ドレッセ中央林間

>>1140さん
新手の荒らしの投稿っぽいですね？

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>1132

ローンを組めるサラリーマンができる特権って、マンション経営のしつこい電話勧誘の常套句。なんかそれに近い匂いがするってのが個人的な感想。。

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>>1142 匿名さん
ローンを組めるサラリーマンの特権の話なんてしてないです。
ローンを組める全ての人の「借りてていい権利」です。
借りてていいのに、繰り上げ返済してまで返さなくていいのでは？
って話です。

電話勧誘の話に聞こえるのですね。
考え方っていろいろですね。
新鮮でした。

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手元に資金を残しても、ローンの金利を上回るだけ稼げる方法を知らなければ、繰り上げはありだと思います。

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小さい頃ライオンズマンションの友達のうちによく遊びに行ってましたがうちは賃貸だったのでマンションがいいなーと思ってました。この辺だと2LDKのようですね。
ここの最初の棟ができあがったら見に行ってどんな感じか見てみたいです

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>>1137
>>1142
他の人の発言を切り取った誤った解釈、
その解釈の方向からみちびいたネガティブな感情は、
周辺に無差別に嫌な雰囲気を、撒き散らすこともあります。

それを正してくれる優しい方。
>1139 さん
>1143 さん
訂正ありがとうございます。

優しい方へ、お礼も言わず去っていく
上記の解釈誤り人＆ネガティヴ無差別散らかしてるかもしれない人
→他人（人類70億人います）に、教えられながら＆支えられているとも理解されずに、そのまま立ち去る、

まるで、大規模な社会コミュニティの縮図の良くない面を見ているようです。

、おそらくただの営業による批判か、
腹が立ったからやった行動しょうか、

お礼ぐらいなるべくすべきでは？と、率直な感想でした。。

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数人による金利の話ばかりで、
このマンションの本質的な論議なら遠ざけている印象。
金利スレででもやってください。

第一期で登録をされる予定の方は、
なぜこのマンションを選んだかが知りたいです。
売るタイミングが重なって売るのも難しそうだから、
永住目的でしょうか？

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営業さんが一生懸命に低金利をアピールして、ローンを借りる権利まで主張して、あげくに余剰金を繰り上げ
返済に廻さすことなく運用するって…
借入額は少ないし、運用利回りの想定は高いし、現実離れしていれ嫌気がさしていました。

でも、このマンションは非常に気に入っていて、主人ともどもまじめに検討しています。
駅歩5分より時間がかかるのは現地まで行ってみましたので、理解できました。
それでも、中央林間始発駅から徒歩10分～15分程度なので、十分検討できるのですが、やはり800戸を超えるのが
ネックになっています。

私も、このマンションを購入決定された方が、何を優先してここに決めたのか、知りたいです。
800戸を超える部分のネックを補って余りあるメリットが見出せれば、購入に一歩前進できます。

ぜひお願いします。将来は同じコミュニティの住生活をご一緒するかもしれませんし。

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>>1147さん>>1148さん
申し訳ありません。金利の話を広げるのはやめにします。

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100戸未満(300人程度)の小規模マンションだったら即買いでした。
理想戸数の8倍の800戸(2400人程)はかなり大人数なので購入に躊躇してしまいます。

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金利の話が不愉快だったようで
申し訳ありません。
私が今、金額、期間、内容など
悩みまくっているので
一番気になる話で参加していました。
もうやめます。

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>>1150 マンション掲示板さん
ここの長所はもう言い尽くされています。
それを見てピンとこないなら、
無理しないほうがいいと思います。

小規模マンションが希望だったけど
徒歩圏だったから決めた！

というように納得できないほど
大規模に抵抗があるんですよね？

私の書き込みを読んで
そこまで大規模を拒否してるわけではないと思われたら、
再考する価値はあるかもしれない。

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実際に購入を決定された方のお考えを聞きたいのです。
営業さんのセールストークではなくて…

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>>1153 マンション検討中さん
購入希望者です。
このマンションはいいところがたくさんあると
思っています。
でもそれをあらためてお伝えしても
「でもでも、だってだって」と否定されそうで怖いし、
そうなったら悲しいです。
なので意地悪などでなくて…
過去のスレを参考になさって下さい。

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>>1154 マンコミュファンさん
マンションの良いところがどこにも書いてないので
聞いています。
もし自信を持って良いところがあると言えるなら
教えて下さい。
自信を持って言えないなら、
このマンションを購入すると後で後悔しますよ。

