議事録と次回事前説明会の資料が一緒に配られるのかな?
議事録の件、もう怒りしかありませんね。
先日の説明会で私は次のようにお願いしました。
今日の出席者は50名くらいです。
出席できなかった方にも今日の様子を知ってもらう必要があるので必ず議事録を作成して全戸に配ってください。
管理人室に保管してるだけで出席できなかった住民に説明会の内容が伝わるんですか。
馬鹿にするのもいい加減にしてください!
>>2422 住民板ユーザーさん1さん
議事録ですが、コピーを全戸に配布する事には反対です。
議事録は利害関係者のみが閲覧出来ると決められており、
(それゆえに保管場所を決め、法律で保管場所を明示する様決められ、管理事務室に保管しています)
コピーを取る事はそれだけ部外者の目に触れたり、外部へ流出するリスクも生じます。
そのリスクを負ってまで、コピーする事に意味があるとは思えないのです。
理事会に対する気持ち、不満は同じですが、どうぞお怒りを少しでも鎮め、別の側面にもご配慮下さい。
>>2422 住民板ユーザーさん1さん
アンケートと一緒に配布予定なのかもしれませんが、既に完成してるなら先に配布するのが筋ですよね。内容が正しいかのチェックで週末の3連休は管理事務室は混み合いそう。早めに見ないと。
>>2423 住民板ユーザーさん1さん
何を言ってるのか全く意味不明です。
理事会の方ですか?
利害関係者は全住民です。そして全住民はこのマンションで起こることは知る権利があります。
部外に漏れるリスクとは何ですか?
事前説明資料や議案は全戸に配られますよね。
これは部外に漏れてもいいんですか?都合の悪いものだけ部外漏洩リスクがあるなんてふざけたことを言わないでください。
>>2423 住民板ユーザーさん1さん
全住民は利害関係者だと思います。
配布してはいけないなんてことあり得ないですよ。
議事録を電子データでホームページで全住民に公開してるマンションもたくさんあります。
特に今回の内容は配布して無関心層を含めて全住民に知ってもらうべき内容です。
それに全戸配布は理事会の約束で、皆それを待ってます。
なぜいまさら反対の意見が出るのか理解に苦しみます。
Cyberhomeにも理事会などの議事録をおけるスペースがありますね
落ち着いて下さい。
住民は利害関係者ですから、管理事務所へ行けば議事録を読むことが出来ます。住民以外は住民である事を証明出来ない訳ですから、議事録を読めません。
全戸にコピーを配ると言うことは、コピーの管理次第では利害関係者以外の方が読める可能性が生まれると言いたいのです。
議事録はそれだけ別格に大切なものなのです。
事前資料とは違うのです。個々の主観ではなく、区分所有法という客観的にと言う意味です。
それと自分の都合に合わない意見に対して理事ですか?的な断定的なコメントは、それこそ、理事会の方々の発想と変わりませんよ。
おやめになった方が良いでしょう。
ここは外部からの書き込みもフリーです。真偽確認せずに議論は無意味ですよ。面白がって書き込まれたり、煽りもあります。
>>2430 住民板ユーザーさん1さん
コピー反対した者です。
ホントそうですね。今後はcyberに致します。
ただ、読むか読まないか分からないコピーよりも、
読む為に管理事務室に住民が大勢集まった光景の方が、
理事会の方々への圧力になると思うんですけどね。
住民が大勢集まってくれればですが。
単純にポスティングというわけにはいかないでしょうね。賃貸の人もいるでしょうから。オーナーに確実に郵送しないと。
勿論、個人情報を含むので取り扱いは要注意ですけど、区分所有者に配布するのは全く問題ない。と言うか、他のマンションは普通に配ったり、Web閲覧できるようにしているよ。
なんか、ここまで来ると、賛成、反対の票数とかもいじってそうで怖い。。
>>2428 住民板ユーザーさん1さん
議事録が管理対象になってるのは、会議の決定事項などの証拠になるからですよ?
機密文書だからではありません。
今回は起こっていることを全住民に知らしめることが先決です。
配っても読まない人もいるかもしれませんが、管理事務室に置かれて何も周知されないより効果はあります。手にとって内容がすぐに読めるのが重要なんですよ。
全ての議事録を配布しろとまでは言いませんが、全住民に理事会がしようとしていることを理解してもらうためには、説明会の議事録配布はマストです。説明会に行った人だけ管理事務室に行ってもしょうがないんですから。
理事会があれこれ理由をつけて議事録を配らないのなら、有志で添削して全戸ポスティングもありかも。でも、理事会もまさか本気で逃げ切る気なんじゃ…
>>2436 住民板ユーザーさん1さん
過去にもあったそういうちゃかしは理事会と疑われてもしょうがない。というか9割方理事会役員じゃね?
