。売る側としては要望書を出した人が、登録してくれるかどうかを来場してもらって感触を探る。とういことで予約者限定。

要望書を勘違いしている人がいるみたいだけど、要望書って単なる購入希望アンケート。一般的には売る側がその結果を見て、その期の販売住戸と特定の部屋に希望が集まらないように予定価格から価格を調整する。ここは一期の販売住戸は決めてたから、価格調整だけかな。

これから正式販売価格を発表、本広告を出して登録、抽選ってスケジュール。なので要望書の段階で倍率がついていなくても、倍率が付いて抽選になることは十分ありうる。

要望書の倍率をみて、部屋を変えることもあり。営業は嫌がるだろうけどね。

>1337

実態を把握していないみたいだね。長谷工ってコストダウンで熟練した技術者は不要の工法を開発って宣伝する会社。素人に作らせるからトラブルは多いんだけど、長谷工が対応してももみ消しちゃう。なのでデベにとっては都合のいい会社。

建設資材の高騰で、コストダウンが必要だからデベがこぞっては施工に依頼してるってのももうひとつの理由。決してモノがいいからってわけではない。

トラブル事例はググればいっぱいあるよ。

私も>>1343に同意です。
長谷工の実態を知らない頭の中がお花畑の方が多過ぎます。
最近は他の大手デベもみんな長谷工だから安心？そんなの全く理由にはなりません。

>>1343
>>1344
既出。
>>625
長谷工批判者は同じ批判を繰り返し言うだけ

>>1342
単なる購入希望アンケートといっても、
住宅ローンの事前審査が提出条件でしたよね。
住宅ローンの事前審査のために収入証明書まで出している。要望書は、単なるアンケートと分類できるような軽い手続きでないのは明白だと思いますけどね。

すると、事実上、要望書を出した人たちが次に、登録と言おうか、正式に申し込む訳ですね。次回の参考のために。

1347です　
そうか、このような事は、何となく雰囲気的に判る必要がある訳ですね。質問などして、失礼しました。取り消します。

要望書を閉めきってから、販売開始して登録締め切りまで数週間あるから、その後にモデルルームに初めて行った人は要望書出さずに登録する。

キャッシュ購入だったら登録の最終日でもOKだし、ローンの仮審査だって１週間くらいしょ。ってことで要望書って出さなくても全然問題ない。

要望書って、購入意思があるから次の販売でその部屋を販売してって要望するのが趣旨。要望書に書いてあるんだけど、読まずに記入して提出しちゃってるのかな。

ただ、要望して販売するわけだから、自分が購入できるものと勘違いしたりもする。ということで最近他社ではアンケートって名前にしてる。実態もそうだしね。

そもそもここ販売住戸決まってたわけだから本来の要望書の意味ないし。

>1349
どこのデベのお話でしょうか？
ぱっと出で、モデルルーム来て、要望書も出さずに区画登録してキャッシュで買って行くこと、というような趣旨ですか？
果たして、そんな購入者がいるのか？という疑問が生まれたのと、
それをデベ側や営業さんが受け付けるのかちょっと疑問ではあります。


一般的には、参考事例として、
第1期で抽選漏れた人を対象に第2期は倍率8倍付与をホームページ上で宣言したりするデベも世の中にいるくらいですからね。
早く行動した購入希望者にはしかるべき優遇ポイントはたまりそうな気がしますが。。

モデルルームに足しげく通ってる方は、
なにかしら、営業さんがこの部屋はこの人に買ってほしいと、人情として、頑張ってくれる原動力に繋がると思いますけどね。

世の中金ということですか。
いいや現実は違うと考えます。。
http://mansiongurasi.com/sintikumansion-youbousyo/

>1349
第1期の要望書は10月14日頃締め切ったはずだから、割り込みキャッシュ現金一括が可能なのは、要望がたまたま入らなかった区画だけだと思いますが。

モデルルームは予約での来場が原則だから、モデルルームの受付に突然行っても第2期のご案内をされるのが通常なのかと。

私は、要望書なここしか買わないと言って提出しましたので、営業さんに頑張ってほしいです

1354です
でも抽選の覚悟もできています。そうなったらなったで覚悟はしています。

>>1350
要望区画おたずね書にデカデカと書いてありますから皆さん理解してます、
第1期の販売をお約束するものではないが、今後の販売対象区画になるよう努力すると。
無事、第1期で販売対象になったと案内ありましたから、
これから抽選、契約と案内されたので、まだ契約した人はいないと思います。

抽選ですか。高くても人気あるのですね。
857戸もあるのだから、どこかしら買えそうだと思いますが・・・

売る側としては相手が誰であれ売れればOK。足しげく通って毎度対応するよりは、一度来ただけで決めてくれた方が楽でしょ。

>1351

早期来場者ってことで優遇してはいけない決まりがある。倍率優遇って掟破りなんだけどね。

>>1357
この時間から営業ですか。
お勤めご苦労様です。

>>1359
当然ですね。
ホームページ上で宣言しているデベの事例を言っただけであって、ここがそうとは限らないですよ。

>>1359
系列の仲介会社で今の持ち家を先に売ればそのデベロッパーの新築マンションを購入する時に30倍の倍率優遇が与えられるというなどの制度があったりしますけどね。

