プレサンスロジェ神戸ポートアイランドってどうですか？

引っ越すまでには蟻騒動も落ち着いていることでしょう。

神戸市の毒蟻調査の結果他には見つからなかったようですね。
一安心です。

周囲の市営住宅の高齢化率すごいですね。

>>63 匿名さん

外部流入も結構ありますけどね。

>>62 マンション検討中さん
そですね、ひとまず安心。神戸市のホームペッジに最新情報を掲載しています。
http://www.city.kobe.lg.jp/safety/emergency/other/solenopsis_invicta.h...

日本全体的少子高齢化の大環境の中どこでも同じ問題じゃないか？今回ポーアイに新築マンション2棟を建てるので、両方のマンションギャラリーで小さい子連れの若い夫婦が多い印象でした。少しても若い世帯が増えると思っています。ポーアイ数年間住んでいって、本当に不便と思わず、逆にポーアイを好きになって来た、車が有れば、もっと便利になると思っています。「住めば都」本当に実感しました。家族全員来年新居への引越を楽しみにしています。

＞＞６６　購入済みさん
　私もモデルルーム行きました。
子育て世代が購入多そうですね。私もこの物件気に入りました。
もし購入すればご近所ですね、よろしくお願いします。

幼稚園や保育所は空きはあるのでしょうか？
同時期に二つ大きいマンションが建つと入れるのか気になります。

築35年の公団は独居の老人多いです。

先週末から第1期モデルルームグランドオープンですか。
週末は盛況だったのでしょうか。
公式サイトのモデルルームギャラリーを拝見すると、
主寝室の窓がすべり出し窓（というものですか？）で
小さいものですが、どの間取りも同じ仕様なのでしょうか。

モデルルームグランドオープンってどういうこと？
前からあったよね。
現地で実際に見れるってこと？？

>>70 名無しさん

　前までは事前案内会となっていましたよ。
　中が変わっているかまではわかりません。

グランドオープンということはそろそろ販売開始ということでしょうか。色々言われているマンションですが、売れるといいですね。

ポートアイランドの高齢化率はものすごいですね。限界＊＊公団住宅も出始めています

>>73 匿名さん

高齢化ネタ好きですね。
学生向けマンション建ちましたよ。
あと２つマンション建てば大分若返るのでは？

ポーアイの海沿いに生息する大学生の連中はマナー悪いしうじゃうじゃいるし島の住人からしたら迷惑でしかない。若い人が多い＝良い環境とは限りません。
当マンションはファミリー層が多いということで騒音が気になるところですね。

>>75 名無しさん

高齢者、ファミリー層、大学生いろいろな層がポートアイランドには住んでいるんですね。
それぞれいい所悪いところがあると思います。皆がお互いに思いやりを持って暮らせればいいですね。

>>39 通りがかりさん
駐車場1万のところと比べると土地代30%ってことですよ。2万円のところなら15%。そんな土地だからです。そして、土地が余ってて道も区画も広いので車がないと住めない場所との認識です。安かろう悪かろうという意味ではないですが、安さだけを求めたらいいマンションなんですかね。

以前プレサンスのマンションギャラリーに一度行ったことがあります。アンケートに答えたのみで購入には至らず。それとほぼ同じタイミングで勤め先にマンション経営の勧誘電話が頻繁に掛かってくるようになりました。

収入や勤務先がいいのですかね。
私はプレサンスのマンションギャラリーにいってアンケートに
答えても勧誘電話は一度もないです（泣）

アンケートにはあまりいいこと書かない方がいいのかな。

>>78 通りがかりさん
明和ほどではないがプレサンスもひどい。
エステムコートもひどいけど
ファミリー向け登録からの
勧誘は少ないかな。

三宮と書いてあっても、ポートアイランドですよね。ポートアイランドの住み心地ってどんな感じでしょう？思ったよりも価格が安くて、憧れの港を見ながらの生活ができると思いましたが、潮風とか津波とか大丈夫かなと心配になる点もあったりして。2400万円なのはかなり魅力ですね。月4万円、駐車場も3000円からとあります。