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>>1155 匿名さん
自分で調べて質問があれば
親切な人が教えてくれるかも知れません。
あなたがどこまでご存知なのか分からないので
「良いところを教えて下さい」
では、何をお答えすればいいか困ります。
基本的なことなら「知ってる」
特徴なら「営業のセールストークはいりません」
と言われそうです。

あとキツイことを書きます。
「このマンションを購入すると後で後悔しますよ」
なんて脅迫めいた発言をする人と同じマンションに
住みたくないので、私はあなたにここをオススメしません。

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第三者です。
>>1156
途中で乱入されてきた方？
話の流れでまったく脅迫に見えないですが、ちゃんと読んでください
脅迫ですって理解をしめさないまま、突っぱねる方ももう少し考えたほうがいいのではと思いました

第1期で要望書出す決め手のなったいいところを教えてほしい
→
スレ既出だからスレ読んでほしい
→
いいところが拾えなかったから聞いている
（ここで聞いてる意図がわかりました）
→
脅迫だなんだと、排除、叩き。

いきなり脅迫に叩く感情が意味がわかりません

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まあまあ
「第1期で要望書を出した」立場の方が、まだ書き込まれていないので気長に待ちましょう
※購入希望者からきいても、それは既出ですとしか言わないと思います

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たまに、同じマンションに住みたくない
発言の方いますが、すごく怖いこと言ってますよ。。
あなた完璧人間なんでしょうかと問いたい。。
大規模ならなおさらコミュニティ形成というプロセス（手続き）が、おきますよね？？
対話と理解は必要ですよね？？
そういった手続き、理解の確認を、充分にやらずに「同じマンションに住みたくありません」って堂々と言われる方って、、
沸点低すぎませんでしょうか？
それとも理解を一致する作業がめんどくさいのですか？
それか荒らしかなと。

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掲示板を荒れさせるのも他マン営業マンの仕掛ける罠。

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いくつかのマンションの掲示板を見てみましたが、
荒れているか、書き込みが少ないか
どちらかですね？

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>>1155 匿名さん

中央林間で新築。
駅近く。
大規模のスケールメリット。
日当たり最高。
予算ギリギリ。

我が家の決め手は以上です。
参考にして下さい。

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1162さんの回答を見て
1153、1155さんのお返事は…

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駅近でしかも
広大なプライベートガーデン
が魅力です。
デメリットもより優先ポイントです。

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1153です。

1162・1164さん、どうもありがとうございました。

私も駅10-15分で新築はメリットと思っています。毎朝通勤する主人もこのくらいならと言ってくれてますし。
日当たり最高というのも、主婦としては洗濯物やお布団を干すのに最高ですよね。あまりに幹線道路に近かったり住宅が混み入っているところだと、ちょっと外に干すのを躊躇いますから、このマンションだと規約に反しないように注意すれば十分の干せそうですもんね。
私的にはプライベートガーデンや大規模のスケールメリットはあまりピンと来ないですが、主人は大規模のスケールメリットで管理費が抑えられることは重要みたいなことを言っています。

時々、「この人には組合役員にはなってもらいたくありません」とか「一緒に住みたくありません」とおっしゃっている方が見られますが、このマンションを購入することを真剣に考えてのご発言なのでしょうか？私たちは今回が初めての購入（これまでは賃貸マンションです）なので、購入した場合には管理組合の活動に初参加ということ
になるのですが、ちょっと怖い感じがしています。住む人が多くなるとやはりそのような人も多くなるのでしょうか？掲示板だけならいいのですが。

でも、決め手になる部分は同じようなものなのですね。私としては南向き、主人は駅近（5分じゃなくても、歩ける距離なら）は絶対条件ですよね。

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中央林間に新築が決めて
+駅近
+大規模スケールメリット
+南向きポカポカ
+2沿線利用可
+まだ他あり
±通勤で工夫ができてるから。
−は大規模がゆえの管理組合運営不安。
− −不安は杞憂。大都会と違い比較的郊外。
ゆったり暮らせそう。
日本人同士での管理組合は気心が知れているから。
ネガや、粗探しは考えればいくらでも出てくるから。
今から悩んでも仕方ないことを受け入れられた、
魅力あるマンションだと思ったから。
永住志向だから。

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「あなたのような方と一緒のマンションに住みたくありません」「一緒に住みたくありません」という人は、要望書提出する気のない無責任な発言をする人です。

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アピールな兆候でそろそろネガキャン始まりそうなので心積もりを

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値段と自分が考える価値が釣り合ってるなら
メリットを存分に享受すればよいと思います。

