プレサンスロジェ神戸ポートアイランドってどうですか？

設計変更、無償オプション、無償カラーセレクトが新築マンションを購入する唯一のメリットですから、建設し終わってから売り出すのでは手遅れです。

>>221 マンション検討中さん
唯一ですか？手遅れですか？考え偏ってますね。
無償オプション、カラーセレクト、設計変更、すべてせず元々のプランのままですが。
手遅れでも、売る為に最大限メリットを打ち出したり、戦略や、その他複合的要素にもマンションは大きく影響されます。
どう打ち出すかは知りませんが、手遅れとは如何なものでしょう。

>>222 マンション検討中さん
販売員さんですか？
販売開始時期が度々延期されている理由を是非教えていただきたいです。

>>223 マンション検討中さん
販売員じゃないのでわかりませんが、単純に売れてないから延期されてるのではないでしょうか？

マンションの販売戦略において、何かあるんじゃないですかね？素人があまり知らない事とか。
ってか
掲示板にポジティブな事書くとすーぐ、販売員さん？とか営業とか？ステマ？とか、掲示板って匿名だから、自分の考えも対してないのに、とりあえず否定的な人、多い印象受けますね。

販売開始時期延期はよくわかりませんね。
実際はとっくに販売開始されているようですし。

大体条件がいい部屋から売れていくので、わざと販売開始前にしておいて
MRに来てくださいチャンスですよと思わせる戦略なのかもしれませんね。
とりあえずネットで見てるだけの人には販売しようがないですし、
MRに来させるのが目的ではないですかね？

販売開始しているにも関わらず
販売開始前と表記するのは
この業界ではあるあるなのでしょうか。
イメージが悪くなるので逆効果では？

プレサンスもクレヴィアもドングリの背比べですよ。それぞれメリットデメリットがあると思います。
でもうちはプレサンスにしました。
うちにとっては色んなところでプレサンスの方がポイント高かったので。
買いもしないのに好きなこと書いてる人の意見ばかりに流されず、自分が納得していればそれでいいと思います。
1期だから売れてない、3期だから売れてる、というのも一概には言えないですしね。
どちらも竣工しても残ってるんじゃないかと思いますけど。

>>227
プレサンスって神戸に土地勘ないのかも
神戸のプレサンスはどこも大苦戦っぽいね

>>227
プレサンスはなにより学校に近いのがいいですよね。
通学中の事故が最近よく報道されていますが、マンションから信号を
渡らずに学校まで行けるのはすごくいいと思います。
マンションの隣が児童館、道路挟んで正面が放課後児童クラブなのも
子育て世代にとってはうれしい要素ですね。

>>229 購入検討中さん
確かに良いですね！
でも嬉しい要素ですが、短い人生でそこ基準にして家買わないっしょ！
子供も大きくなるし、いずれ出ていくしね。
まぁでも家は結局自己満足。
そこが揺らぐなら資産価値プラスαですかね。
学校近くだけでは弱い。

人それぞれだから、重視するポイントもそれぞれがある。自分が納得出来ればどちらにしてもいいんじゃないか。
うちはここを選んだ理由の一部を共有します。ご参考にねれば幸いです。
１、学校が近い。
２、間取りが良い。具体的言えば、寝室に邪魔な柱や下天井がない。
３、設備が良い。ごみ処理機やげんかんの鍵は便利なカード式。
４、選びたい階の値段は比較的安い。
もちろん駐車場は機械式などのマイナス面もありますが、総合的考えてここに決まった。