駅は中埠頭駅が近いですが、みなとじまの方が便利そう？このあたりもポートアイランドに詳しい人がいたら教えてもらいたいです。

ポートアイランド住民です。
住み心地は悪くないですよ。戸数の割に歩いてる人は少なく、夜は静かです。
ただ、色んな施設が老朽化しており、空店舗、空ビルが気になりますね。
URの団地群も20～30年後にはゴーストタウン化するのでは？と思います。
大きな病院（市民病院、こども病院）が有るとは言え、日常的に利用するような、所謂かかりつけ医となる医者も今の代で終わりでしょうね。
新しいクリニックや、スーパー、その他施設が進出する気配もあまり無いので、ポーアイの北側はこのまま衰退していくように思います。南側には家具屋が出来ましたけど。

潮風も海辺で無ければ気になりません。津波も住宅地のあたりはハザードマップから外れていたのでそこまで心配はいらないかと。でも、地震の時は液状化するでしょうね。
駅は三宮からの帰りはみなとじま駅で降りて歩いた方が少し早いかも知れません。
眺めは…どうかな。上層階だと見えるのかな？立地的にあんまり期待できないかと思います。

追記です。
交通量の多い外周道路に近いので、排気ガスが少し気になりますね。
平日の昼間は大型トラックが沢山走っています。
夜、土日は気になりませんが。

>>82 匿名さん

確か市民広場近くにクリニックビルが建つはずです。

http://www.the-iinkaigyo.com/bkn/bk_list.html?pid=28&cid=28110

確かに高齢化率が著しい地区なので商売になるかもです。内科と整形くらい

ポーアイは何にもないから不便

離島にもローソンはあるから便利。酒タバコも扱いある。

立地的にはあまり期待できないとうご意見を参考に、良い点も見ていきたいと思います。
駅から3分でこの価格はどうですか？単純に魅力があるのではと思うのですが。
それと設備面もわるくはなさそうです。
間取りは必要に応じて広さを選べて、特別な癖のない一般的な間取りだと思います。
広いJタイプなどは、角住戸で収納も十分あって、部屋の四隅もすっきりしていて、
けっこういい間取りなんじゃないですか？

また販売延期したのか
契約見込みが少なかったから？


販売概要
第1期 予告広告
価格 2,400万円台予定～4,200万円台予定 最多価格帯 2,900万円台、3,100万円台（各3戸） 予定
間取り 2LDK・3LDK・4LDK 専有面積 55.45m2～90.05m2
販売戸数 20戸 管理費（月額） 未定
修繕積立金（月額） 未定 修繕積立基金（一括） 未定
そのほかの費用 管理準備金 : 未定、専用庭使用料 : 未定

販売スケジュール
予告広告　第1期
販売開始予定 : 2017年9月上旬
※本物件は予告広告のため、販売開始まで契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。

イベント
事前案内会開催中

モデルルーム
モデルルームオープン中

駅近といっても島の中には何もないので三宮にでるだけの設備です。だったら三宮でマンション探せばいいんですが高いんですよね。

販売延期か続いていますが
契約済みの方います？
不安になってきました。

実際に三宮からポートアイランドに行ってみましたが、本当に時間がかかりますね。あのポートライナーのノロノロ運転には苛立ちが隠せませんでした。またマンションの立地も最悪ですね。周りには何も無いに加えて、大きな道路に面しており、大型トラックの排ガスで空気も澱んでいました。期待していたのですが、ガッカリです。

>>92
ポートライナーって営業時速30kmくらいでしたっけ？
JRの新快速が最高時速160kmだからそれと比べたら遅いですよね

モノレールって遅い印象があるので普通かなって感じ
逆に地下鉄みたいな速度とか利便性だったら今頃ポートアイランドは大人気でこの価格じゃ買えないでしょうけどね

個人的には各モノレールの正確な営業時速知らないけど乗った印象の速度はこんな感じですね

六甲ライナー　>>　大阪ニュートラム　>>　大阪モノレール　>>　ポートライナー

ポートアイランドは急か急かしていない穏やかな空気が漂うエリアですからね。そこが長所でもある。ポートライナーの速度ごときに苛ついてしまうような方は絶対に住まない方がいいですよ。浮いた存在になること間違いなし。