ただ、当初論議されていたデメリットを受け入れるには
値段が高過ぎると思いました。
これは個人の価値観の違いですね。
購入するタイミングは気分が高揚しますから、
デメリットを納得しようと必死になりますよね。
私も経験あります。

私は駐車場周りの渋滞と、
大規模で販売長期化によるデメリットは納得できずにいます。
どなたか私を納得させてください(笑)

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現在、中央林間賃貸マンションに住んでいて、こちらを購入予定の者です。
私は、一にも二にも中央林間という場所が気に入っています。
小田急、東急沿線マンションも比較検討しましたが、やはり中央林間が良いとの結論に達しました。

建物にはいろいろ思うところはあります。今借りているマンションが分譲賃貸マンションなので、つい比べてしまいます。でも建設中の手の届きそうなマンション、施工業者はほぼ同じで大差なく、そこは仕方ないと考えます。

857世帯というところはかなり、躊躇いました。果たして完売するのかと。
そこは、営業さんに頑張ってもらいたいところです。

ただ大規模だからまとまらないとも思っていません。300世帯くらいの集合住宅に住んでいた事もありますが、自治会則に則り、物事は粛々と決まっていきます。案件によって、可決のための必要数も違うと思います。1/2だったり2/3だったり3/4だったり。
300世帯が800世帯になっても、物事を決める手続きは同じですから、800世帯だから何も決まらないとは思いません。
大きな案件は賛成を集めるのが大変かもしれませんが、それだけ重要な案件ならば、最大限議論されるべきですし、また可決には多くの賛成を集めなければ、その後の運用が大変になりますから。
まとめていく役員の方々は、大変かとは思います。
住人は決められた管理規約をきちんと守っていけば問題ないかと思います。

住む人の意識で良いマンションにもなると思いますので、私は出来るボランティア活動に参加して行こうと思っています。良いマンション、住みやすい街と思ってもらいたいです。
マンション内のサークル活動も始まったら参加したいです。

我が家は子供は成人して、主人はあと10年くらいで定年を迎える世代です。
子育ても終わり、ゆったり過ごせる場所として、中央林間に決めました。
多世代が住む街は、とても良い街だと思います。リンクリンカン、本当にそうなってほしいと思っています。

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>>1170 マンション検討中さん

当方シニア世代。同感です！

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>>1170 マンション検討中さん

800世帯以上あったら、ゆったり過ごせますかね？
現在も中央林間在住みたいなので、飛行機の騒音には慣れてると思いますが、このマンションは子育て世代の方も沢山住む事になると思いますから、子供や赤ちゃんの泣き声などかなり賑やかだと思いますよ。

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>>1170 マンション検討中さん
素敵です。

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>1170

通常の決議は過半数で議決、管理規約の改正とか特別決議で3/4の賛成が必要。2/3の賛成必要ってパターンてなかったと思うけど。建て替え決議は4/5だし。

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新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かもわからない。管理組合がうまく機能するかってわからない。ある意味賭け。その辺を重視するなら、中古でちゃんと運営できているって条件で探すのがいいんじゃないかな。

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>>1174さん
細かい数字の問題ではなく、このマンションは良いという雰囲気なのでしょうね。
良いと思っている人達の雰囲気に水を差すこともないでしょう。

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ここ共有施設が多いけど、BBQコーナーって掲示板見ていると入居後も賛否両論だったりする。ただ、共用施設の変更って管理組合総会の特別決議で3/4以上の議決が必要。問題がおきても簡単には変更できない。

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建替え決議って、そうないことだから通常決議と特別決議でしょ。実は管理組合総会にも出てなかったりしてね。

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管理組合の運営は自治会則ではなく管理規約に基づく。マンション住んだことないってバレバレ。

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バイトのさくら、レベル低いね。

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大規模マンションのスケールメリットや多くの共用設備に賛同する人は購入するでしょうし、
スケールデメリットや多くの共用設備の危うさを考える人は購入しないというだけのことでしょうね。

私は、躊躇している方ですが、掲示板を見ているくらいですから、
もちろん、まだ購入する可能性はあります。

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>>1172 匿名さん

そこは、全く気にした事はないです。
以前住んでいた集合住宅でも、目の前が小学校、近くに幼稚園、中学校とありました。集合住宅にも小さいお子さんたくさんいました。我が家もそんな中で子育てをしてきました。
安普請の集合住宅で二重サッシでもないので、小学校の休み時間の子供達の遊び声やチャイムなど、よく聞こえていました。気にならないというより、当たり前に聞いていました。
なので、私は子育ても終わり、自分に少しゆとりが出来てきたので、これからの子育て世代の方々を応援したいくらいの気持ちです。お年寄りばかりいる街よりも、お子さんから若い世代まで幅広い世代が住む街の方が健全です。考え方は人それぞれですから、これはあくまでも私の意見です。