>>231 購入済みさん
うちも間取りと設備ですね。
はじめはクレヴィアのモデル目指して行きましたが…家具が置きにくそうに感じました。
バルコニーとガレージと駅1分には惹かれましたけど。
それとやはりプレサンスは歩いて行けるところにスーパーがある。
ポーアイのダイエーって意外と駐車場小さいんですよ。
ちょっとのことで車かポートライナーでないと買い物行けないのは、やはり躊躇します。
クレヴィアはイズミヤが撤退したのは誤算だったでしょうね。
あとはプレサンスの方が液状化対策がされてるというところですね。
資産価値は元より求めていません。
資産価値を求めるなら、中央区灘区東灘区辺りに行きたいけど、当然高いし…
うちは低所得でもないつもりだし、車もあるけど、背伸びして高い物件を買うより、そこそこの広さで便利に暮らせるなら満足です。
今、住んでるところよりははるかに駅に近くなるし道もフラットだし、
神戸パークシティの辺りとか、歩いてみると静かでなかなかいい雰囲気ですよ。
神姫バスのバス停もすぐのところにありますしね。
いずれ、三宮が再開発できれいに整備されて、ポーアイに高速のインターができたとき、昔のようにとは言いませんけど、ポーアイがもう少し活性化されたらいいなと願うばかりです。
クレヴィアもプレサンスも早く完売して、同じ島内で暮らす住民として気持ちよく暮らしていきたいですね。

マンションの価格は住人の質と比例するのでちょいと不安だな

購入前には知りませんでしたが学区も悪い様ですし、売れ行きも悪いと聞いているので、マンション周辺がスラムと化しそうで不安です。

もう少し売れ行きが良いと思っておりましたが、このような状況は想定外でした。でも間取りも含めて建物自体は良いと個人的には信じておりますので、何とか持ち直して欲しいです。

このロケーションで駐車場がほとんど全て機械式なのには驚きました。二十年後くらいの大規模修繕の時にとんでもない費用を追加で請求されそうです。

我が家のような自動車に乗らない世帯や、それだけでなく、駐車場が足りなくて別途他所で借りた人や、自動車を諦めた人にも請求が行くので悲惨です。

管理費、修繕費、追加費用などのトータルでみたときに、他のマンションよりも高くなっていると感じております。

>>235 マンション検討中さん

神戸の中央区で駐車場が機械式でないところのほうがめずらしいのでは？
平面だと固定資産税が毎年すごい額になりそうですね。

>>236 購入検討中さん

確かに神戸の中央区では駐車場が機械式でないところの方が珍しいでしょうね。

でもポートアイランドのような安い土地価格で、駐車場が全て機械式なところの方がもっと珍しいでしょうね。

神戸の中央区の平均坪単価が250万円弱です。

一方でポートアイランドの平均坪単価は30万円弱です。1/10くらいでしょうか。

西区の伊川谷レベルの土地価格と言うことです。伊川谷で全て機械式のマンションが建ちましたと言えば、可笑しくてヘソでお茶が沸きそうです。

伊川谷で平面だと固定資産税が毎年すごい額になりそうですと言えば、笑われると思いませんか？

もう一度言いましょう。ポートアイランドの平均坪単価はたったの30万円弱です。大阪で言うところの狭山市の平均よりまだまだ下です。奈良県で言うところの生駒郡斑鳩町レベルです。

そんな土地価格がクソ安い所に機械式駐車場が建つのですよ。

>>238 通りがかりさん
いや、ステマだな

HPで販売が始まったら今度は駐車場ですもんね。
それぐらいしか難癖をつけられるところがないということか

>>234 マンション購入済みさん

学区悪いの根拠は？うちは今すでにポアイにすんでます、子供もここの小学校通ってます。そんな悪いことはあまり
感じてないし、逆にいろんな国から来ている地球子がたくさんいるため、異国の文化など触れる機会が多い。国際学校にいかなくてもいいでしょう。また、子供の教育は学校教育より家庭教育の方が重要だと思います。親方の影響はどこよりも大事です。

これだけ言われて買う人がいるんですね。
我が家は早々に撤退しました。

デベロッパーや仲介会社の知り合いを探して相談しましたが今は新築は買わないほうがいい、特にポートアイランドのような土地価格が異様に安い不人気な地域は特別な人以外は手をだしてはいけないと、一応に苦笑という感じでした。