三宮はおしゃれで店が多いがごちゃごちゃしていて騒々しい。
ポートアイランド在住で三宮で仕事してますがポーアイに帰ってくるとほっとしますよ。のどかな空気がたまらないです。
ポートライナーで三宮～みなとじま9分しかかからないのにイライラする人は都会に毒されているのでは？

ポートライナーは無料でなく往復500円かかるから結構な負担です

５００円もするのですか。高いですね。

しかも時刻表をみると本数もかなり少ないですし、待ち時間も１０分近くあり、これも含めると三宮までだいぶん時間がかかるようです。三宮から中埠頭まで１４分ですし。三宮でＪＲに乗り換えるにしても、朝の混雑時には時間もかかりますしね。これらを２倍にして往復となると、結構な時間のロスですね。

また販売開始予定時期が9月上旬から9月下旬に延期されているようですね。
元々の予定は4月上旬だったわけですから、5ヶ月以上も延期してるんですね。
プレサンスの販売方法のようですが、何かメリットってあるのでしょうかね。

ホームページに本日 AM10:00より第1期モデルルームOPENと書いてありました。
9月下旬販売は確定でしょうか。

>>99 匿名さん

どこの不動産デべも
事前申込みがそれなりに集まってから販売開始にして即完売を繰り返すもんだと思ってた

だから事前申込みが入らないのに売り出しても売れ残り扱いになるからやらんと思ってた

私のこの知識は間違いかな？

>>100 匿名さん

私も同じ考えです。特にプレサンスは事前に友の会にも案内し、一般と合わせて、事前申込みが十分に集まってから販売開始にして即日完売としているようです。
ここは全く事前申し込みが集まらず、苦労しているのでしょうね。このままだと間違いなく完成在庫になるでしょうね。

同時期に新築マンションが2棟建ってしまうのが原因でしょうね。どちらか1棟だけならいい具合に収まったと思う。俗に言う足の引っ張り合いです。

なるほど、即日完売のからくりはそのような段取りがあっての事だったんですね。
第1期、第2期共に即日完売！などと宣伝しているマンションを見て、
よほど人気が殺到しているかと思いましたが事前申し込みで定員に達してから
はじめて販売開始するものなのですね。勉強になります。

こんなセコイ小細工しなくても、人気の高いマンションなら即日完売しますよ。

>>103
不動産関連の購入初心者用の本に書いてあることすら知らないって消費者能力やばいね

>>105 匿名さん
わざわざそれをここで言わなくても良いのでは

私も初めは即日完売！と宣伝しているマンションを見て、
素直にすごいな、人気あるんだな、なんて思ってました。
即日完売って言葉に心惹かれるのでしょうね。
でも販売開始時期がずれ込むと何かあったのかなと心配になり
逆効果な気もしますけどね。

不動産関連の購入初心者用の本に書いてあるようなことを
こういう掲示板で勉強できるのは良いことだと思います。

ちゃんと調べている人はここを検討しないでしょう。だから民度が低いと感じられているのかもしれませんね。もしポートアイランドに魅力を感じているなら、クレヴィアの方に行かれるでしょうし。

クレヴィアの辺りはイケアがありおしゃれなイメージがありますね。
ただ子供が小さいと保育所・幼稚園・小学校・スーパーに近いプレサンスの方がいいと思います。
プレサンスの隣にある児童館にたまに行きますが、車はほとんどマンション前の道には入ってきませんし、
騒音も距離があるので気にならないですよ。
普段利用する駅はみなとじま駅の方が便利かもしれないですね。運行本数も多いので待ち時間がほとんど
なく三宮まで9分で着きます。自転車置き場が無料で使えるのも良い点だと思います。

