幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

うちも津田沼と比較してなら、こっちの方がいいですね。
あっ 予算は買えますよ、買えますけど買わないですね。そんな上からここを見下せるほどの高級価格でもないでしょ。
なぜ津田沼をディスると荒れる？
それは津田沼関係の人がここを目の敵にしてるから。
津田沼をあまり知らない営業が知ったかぶりをしながら、あまり津田沼を知らない顧客にここの悪口吹き込んで売ってるし。
見学行った際の必死感すごかった。
元々あのエリアがどんなエリアか知ってるし、あんなに広告費使って作りをチープにしたらダメでしょ。
まぁとにかくあそこは売ればおしまいなのだからやっつけ仕事なのは仕方ない。

>>8283 検討板ユーザーさん

お金が足りない？
そんな風に思いたいのは向こう側の人だけ。
このエリアを選んでる人は、お金では買えない他の理由があるんですよ。
なんて、正直に言ってみたり。

あっちは投資向け
こっちは実需向け

あっちは単身やディンクス向け
こっちは子育て向け

あっちは通勤優先組
こっちは休日充実組

シンプルに全然違う。
人それぞれ違うように人それぞれ好みも目的もライフスタイルも違う。

>>8286 マンション検討中さん
そうかなぁ。
まずなんで投資向けと決めつける？
本当に奏に行ったことある？子育て世代ばかりです。
さらに通勤に有利。
ここが勝っているのは少しの仕様と、海沿い、小学校が良いということだけでしょう。

>>8287 検討板ユーザーさん

知ってますよ。
あのエリアができる前から。
そして投資向けなのはタワーの話です。

2020年3月から運用開始みたいですね。
昨今の日本代表の試合もかなり盛り上がっていて、海浜幕張はこれからも話題になりそうです。
http://www.jfa.jp/news/00019129/

>>8289 名無しさん

情報ありがとうございます。
サッカー好きの我が家もかなり気になっています。
それだけでここを選ぶ理由になりそうです 笑
たしか温浴施設もできるんですよね。

元貨物路線で物流施設エリアを走る海沿いの路線(更に終着駅では事実上乗換困難)の駅から徒歩15分の海沿いの物件。塩害リスクも液状化リスクも高い。

一般的な価値観では選ばれませんので、敢えてここを買う人は確かに他の物件を買う人とは違う価値観だと思います。

当然多数派ではないので某ブロガー約一名がどんなに必死にお勧めしてもなかなか売れません。新築でもこれなので、中古で手放すときには更に苦労するかも知れません。
でも、永住前提で一生ここに住むなら、それも問題にはならない訳です。

>>8290 評判気になるさん

一般の人も利用できるスポーツスパ棟も建設計画に入ってましたよ。
お気持ちわかります…こんな間近でプロのプレーを見れるなんて、子供達にとって最高の環境ですよね。

>>8291 匿名さん
ほら！沸いてきた。笑笑

>>8291 匿名さん
某ブロガー:現代におけるハーメルンの笛吹き男

まだ竣工前なのに竣工後の話をしている預言者が出現しましたね。

連想力も貧困なので笛の音色に引き寄せられる。

そういえばこの付近の賃貸は、塩害被害があることを賃貸の重要事項説明書に記載してありますね。
塩害で困るのが、自転車、車の背面、給湯器くらいかなーと思います。
現代の車は錆びないということを言う人が時々いますが、一度車の背面に頭突っ込んで見てみたほうがよいかもしれません。
ネジ、マフラー含め付近は短期間に錆びますよー。でも3年ほどで乗り換えていくのであれば大丈夫なのではとも思います。
給湯器もボロボロになったら交換すればよいのかもと。

塩害が無いというのもただの妄想ですが、車の背面なら錆びても良いっていう人がこの地を選ぶので、織り込み済みであり塩害あっても全然良いと思います。東京の湾岸だって似たようなものでしょうから。