議事録が機密文書と錯覚させるような、いかにも専門的な言い方で言いくるめようとするあたり、過去の火消しととても良く似てるなあ。
>>2423 住民板ユーザーさん1さん
あのー、区分所有法が規定している利害関係人って、我々区分所有者ではなく部外者のことですよ。部外者ですら、利害関係があれば総会議事録などを閲覧できるという規定です。
それに、今回問題になっている議事録ですが、総会などオフィシャルのものではなく単なる説明会のもの。法的にも管理規約的にも規律されておらず、全戸配布して何の問題もない上に、各組合員が意思決定するに当たり判断材料となる重要なものです。
中途半端な理解で法律を盾にとらない方がいいと思いますよ。あ、わざとかな?
それなら、質問と回答集でいいから配布してほしい。
>>2428 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃっていることは全く理解できませんね。事前配布資料にはいろいろな金額なんかが記載されているんですよ。こっちの方がよっぽど危ない。そして利用率が悪いからいろんなものを切り捨てようとしてる議案や、はたまた入居して間もないのに修繕積立の仕組みを変えようとしている議案なんかも事細かに書かれている。こういうものが部外に出る方がよっぽど危険だと思いませんか?
今回の議事録は説明会に出席できなかった全住民にその内容を知ってもらうためには絶対に必要なことです。
>>2443 住民板ユーザーさん1さん
良いところは参考にしてください。勿論検討の上です。うちのマンションにあった仕組みをね。
ただ、上辺だけブラウシア真似しないでと言ってますが。きっと通じませんまよね。
それにしても理事会が議事録を住民に配布しないという暴挙にでるとはまさか思いませんでしたね。説明会で約束したでしょ。ずっと待っていたのに。理事会は改心したと思っていたのに残念です。ここまでして全住民には知らせたくないんですね。
やっぱり何にも変わってない。
>>2448 住民板ユーザーさん4さん
せめて今週末が限界ですよね。それも無いなら、理事会側は開き直る決心を固めたのかもしれません。話を広めず、半数の賛成がとれるうちに進められたらどうしようもないです。
>>2450 住民板ユーザーさん1さん
別に野村さんを本気で疑っているわけではありませんよ?
反対意見だからといって何々に属しているんだろうというレッテルを貼る行為が無意味だし失礼と言いたいのです。
書類確認しましたが、議事録というよりも、意見のまとめ書類ですね。
意見は概ねそのまま記載されているように思いましたが、この情報だけでは、うるさい人たちからこんな意見が出たんだね、くらいに思う人もいるでしょう。
議案3は(意見なし)となっていますが、当日は議事進行が非常に混乱していて、どの議案の議論をしているかわからない状態であり、審議時間も確保されていませんでしたので、(個別審議に入れず)が正しい情報だと思います。
>>2452 マンション住民さん
臨時総会で、合意形成した証拠として扱われる可能性もありますよね。次の説明会も開き直って質問をスルーで淡々と進められたら厳しいですし、どうしたものでしょうか。
ポスト確認したら本日アンケートが入っていました!!
まずは朗報…かな?
アンケートの用紙に説明会でいただいた意見が載っております。
皆さんのご意見がしっかり載っていますのでまずは安心です。
これでどの程度無関心層が興味を持ってくれるかがカギですね
管理会社変更、修繕計画や外部コンサルについても、アンケートや検討会お願いしたいですね。
こうして様子見るかぎりでは理事長以外はまともな方なんでは?安心は出来ませんが。。。
理事長の解任案を皆さんで出すのはいかがですか。
>>2458 契約済みさん
理事会の皆さんが頑張って変わろうとしてくれるなら様子見しても?と思います。次の説明会次第では?いや、本当は理事長には辞めて欲しいです。ここに度々現れてる様子からは、全く改める様子はありませんから。
>>2459 住民板ユーザーさん1さん
まずは説明会まで様子見ですね。
そこから先、意見を参考に臨時総会を検討し直すなら住民も協力してやっていけばよいし、
臨時総会を撤回せず強行したり、のらりくらり引き伸ばして結局は当初案のまま進めようとするなら、何か考えないといけませんね。
一番厄介なのは、アンケートの結果が100世帯に届かないなど低調で、そこで票読みされて強行されること。口コミで仲間を広げてサイバーホームなりここを紹介する取り組みは続けたほうが良いと思います。
理事長解任希望をみなで書きましょう、それが全てを解決します
>>2460 匿名さん
心配です。三連休で不在の方もいそうです。だから今日の配布なのか?締切はいつでしょうか。まだアンケート内容を見てませんが、帰宅が遅くなりそうで。管理会社変更、コンサルを雇うことに関しての是非を問う設問はありますか?植栽業者も元に戻してほしいとか、理由と共にフリーに書く欄もありますか?集計は理事会でだけは危険すぎます。私達が入れないなら、お辛い立場でしょうが、ノムラさんが入ってくれないでしょうか。ボールペン記載じゃないと危険だし。と理事会を信じることができなくなっている己も辛い。
説明会に沢山出席あれば、その時にも解任署名集めませんか?
管理会社変更やコンサル依頼などの重要議題が心配です。アンケートもどういうふうに使われるか信用できないです。信用できない理事会、もしくは理事長は解任したいです。