どちらのモデルルームも行きましたが、設備・間取りはプレサンスの方がいい気がします。
液状化対策もしているようですし、クレヴィアは下がり天井と廊下側の柱がモデルルームですら
気になるので実際の狭い間取りではどうなるのか…。まあブランド名の安心感はクレヴィアでしょうが。
せっかくのマンション購入ですのでどちらも見に行かれた方が良いと思います。
ポーアイは静かで子育て環境はいいところですよ。

>>109 マンション検討中さん

恐らく皆さんがクレヴィアの方が圧倒的に良いと感じられているので、クレヴィアは要望書が多く集まり販売開始できて、プレサンスの方は全く集まらず、延期に次ぐ延期ばかりで販売すら開始できていないのでしょうね。




.

全戸価格一覧表も見せない
何戸売れ残ってるかも解らない
情報公開しないプレサンスのマンション販売方法は信頼できないよ

もちろん立地の悪さも影響してるやろし
駅前で立地も良いクレヴィアと比べて駅から遠いのに価格も安くないし

>>111
本当だね
まだ販売始まってないのか
今月は販売されそうじゃない？


販売スケジュール販売スケジュール
予告広告　第1期
販売開始予定 : 2017年9月下旬


予告広告　第1期
販売概要
第1期 予告広告
価格 2,400万円台予定～4,200万円台予定 最多価格帯 2,900万円台、3,100万円台（各3戸） 予定
間取り 2LDK・3LDK・4LDK 専有面積 55.45m2～90.05m2
販売戸数 20戸 管理費（月額） 未定
修繕積立金（月額） 未定 修繕積立基金（一括） 未定
そのほかの費用 管理準備金 : 未定、専用庭使用料 : 未定

上の物件概要では、販売開始予定時期 平成29年4月上旬 ってなってて未だに販売開始されていないということは、何回も何回も延期されて来たという事でしょう。何か重大な問題でもあったのですかね。まだまだ販売開始できない別の理由が何かあるかもしれませんね。

販売は始まってますよ。
ＭＲ行けばわかります。契約進めてきますから。
この掲示板に書き込んでいるのはクレヴィアの営業では？
足の引っ張りあいはやめましょう。
クレヴィアの掲示板でも書かれていたでしょうに。

>>115 購入検討中さん

公式ホームページが間違ってるってこと？

ＭＲに電話してみたらまだ販売開始していないとのことでした。公式ホームページ通り、まだのようです。

>>117 匿名さん
結局要望書が集まらず、友の会とかにひっそりと販売するもほとんど売れず、のような気がします。５戸くらい売れたらホームページで第１期５戸即日完売って発表されるのでは無いでしょうか。

>>115
こういうデタラメ情報書き込みまでして擁護して
少しでも批判的な書き込みがあると攻撃する人間って何がやりたいのでしょうか？

>>115 購入検討中さん
その可能性はないと言えないでしょうね。だから、クチコミ情報はあくまで参考情報として考えればいい、最終の判断はやはり自分の感覚で決めるしかない。クレヴィアのモデルルームに見に行ったら直ぐそこの購入を諦めた。理由は寝室と玄関の下り天井低すぎ、私180cmぐらいの身長は頭ぶつけるぐらい感じ。また柱もかなり出てるので、邪魔すぎ。確かベランダが広いことや公園が見えるのは魅力的ですが、それを重視すれば、そこを選択するのは間違いありません。ただ、小さい子供いる家庭は、絶対幼稚園、小学校、児童館(直ぐ隣の建物)と距離近いプレサンスの方が良いでしょう。また、三ノ宮行き始発電車をよく乗れる方もプレサンスの方が便利です。クレヴィアと近い南公園駅は始発電車乗れない。

>>120 購入済みさん

笑ってしまうほどのチープなステマだけど、それをするからプレサンスなんだよ。書いてて恥ずかしくないのかね。
ブランドとは大違い。

管理会社は2社共同でやっていく計画ですか？これでは管理費が余分に多くかかってきてしまうでしょう。
実質的にはどちらか1社が担当する事になるのでしょうが、何故このような形になっているのでしょう。
管理費が大幅に変わってくるものなら管理組合で議案にかけ変更した方が良いかもしれませんね。