現在、東京の湾岸住まいです。同じ東京湾ですから大した問題じゃないので気にしなくて良いかと。
湾岸好きが買えばよい。

不必要にディスる必要は無いと思います。

ここが嫌いなら見なきゃいいでしょ。
津田沼検討者はあちらにどーぞ。

ちなみに私も津田沼のMR行きました。
こちらより賑わっていて商談も活発でした。
人気なのは伝わりました。

また投資と言うより実需も多そうだと感じました。
何故なら家族連れが本当に多かった。
若い息子、娘夫婦と、そのご両親と言った形で、どちらが買うかは分からないですが、そんな組み合わせの方を多数拝見しました。

私は綺麗な街並みが好きで、これからの街並みを期待してこちらにしました。

またビックサイトのある国際展示場駅から周辺の雰囲気に似た海浜幕張も良かったです。
むしろこちらの方が商業施設が充実していて魅力的に感じました。

電車や駅、街の雰囲気、将来性、住まいの環境などなど
どちらも人によって良し悪しが違うだけですから不快な書き込みは控えて頂きたいですね。

>>8291
いやいや、某ブロガー効果は絶大だったと思いますよ。
私も最初は某ブロガーのブログがきっかけでモデルルーム見に行きましたからね。その後、自分で色々調べて記事の内容に矛盾や？？が湧いてきて一旦思いとどまりましたが。。
1棟目は話題性＆某ブロガー効果、2棟目はタワマン自体の話題性を武器に売り切れたとして、問題は3棟目以降ですね(このままでは2棟目も苦戦するような気がしますが)。なのでここは、3棟目が計画通りに売れるかどうかが重要かと思います。売れなければ、駅遠タワマンの失敗例の象徴かつ単なる駅遠物件として数々のネガ意見の通り資産価値暴落、逆に、売れれば某ブロガーの言う通り魅力のある街になるのではないかと思います。しかし現時点では、やはり前者の可能性が高いように思いますが、地元ということもあり個人的には頑張ってほしいですね。

>>8298
購入者は住民スレへどうぞ。

>>8284 匿名さん

可哀想な人wどうしたらそこまでひねくれ者になれるの？

魅力的な街区になる予感はするけど、駅遠ががが。

渋谷駅の埼京線じゃないけど、若葉三丁目まで京葉線沿いにホームを延長して、動く歩道でも作ればいいんじゃない？ｗ

>>8288 マンション検討中さん

8298さんの書き込みを見て現実を知りましょうね。

>>8299 匿名さん
3棟目になるとハルミフラッグと比較検討する人も増えてきますかね。
あっちは坪270という噂も聞きますので、こちらが値上げするとかなりきつい戦いになりますね

海浜幕張は、千葉県、千葉市視点で見ると、都内、東京への人口流出を食いとめる重要拠点として捉えているので、この街区も魅力的になると思いますよ。
晴海フラッグも楽しみ。
幕張ベイパークも楽しみ。

千葉市への人口みたいな話があったんで、うちも。

千葉市への人口流入って県内が半数以上というデータがでてますね。
都内への通勤者は20％前半。意外と少ないのです。

なので晴海フラッグと検討する人はいるとは思いますが、影響地は少ないのかなと思います。
ここはここのコンセプトをしっかりと持って、行政とも連携して魅力ある街づくりをしていけば自ずと価値が高まると思ってます。

丸の内勤務なら通勤便利ですよね。

一棟目が竣工直前なのに80件近く販売中の件、不人気とか、駅近じゃないのが理由とか、資産性が？とか話題になっていますね。私はそうは思いませんよ。

当たり前ですが、二棟目の販売が始まりますので、二棟目の上層階を待つ方々が大多数かと。そう考えると、実はベイパークはそこそこ販売は順調で、ある意味確実に需要を取っていると思います。街全体としては人気で、値付けも妥当かと。

一棟目の西側下階が大分残っていますが、恐らく二棟目の販売と平行して、販売は進みますね。ある意味ディベロッパーの計算通りの販売状況です。駐車場も、73%の設置率が少ないとかなりの方々が批判していましたが、蓋を開ければビンゴでほぼ全世帯が駐車場とれた様ですし。