>>242 匿名さん

特別な人ってどんな人ですか？
私も不動産関係の知りあいは沢山いますが、確かにデメリットもありますが、住みやすいという意見もありましたよ。
外野は好きなこと言いますが、要は購入する本人がどこまで新居を必要としているかだと思います。
急がないなら見送ればいい。
でもすぐに必要であれば新築でもポーアイでも買いますよ。
少なくとも兵庫区から西と、北区は希望してないので。
今は土地の仕入値も高いし、これから人気エリアでの新築はもっと上がるかもね。
消費税も上がるしね。
中古もリフォーム代と仲介手数料のこと考えると、そこそこいいお値段になりますよ。
住めるだけ住んで、いずれ賃貸にでも出すという方法もあります。

>>243 購入済さん
ポーアイ悪くないと思いますし、今物件が必要なのにいつか下がるかも？と待つほどバカなことはないと私も思います。
将来的に市場縮小や物件価格が下がると確信してるのであれば、賢い人ならまずデベや仲介辞めて転職するでしょうね。呑気にアドバイスしてる場合じゃないよ。

>>242 匿名さん
結局買い物は自己満足ですからね。

その、デベロッパーや仲介会社はどんな理由で今は新築は買わない方が良くて、いつなら買い？
ポーアイはなぜダメなの？
ポーアイの価格や価値やメリットデメリットは、精査した上で買う人は買ってるんだから、そこに対して蔑んだような言い方するなんて性格悪いですね。

購入する大半の人が、ポーアイに実家がある人もしくは以前ポーアイに住んだ経験のある人だと思います。ポーアイの良さは住んだことがある人にしか分かりません。2棟も建てる必要はなかったかも知れませんね。

仰る通り、ポーアイが気にくわなければ、住まなければ良いだけです。ここにはポーアイの住民だけが住めば良い。ポーアイが無関係な人達はむしろ来ないで欲しいです。実家や住んだ事もないのに来ようとする人達は、追い出したいくらいの気持ちです。

ポーアイは人の数より、住宅が多く、
どのマンションを指さしても中古物件が有り余っている状況。
さらに新築を市場に出し、飽和状態を作り上げる努力はたいしたもん
だと思いますが、どう考えても厳しいでしょ。
営業マンは必ず、「郊外ではなく中央区です！！」って言うんだろね笑

>>248 買い替え検討中さん
でもある物件はほとんど中古も築うん10年ですよね？
マンション買う世代にすると魅力無くないですか？
そういう意味では飽和状態にはならないのでは、URから出たり中古から出たり、外から来たり、厳しいなりにプラスだとは思うけどね。

営業マンも、そこは言わないでしょww
買う側からすれば重々承知。
三宮がまぁ近いし、チャリでもいける。
それよりウォーターフロント再開発が魅力かな。

>>247 ポー愛さん

私もポーアイ以外から来た人の受け入れは反対です。純粋なポーアイだけで暮らしたいものです。そこら辺は管理組合とかで何とかならないものですかね。

>>250 マンション購入済みさん
"受け入れ" て笑。あんた何様？
>>247 ポー愛さん
めちゃくちゃしょうもない考え方ですね。

お二方とも同じ島民として恥ずかしいですわ。掲示板のテーマとも関係ないし、考えのレベルも低すぎです。
みなさご存知でしょうがポーアイはこのようなしょうもない意見の人間ばかりではないのでご安心ください。

話題の２つのマンションとも住める人が羨ましいと思いますよ。個人的には立地、バルコニーはクレヴィア、建物自体のクオリティと間取りはプレサンスに軍配が上がるかな。
どちらを取るかですが、私が住むならプレサンスです。