ルールを守らない会社ってのも判断材料の一つ。売ったら最後に何するかわからないよ。

>1357

一期の販売戸数が第一工区の1/4、トータルの1/8だからとても人気とはとはいえない。抽選になる程度に販売して人気を演出してるだけ。

倍率なんてダミー登録して水増ししてもわららないからね。某大手社員が暴露本で披露している。

コンプライアンス違反のことでしょ。そうゆうのって大抵国から業務改善命令食らっていずれ淘汰されるだけのデベ。

この業界ルール違反まかり通ってるけど、処分あまりないんだよね。自衛しないと。

コンプライアンス違反言ったら、この掲示板、なりすましの営業とライバルデベだらけ。

どっきリンカーン

>>1368 匿名さん

>>1360は怪しい気が。
>>1357は営業のカキコミとは思えないのに反応する意味がわからない。

また田園都市線止まりましたね。。1ヶ月で2回目。
中央林間は小田急も使えるからまだいいもののマンション開発もいいけど鉄道の整備のほうが疎かになってやしませんか。とあざみ野住民の訴えです。

>>1370 匿名さん

>>1258もかなり怪しくないですか。

こんなど田舎に、びつくりんかーんの高価格で売れてんの？どんな人が大和なんかに、この価格で買うの？地元需要のマンション？？？

>>1373 マンション検討中さん

隣の東林間でさえ、3900万ですから。。

隣の東リンカーンでさえその価格ですか。

>>1374,1375さん
だから中央林間で5,000万円は、安いって言うのですか？

大和駅、「メイツ大和クロスグランデ」はお安いですよ。

買わない人のチャチャ多すぎ。
なんなの？暇なの？
本気で検討してる人に失礼。

>>1376
ブリーズコートしか価格出てなくないですか？
5000.5000て予算外であれば4000台もあるようですよ。

条件の悪い部屋は買いたくありません。業界ではパンダ部屋っていうのでしょうか？
ここでちょっと良さそうと思うのは、４千万台後半（ほぼ５千万円）ですね。

パンだって客寄せって意味。お買い得にして、来場者を誘う目的の部屋。

>1373

一期で1/4しか販売できないわけだから人気じゃないよ。さくら投稿に惑わされてるんじゃないの。

>>1352 検討板ユーザーさん
キャッシュなら、登録最終日に初めて訪問しても購入できます。
その場合、他の人が登録済の区画も選べます。

実際、他のマンションですが
私が登録してる区画に当日入ってきて、
抽選になり2ヶ月前から要望書出してた私が
抽選に落ちる事態がありましたよ。
ルール上は問題ないため、営業も拒否できません。

ここはただでさえ余っているから、
1つでも多く売りたい営業は絶対拒否しませんよ

>>1383 匿名さん
マンションを預金通帳か小切手かアタッシュケースで5000万円見せればキャッシュ一撃で買えると言うことですね。
しかしそれは結果であって、過程もあったはずですよね。
2ヶ月前に要望書入れたほうが第一希望しか書いていなかったら
2組のうち1組の購入希望者を失う可能性があるわけです。
いくらキャッシュだからって、要望書登録済みを選ばないように、まずは他の区画に誘動するでしょう。その過程は否定はされないはずですよね？

ここはただでさえ余っているから、
1つでも多く売りたい営業は絶対、類似の間取り部屋へ誘導しますよ

窓のサッシは調査して静かな場所ならT-1、ここは騒音があるのでT-2ですが、真上を飛行機が飛んだり中庭の騒音と周りの工場と車の騒音もあってそれでちゃんと防げるんですかね？

今日がブリーズコートの価格発表会か。ホームページに出るんですかね。モデルルーム行かないとダメかな。

>>1385 さん
現状の周辺環境はT-2で十分かとは思います。昼と夜にドレッセの隣にある工場の周りや周辺道路を徒歩でまわってみました。歩いて分かったのは、郊外の雰囲気もあればセンスのいいお店もかなり揃っていること、駅前やリンカーンモールあたりまで歩きなかなかどうして気に入りました。もうちょっと調べてみますが。

>>1385 匿名さん

コストかかりますからギリギリという所ですが飛行機は無理です。うるさいです
音問題では我慢と妥協が必要でしょうね

飛行機は、ずっと継続的に飛んでいる訳ではありません。
特定の日、空母の戦闘攻撃機F-18が訓練飛行する日はとてもうるさいのですが，もうすぐ岩国に移転します。
他の飛行機は、それほどうるさくありません。たまに天候の悪い日に低高度で飛んでいますが。

２０年以上住んでいますが、夏はずっと窓を開けて暮らしています．

厚木基地の今後が気になりますね
https://trafficnews.jp/post/63628/2
http://www.fsight.jp/2564

予告広告出してるから、販売前に本広告出す気まり。広告出したら登録を希望する人を拒否れないから二期に振るなんてことした来訪。

営業としては重ならないようにはするけど、他も埋まっていたらなすすべナシ。

サッシはT-2が一般的。ここは厚木飛行場があるからT-3にすべきだと思うけどな。

>1386

HPには最低価格か、最多価格帯を表示する程度。検討してる部屋の価格は営業に確認しないと。

モデルルームには予約者限定の貼り紙。
確かにその方が営業の効率は高いのでしょうが、
まずはちょっとぶらっと入ってみたいという気の弱い者には、どうも・・・

土日の昼間は書き込みがめっきり減る。接客で忙しいからね。わかりやすい。

>1393
あリンカーンがとうございます。

>1394

予約者限定とせずに価格発表会とアナウンスしてるわけだから、予約が必要って知らずに行った人を門前払いにしたていらひどい話。

大和市で5000万円ってどれだけ質の良い物件なのか調べたら、施工会社が低コストで有名な長谷工なのですね。余計に訳が分からなくなりました。
強気価格にびっくリンカーン！です。

コストダウン物件を、ぼったくり価格で販売。ブランド詐欺でしょ。

野村や地所は、長谷工施工物件はブランド分けてる。そうしないとブランド価値自ら下げるようなわけだし。

>>1399匿名さん
同意です。それを見抜けない人がいるのも事実。そういった情報を購入前に教えてあげたいです。