>>122

>>管理会社：日本住宅管理株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

本当に管理会社2つですね

管理組合の理事長にトヨタとかゼネコンとかの企業で渉外や下請発注業務担当した方がなればそういう話が進むかも知れないけど
普通は管理組合の役員なんてやりたくないし任期中に問題無く過ごせればいいやって感じですから簡単には行かないと思いますよ

でも日本住宅管理にプレサンスから仕事貰ってるんでしょうけど、御社1社とだけ直接取引すれば何％割引してくれますか？って聞いてみたいよね

管理会社を1社に絞って変更すればどれくらい安くなるもんかな？

＞＞120　購入済みさん
私も子育て環境重視してこちらですでに契約しました。
プレサンスの掲示板なのにクレヴィアを推奨する書き込みが多いので
本当に不思議ですよね。

クレヴィアはビデオからしてリゾート感がすごいですが立地が微妙すぎる。
そもそも子育て世帯は転落が怖くてベランダにソファーとか置けませんし、
個室も収納が少なく柱が邪魔で家具も置きにくい。
上層階の景観はとてもいいのでリタイヤ世帯にはいい物件だと思いますが。

購入検討されている方は掲示板のみの情報ではなく実際に両方のモデルルーム
にいかれて、ご自身で検討されたほうがよろしいですよ。

＞＞１２３
管理会社は管理人とコンシェルジュを同一にして管理費を安くすると営業が
言ってましたがあまり安くないですよね。
管理組合で何とかしたいですね。

>>124 購入済み２さん
今後ご近所さんになりますね、よろしくお願いします。^_^

>>122 マンコミュファンさん

プレサンスって関西で有名な投資用分譲ワンルームマンションの企業だよね。
関西ですとひどい営業で有名ですね。一度連絡すると「いらない」って言っても何度も電話をかけてきます。昼夜問わず。

あまり魅力の無い土地や問題のあるいわく付きの土地を安く仕入れて、一見すると安そうな抽選部屋を設けて潜在的な顧客からの連絡を待ち、実際は高い部屋を何度も何度も何度も営業をかけて売りつけるのです。

管理会社を2社体制でやっているのも何かありそうです。わざわざプレサンスコミュニティを挟むことで、そこでも利益を上げるとか。

プレサンスコミュニティの掲示板でも気になるコメントがいくつか上がっています。
・プレサンスコミュニティの社員は12名だけのようです。
プレサンスのマンションは何百棟あるか知らないですが毎年かなりの新築マンションを建設しているのに12名で実際の管理会社の仕事が上手くいくもんなのかな？

・プレサンスコミュニティの管理棟数って2百数十棟あると聞きました
こんな人数でこれだけの数を管理できるのですか？

・他のデベロッパのマンションの物件概要をかなり見ましたが
共同事業で売主が複数というのはたくさんありましたが管理会社が複数というのは見たことがありません

・プレサンスコミュニティはほぼ名前だけですねー。
出てくるのは最初だけ。
あとは、他社に丸投げ(ウチのはグローバルコミュニティ)
管理会社を変えてやりたいが、図面の保有とかで
変えられないように囲い込んでいるんでしょうね

だんだんプレサンスの高利益率の実態がわかってくるような。

なんかね、プレサンスの他のスレにも言い回しがそっくりなプレサンス批判の書き込みが複数見受けられる気がするんですけど気のせいですかね？

プレサンスとクレヴィア批判の言い合いっぽくなりますが、マンションを決める時に、立地も重要な要素の一つだと考えると、ポーアイで検討ならこの2つの比較になるかと思います。

プレサンスがクレヴィアに優ってるポイントは
・スーパー、学校や保育園、三宮へ近い
・柱が外に出てる間取りがつかいやすい
そのた、どんなところですか？

クレヴィアに劣っている点は
・開放感
・駐車場
・比較的車が多い
・バルコニーの広さ
※車は使わない、バルコニーはあまり使わない、転落の危険などは、家族構成などによるので、多数派にとってどうかで。
その他、どんなかんじですか？
価格など、どうなんですかね？