>>251 島民さん
同感
お二人の気持ちもわかりますけどね。

受け入れ拒否には強制力も、そもそも合理性も無いので
こればっかりはどうしようもないと思いますよ。

協調性持って考え方変えてみては？

一度でも周辺を歩いて見るとすぐにわかりますが、この周辺の小学校、中学校がいろんな意味でOUTです。ガラ悪すぎ、通学路悪すぎ、保護者悪すぎ。

でもお子さんのいらっしゃらない家庭でした住みやすいエリアだとは思います。

>>250 マンション購入済みさん

ポーアイ以外からの人を排除することは難しいでしょうが、少なくとも入居するにあたってはポーアイ好きかの審査を設けて欲しいですね。

皆さんが言及されているように、そもそも投資にも適さず、校区、病院などの施設も含めてあまり良くない環境のこのエリアに入居しておいて、ポーアイが嫌いな人は来ないと思いますが。。。

私は良くない面も含めて、生まれ育ったポーアイが好きです。

>>253 マンション比較中さん

マンション周辺をじっくりと散策されましたか？

小中学校というか、県内唯一の義務教育学校です。
保育園や幼稚園からずっと一緒の仲間になる子供たちが殆どですので、ある程度グループはあるけど、男女問わず仲が良いです。
中韓系はもちろん、それ以外の国籍の子供も多い、関西圏以外の出身者（方言が違う）も多いので、途中から転校してきても、子供達は昔からずっと一緒の仲間のように、ウェルカムに迎えてくれて、すぐに仲間になれます。
小規模校（特に中学部）なので、イジメや不良行為があると、島中の保護者に口伝えで２日もあれば広まります。だからかどうかはわかりませんが、イジメや不良行為は今の学園生には見当たりません。子供４人とも学園生なので。
ガラや通学路悪すぎというのは、貴方の妄想でしょう。ただ、保護者のごく一部に変な方もいますが。
２つマンションが建って、もう少し活発な学校になればいいと思っています。

>>253 マンション比較中さん
信憑性が無いですねー、さてはステマですか？

ウチの近所の中学校は廊下を盗難バイクで4人乗りして走っていましたけど、そこから東大に行った子もいました。
灘高には不良はいないかもしれないけど、たぶんいじめも不登校もいるだろな。
良いところもあれば悪いところもあると思いますが、ポーアイは具体的にどこがどう悪いんでしょうか？
病院が悪いとか言う人も、対応が悪いとか、浅はかな理由しか語れない。

そもそも、色んな世界があるのに、とにかく悪い悪い言う人は狭い世界で否定的に生きて、自分の考えが正しいと思ってる傾向にあるので、あまり参考にならない。

学科も毎年先生の配置を見直しで、ある程度学力やトラブルも良くなり悪くなりを繰り返してるはず。

具体的な根拠のある、体験に基づいだ情報を

変な人ばっかり

ただ単純に港島中学校や港島学園の評判を検索すると、いじめがあるやら学力が低いやら良くないものが、他のエリアの学校と比べて多いです。病院も同様です。

それらのマンションとは関係の無いサイトもステマなのでしょうか。もしくは、浅はかな考えの人々の書き込みなのでしょうか。

でもなぜなのでしょうね。ポーアイだけ悪い評判の口コミが明らかに多いのは。

先日ＭＲに伺ったのですが、なんせ営業の対応が悪かったです。 マンション購入を検討中のため何カ所か見たのですが、群を抜いて不快になりました。

少し気持ちが傾いていたのに、ゆっくり考えたいと言ったら、「そんなことなら無駄な時間を使わず遊びに時間を当てるべき。迷惑だ。」といった内容の事を言ってきました。にも関わらず電話しつこいし、、毎日のようにしくこく電話がかかってきます。

同じポートアイランドでももう一方のマンションやポートアイランド以外のいくつかのマンションではそんな事は無かったのですが、会社によってこんなにも対応が異なるものなのでしょうか。マンション購入は初めてなもので、今後のマンション探しが不安になりました。

なかなかかっこいいデザインの外観ですね。

>>258 匿名さん
島民の方は、外部から入って来て欲しくない考えをお持ちの方が多く、そう言った方が発信する傾向にあるのでは。と思ってますが。
ステマでは無いにせよ、そう言った書き込みを見て、そういう印象を受けて発信する人も多い傾向にあるからだと思われます。
そう言った根拠無く、悪い書き込みをする人は浅はかだと思いますよ、それを間に受けて、あたかも事実だと認識する人も浅はかだと思いますが。。