因みに、中央林間に越してきていちばん驚いたのは飛行機の爆音です。
二重サッシでも聞こえます。
だいぶ慣れてはきましたが、岩国移転との事なので、マンション完成の頃にはもう少し静かになるかと期待しています。

こちらのマンションを買うと決断するまで、いろいろ悩み迷いました。
いろいろ考えた結果、購入しようと思いました。私の中では、プラスもマイナスも消化済みです。
マンションは大きな買い物ですので、皆様も後悔のないよう、よくよくご検討されて下さい。

そして、こちらのマンションを決められた方々には、どうぞよろしくお願いします。

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ザガーデンズ東京王子864戸が1工区の竣工1年前完売しましたね。1工区も2工区も完売。スレも12000までの伸びの注目度の高さ。一等地とは単純比較できないけど、
似ているプロジェクト
駅近5分
BBQコーナーなどの共用施設充実、
施工は長谷工、管理会社は長谷工コミュ二ティ
設備・仕様が酷似

相違点は
売主が三井、三菱のタッグ、京浜東北線徒歩5分、東京メトロ南北線徒歩6分、埼京線徒歩13分の3線利用可
長谷工なのに完全アウトフレーム工法
価格がここより高い

でも参考になりそうです
ドレッセ中央林間の持てる魅力で完売してほしいです

http://www.haseko-sumai.com/asp/syuto/sinki/tokyooji/gaiyou.asp

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王子と中林、マンションの規模・仕様が同じだからって、地域が違いすぎるでしょ。
せめて田園都市線長津田～中林の物件と比べましょうよ。
南町田のタワマンや、つきみ野サティ跡にできる（予定の）大型物件（こちらは相当に安くなると思います）
と比べなきゃ。

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>>1184
もう比較済みですよ。ちょっと言うのが遅すぎましたね。

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>>1179 匿名さん

1770です。はい、長年官舎に住んでいました。なので、集合住宅と書いています。
マンションとは書いていません。
嘘をつくつもりは全くありません。
サクラでもないです。

定年退職を見据え、そろそろマンションを購入検討している者です。
現在、分譲賃貸マンション住まいですが、購入は初めてです。
初めてなので、不安も大きく、それでこちらの検討板で皆様のご意見を読ませて頂いていました。
ネガティヴなご意見も大変参考になりました。
自分の中でようやく納得して購入する決断が出来たので、今回初めて意見を書かせて頂きました。

マンション初心者でわかっていない所も多々あるかと思います。
レベルが低いのかもしれません。
私の意見はあくまでも私の中の理解です。違うと思われても仕方ありません。ただ、現時点で、私は納得して購入出来る所まで気持ちは固まったという事です。皆さんに押し付けるつもりは全くありません。

私の中では固まったので、検討板はもう見ないかと思いますが、検討中の皆様はどうぞ、よくよくご検討されて下さい。

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>>1178
>>1179
訂正ありがとうございます。
怒ってるもしくはイライラされてるようですが、もう少し落ち着いたらいかがですか。他マンの営業さんでしたか。お勤めご苦労様です。

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価格的にも、ある程度年配のシニア層が多いのかもしれませんね。定年退職後は、通勤はありませんからね。

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>>1182 マンション検討中さん

なるほど。
そういうお考えの方なら、このマンションでも快適に過ごせると思います。

マンションて、大なり小なり隣や上からの音ってしますよね。
生活音だったり、子供の走る音だったり。
マンションは、そういうものと思ってマンション購入してほしいです。

購入してから、子供の泣き声がうるさいだの生活音がうるさい子供の足音がうるさいと、クレームつける方がけっこういます。
勿論、あまりにも非常識な事に対してクレームするなら分かりますが、マンションならそれは許容範囲では？という事でもクレーム出す方が本当に多いです。

神経質な人は、マンション購入しては駄目ですよ。
クレーム出す人の大半は、子供が居ない夫婦または子育てが既に終わっている夫婦。

神経質な人は、広い土地を買ってそこに家を建てて住みましょう。

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長谷工のしょぼいつくりだから音は覚悟しないと。そういうのちゃんと説明しないんだよね。大手が売主だからなんて過信するのは禁物。

そういうこと知らない人が買って、クレームつけちゃう。説明しないのが悪いのか、調べないのが悪いのか。

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