>>129 マンション検討中さん
駅まで遠い、雨に濡れる

>>129 マンション検討中さん
コンシェルジュサービスがある
パーティールーム、キッズルームがある
ディスポーサー、カードキーなどの設備◎

>>129 マンション検討中さん
クレヴィアの前の道路は交通量多いと思います。特に休日はIKEAや東京インテリア、大病院への通院の方が車でよく通っていますよ。

後出ていない違いはインターネットの料金が管理費に含まれているかいないか
液状化対策の地盤工事をしているかいないか
トイレがタンクレスかどうか。
駅までの直結デッキのあるなし
お風呂の形(クレヴィアは横に広いのも選べる)

また、以下は選ぶ間取りにもよりますが
各部屋のクローゼットの大きさ
玄関のシューズボックスや収納のサイズ
が違っています。

価格についてはクレヴィアが5～10%高い感じです。ブランド価格ですかね。
当初出ていた価格に比べクレヴィアも大分値段下げたようです。プレサンスに対抗しようとされてますね。

>>132 匿名さん
ありがとうこざいます
知識はありませんが、地盤工事してるしてないは、重要な印象を受けます。
タンクレスは単純にスタイリッシュですね、
間取りや収納は、自分の希望と予算で要検討ですね
クレヴィアの値下げはいいですが、プレサンスの方が価格はお得みたいですね！

プレサンスは液状化対策の地盤工事をしていないみたいですね。

>>134 マンション検討中さん
そうなんですか！？クレヴィアもですかね！？
地盤工事=液状化現象は起きない感じなんですかね⁇

プレサンスの方が良いとも思いましたが、管理費が高くて諦めざる終えませんでした。コンシェルジュにパーティールーム、キッズルームはやっぱり維持費が半端無いですね。戸数も多くないので、1戸当りの負担も大きなものになってしまうようです。

コンシェルジュさん、お一人お給料は最低でも月額１００万円くらい取られそうですもんね。お高いでしょうに。

ほとんどアルバイトか良くても派遣でしょ。
時給1000円くらいであちこちに募集出てるよ＜コンシェルジュ

>>138 購入経験者さん

137 匿名さんが言っておられるのは、コンシェルジュさんへ支払われる金額ではなくて、我々が支払わなければならない金額の話しをされているのでしょう。
間にいくつかの会社を挟むと、派遣さんでも高額になることがありますから。

他のプレサンスの例をみても、コンシェルジュ、パーティールーム、キッズルームがあっても、管理費や修繕費はそこまでは高額になっていないようです。１０年目くらいで両方合わせて月々６万円以内に収まっているようです。特に最初の数年は安く、月々２万円にも満たないようです。あまり気になさる金額では無いかと思います。

10年で3倍だと20年で5倍以上は確定だね。20年後には軽く10万超えるよね。長期の修繕計画は要チェックだね。
貴重な情報サンクス。

>>141 匿名さん
20年後に10万はいいすぎですけどね。
築30年くらいの古いマンションでも管理費、修繕費合わせて大体月4～6万くらいですね。
24時間対応のコンシェルジュ管理の超高級マンションでもなければ10万はいきません。
ここは大規模マンションですしね。

第1期販売開始が10月下旬⁉︎
どんだけ第1期伸ばす気⁇
購入済みの人、検討してる人は一体どう思うんだろう…。

>>143
本当ですね
販売開始して売れ残るよりは延期は良い判断だと思います
クレヴィア神戸ポートアイランドが完売してから販売開始するのが営業戦術としては一番正しいかもね