でも書き込み多いのは事実なので、よく思ってない人も多いし、そう言う印象受ける出来事も多発してるのも事実なんでしょうね。

ポーアイ肯定側だからこんな事、言ってますが
実際住んでみて、そんなに悪かったら嫌だなぁ。。

>>259 通りがかりさん
私がこのマンションの検討をやめた一番の理由がコレです。ほんっとに悪質でした。
初来場の日からいきなり仮契約を迫られ、断ったら「冷やかしで来たんですか？」と半ギレで言われました。は？の一言です。
この会社にマンション管理などされたら、不法侵入、積立金持ち逃げなど平気でしそう。勝手な偏見ですが。全てはプレサンスロジェポートアイランドの営業マンの責任です。少しは反省してください。

現代綜合&岡工務店さんがお気の毒。。。

プレサンスコーポレーションはしつこい営業電話をガンガン掛けてくる事で有名ですね。
知人も昨年の夏にこの物件に1度資料請求した上で見学に行ってから毎日電話が掛かってくると言っていました。

固定電話で着信拒否をすると携帯にかかり、仕事中だからと断っても掛かってくるらしく、携帯でも着信拒否にすると同じプレサンスコーポレーションの違うMRから番号を変えて毎日掛かってくるそうです。

最終的には違う会社の物件に決めて契約したそうですが、未だに掛かってくるそうです。

プレサンスコーポレーションは最低な会社ですね。

>>262 通りがかりさん
なんだか他業者さんみたいですね。初来場という言葉も一般人はあまり使わないでしょう。
この業界の人がアンケートの下だか裏だとかに書く言葉ですよ。
そして勝手な偏見とやらに、不思議な責任論。さらに同情まで。
愚痴を言うならその場できっちり不快であったと抗議すればいいのに。
どちらが悪質なんでしょう。
少しきつめに返信しましたが、勝手な偏見ですいません。

>>262 通りがかりさん

私はこのような経験は一切ありませんでしたけどね。
ごくごく普通の営業で親切でしたが。
なので半信半疑です。

私のときも誠実に対応してくれました。
いろんな角度から物件選びについてお話していただいたので、私は別の物件に決めたのですが決める際に大変参考になりましたよ。
どの営業さんから話を聞くかによって印象が違うことは仕方ないとは思いますが、マンションそのものが自分の求めているものに合っているかで判断するほうが良いです。
購入するのは本人なんですから、後々誰かのせいにしなくてすむようにクレバーにね。

さすがはプレサンスの営業さんですね。
アンケートの裏だとか実務をやっていないとわからない事まで、こと細やかにご存じです。

＞初来場という言葉も一般人はあまり使わないでしょう。
＞この業界の人がアンケートの下だか裏だとかに書く言葉ですよ。

>>262 通りがかりさん

私も同様の経験をしました。加えてその後から頻繁に営業から電話がかかってきて大変でした。

私だけたまたま悪い営業に当たったのかと思って降りましたので、皆さん同じ様な経験をされているのは驚きでした。

同業者ではなく買う側の人間ですが
初来場、マンションギャラリーに何度か通っているので当たり前のように使っています。
逆に何ていうのが一般人的なのでしょう…ナゾ。

この物件は問題になった児童館や外国人留学生の寮、市営住宅が近く、あまり環境がよくありませんね。

もう一棟のマンションとよく比に挙げられますが、圧倒的にあちらの方が環境や設備が良いです。

中学校がすぐ目の前にありますので子育て世代には良いかも知れませんが、運動会のシーズンなどは早朝から練習もあって五月蝿いですし、大通りにはトラックが多く走っています。

機械式駐車場も将来的に修繕費なども飛躍的に跳ね上がります。

プレサンスコーポレーションの印象も良くなかったので、正直この物件を購入させる方は経済的にも低収入の方が無理してフルローンで購入し、無法地帯なマンションになりそうですね。