販売スケジュール
予告広告　第1期
販売開始予定 : 2017年10月下旬

>>144 匿名さん
なるほどですね。
そういった戦術もあるんですね。
購入を検討してて、このままどうなるんだろうと思ってましたが…色々手があるんですね。

それって戦術でも何でも無くて、ただ単にクレヴィアにはかなわないので販売時期をずらしているだけですよね。もう少し販促するなり何なりで頑張って欲しいです。何がいけないのですかね？管理費や修繕積立金が高くなりそうなのが致命的なんですかね。

同時販売で競合させたら価格で負けてしまうと考え、販売時期をずらしているんですか？
そういう戦術のマンションは多いんでしょうか。
共用施設が魅力的、管理が良い、立地的に資産価値が高いなど、マンション独自の売りがあれば勝算がありそうですが、ほぼ同じ条件で価格だけが異なれば販売が重ならない配慮も必要なのかもしれません。

まだまだ遅れそうですよ。第一期販売開始。
先日、モデルルームへ行った時、11月7日だか17日だかって言ってましたよ。
40％は事前契約(？)で埋まっているだとか。(信じていませんが)

>>148 通りすがり
何故販売時期を気になる方が多いでしょうか？買いたいなら、今でも購入できるはず、うちはすでに、数ヶ月前に契約を結んで、先行オプションまでも決めました。確かに、レイアウト変更や先行オプションなどをしたいかた、変更できる期限があるので、検討中のかたにご注意ください。

>>148 通りすがりさん

事前契約とはどういう契約ですか？
手付金無しの契約のこと？

日当たりと通勤時間帯のポートライナー中埠頭駅の乗降者人数が気になるところですね。

近隣の市営住宅？公団？の人々はどの駅を使うのでしょうか。ルイシャトレやパークシティーの方も恐らく中埠頭駅ですよね？結構混雑していそうな印象を受けます。

>150
プレサンスお得意のインチキ会員販売。


首都圏不動産公正取引協議会HPより

「友の会」の会員等を対象とした優先販売を行う場合の注意点を教えてください

　従来、「優先販売」といわれているものには、次のようなものがあります。

（1） 　不動産会社が常時「友の会会員」を募集しており、その利点の1つとして特定の物件を友の会会員に対して優先販売対象とする場合には、既存会員に対し特定の物件の存在を一般に告知する前に優先的に情報を提供し購入を希望する者に売却した後に、残った住戸を一般に広告して販売することとなるもの。
（2） 　開発許可又は建築確認を受ける際に当該物件の所在地を管轄する地方公共団体（市町村等）から地元民に対する優先分譲枠の設定を求められ、地元民への優先購入対象物件を特定、かつ、明示して、これらを含めて広告において購入者を募るもの。
（3） 　通常の販売方法によると購入希望者が殺到することが予想される場合などに、取引をする相手方（購入者）を決定する方法として、抽選を採用せず、物件の販売広告（予告広告を含む。）において、一般消費者に一定の行為をすることを条件付け、その条件のすべてを満たした者のみに購入申込資格を付与することとするときに、「○○マンション友の会優先会員販売」等と称するもの。

　一般に、優先とは、「他のものより先に扱うこと」をいいますから、優先販売とは、特定の者が他の消費者よりも先んじて物件を購入することができる販売方法ということができます。
　この意味で「優先販売」といえるものは、前記の（1）及び（2）の場合だけで（3）の場合は「優先販売」には当たらないと考えられます。
　つまり、（1）は特定の不動産会社の供給する物件に関心がある消費者が友の会会員となっているのが普通で、その会員に対して、他の人々に先駆けて（一般の人を締め出して）特定の物件について優先的に購入申し込みができるというもので、その意味で「優先販売」ということができます。
　したがって、この「優先販売」後に一般の人に対して販売情報を告知する場合には、特定の物件の販売広告において「会員優先販売」という文言が使用されることはあり得ません。
　なお、この場合には、一般の分譲広告（予告広告を含む。）において、例えば、「総戸数／100戸（○○友の会会員優先販売済み住戸30戸含む。）、今回販売戸数70戸」等と表示することになります。
　次に（2）は、開発許可や建築確認等の事実上の付帯条件として地元民への優先分譲をすることを要請しているもので、当該物件の所在する行政区域内の住民に対して他の市町村の住民に優先して購入申込みができる資格を与えるものですから、これも「優先販売」ということができます。
　なお、（1）及び（2）ともに、優先して購入申込みの資格を有する者に対して一定の申込み期間を定めて申込みを受け付け、期間内に申し込みがなかった住戸を一般の消費者に販売することになります。
　問題は、（3）の場合です。結論からいうとこれを「○○マンション友の会会員優先販売」ということはできません。
　その理由は、（1）及び（2）とは異なり、最初の販売広告において、「○○マンション友の会会員募集」と称して購入見込み者の登録を促しており、登録者全員に対し購入申込み資格を付与するわけですら、そのマンションを購入したいと思う人は全員が登録者となります。そして登録者同士は全く平等に扱われることとなり、「優先販売」を受けられる人は誰もいないことになるからです。
　このように、売主等が特定の物件の販売に際し、購入申込みを行うまでの手続又は条件（単一条件であるか複数条件であるかを問わない。）を定めて、これに該当する者にだけ購入申込み資格を付与し、この者たちの中から取引の相手方を決定するという販売方法を採る場合には、この方法で販売しようとする物件の広告においては、購入申込み資格を得るための条件の内容を明示して、購入を検討したいと思う消費者の誰もがその手続を踏むことができる機会を与えなければなりません。
　なお、最初に行った予告広告の段階では、そのような販売方法を採るつもりはなく、その後にこの方法を採用しようとする場合は、その決定をした後の広告（予告広告または本広告）において、購入申込み資格付与という販売方法（購入申込者を段階的に絞り込んでゆく方法）の内容を「購入申込み手順」等として詳しく、かつ、分かり易く説明する必要があると考えられます。

>>152 匿名さん

プレサンスでは「友の会」の会員のことを「鴨の会」の会員と呼んでいるということを他の掲示板で見ました。何でかな？と思っていましたが、教えて頂いた情報でそう呼ばれている理由が明確にわかりました。危うく鴨の会に入ってしまうところでした。

>>153 マンション検討中さん
元々プレサンスは投資用マンションが多かったので叩かれる原因なのでは？
ここはファミリー向け分譲なのであまり気にしないほうがいいかと。
事前契約しましたが特に友の会は関係なく契約できましたよ。というより友の会自体知らされなかったですし入ってないです。

販売開始まで待っていると先のかたが言われているように部屋のプランや先行オプション選べなくなるので気をつけて下さい。

＞＞150匿名さん
事前契約は手付金ありですよ。
マンション購入時の通常の契約です。

検討中。
どうしてもインパクトというか、これだ！って希少性が無いので、今は決め手に欠けます。
あくまで私的な感想です。

売れ行き見つつ、出来れば建ってから見てみたいなと思います。建物や間取りが良く、玄関の鍵なんかも凝ってるし、住みやすそうだなとイメージしてます。
同価格帯はどうしても安普請な物件が多いですが、ここはそう感じません。

島内にプレサンスロジェの看板を持って座っている人がそこらじゅうにいるのですが、マンションギャラリーは島内にないという事実。
恥ずかしい&無駄なのでやめていただきたいです。

プレサンスの大規模は須磨も西神も売れ残っていますが、ここは大丈夫でしょうか？

プレサンスの方が、ディズニーシーと同じ液状化対策していて、クレヴィアの方はしていないって、営業の方から聞きましたよ？

学園のグランドに面しているということで日当たりの良さは将来的にも心配いらない感じではないでしょうか。
マイナス面としては日中はグランドの声が響いて賑やかそうなところかな。
部屋はほぼアウトポールで基本的な間取なので生活はしやすそう。
惜しいと思ったのはＪタイプでリビング隣の部屋がウォールドアなどになっていないこととウォークインクロゼットが無いこと。
でもどうなんでしょうウォークインクロゼットって。
区切られたクロゼットがたくさんあった方が使いやすかったりするのですか？
他の間取りにもウォークインが無いのでいまどき意外だなと思いまして。