まぁ、二棟目の販売で好条件な部屋が残って初めて、ベイパークの人気が分かるということ。

1棟目2棟目の不人気部屋が売れ残るとなると
立地条件の悪い3棟目以降はかなり苦戦すると予想されませんか？

車に錆は海岸沿いだけでなく、雪降るところだったら融雪材でやられるし、日本海側や南の方は雨多いし、日本にいる限り覚悟しないとね コーティングしておけば防げるしね

>>8308 マンション検討中さん

つまり、売れないのには理由があるといってるだけで、それは単なる戦略ミスでは？
こんな売れ残る前には皆さんが言ってた通り、1棟目から売れ残るならダメマンション。その判断が適切だと思います。
売れ残り始めてから、売れ残っても順調とか言い出すのは、全く先も見えてなければ、現実も見えてなかった考え無しということでしょう。

9月末には売り切れるという予想がこの掲示板でされていたような気がします。
ダンパー問題が発覚する前ですね。

>>8313 匿名さん
気がするって、、また適当な。。
まぁ、誰かが以前そんな発言していたのかもしれませんね。
で、あなたは誰とも知らないその発言を間に受けていたということ？

>>8313 匿名さん

プロのマンマニさんは一年前の記事で2019年4月に残り数戸になると予想していますね。

>>8315 匿名さん

最近の記事ではみましたが、一年前から予想されてたのはすごいですね！
参考にみたいのですがいつの記事でしょうか？

>>8314 eマンションさん

みんな言ってましたよ。反論はほとんどなく、むしろネガ扱いされてひどいものでした。9月末には売り切れるから急げと煽ってましたね。

>>8317 マンション検討中さん
じゃあ、誰だか知らないその方の予想が外れたということですよね。
もしくは営業のポジショントークだったのかもしれませんが、、、それを証明する術も無ければ、する必要もなさそうですね。
前出ですが、なんだかんだ言ってマンマニの予想が一番冷静で的確だったと言うことですね。実名活動しているプロだけある。

>>8316 匿名さん

私が検討したときに見た6月の記事でも書いてますね。https://manmani.net/?p=15057

3月くらいには品薄になりそうだと。この予想は当たりそう。

>>8312 マンション検討中さん

一棟だけの販売なら、売り切れている可能性もあるって話だと思いますが。戦略ミスでもないのかと。

>>8319 匿名さん

なるほどー。予想通りってとこですね。
一生懸命騒いでいるのは売れて欲しくない人の妄想ということですね。

ここの評価・予想はマンマニ氏と榊氏で真逆。
マスコミ出演、経済誌執筆、著書などの実績では、マンマニ氏＜＜榊氏

>>8322 マンション検討中さん
でた！暴落芸人信者！笑笑
しかも話しの脈絡膜無視だし。笑笑

>>8323 eマンションさん

サカッキーの記事よりうちの息子の感想文のほうが良くかけてる。
ここの契約者はマンマニ信者が多いのは事実

今日のベイパークです。二棟目も基礎工事が終わり、一階の柱の主筋が見え始めました。この連休は快晴で、ホントベイパーク日和です。
クロスタワーは、角部屋のガラス窓を外側からゴンドラを使って清掃していました。内装はほぼ完了しているのですね！

エントランスもインターロッキングが入ってきています。終盤ですね。

少し気になるのが、駐車場棟の入口の屋根。折板の小口隠しは無いのでしょうか？カーゲート工事でパネルなど取り付けに期待します。図面見ましたが、分かりませんでした。
このままだと、少しダサいです。

北側駐輪場の出入口も出来てきました。

そしてミニストップの外壁、これはイケてますね。確か街全体に統一感を持たせるデザインでしたね！

写真いつも沢山アップするマンコミュさんって、マンマニ なきがする。

>>8330 マンション検討中さん

Twitterあるのにわざわざここに？
このスレさえ見てないだろうね、現実は。

>>8330 マンション検討中さん
今お気づきで。
皆さん知っているかと思っていました。

>>8291

>>元貨物路線で物流施設エリアを走る海沿いの路線(更に終着駅では事実上乗換困難)

海浜幕張駅前後が元貨物路線？　嘘つけ！
一部京葉貨物線時代だったのは、もっと東側で千葉貨物ターミナル駅の時代。
その後は蘇我～西船橋駅のみ貨物列車が走っているが。

>>8331 匿名さん

Twitter確認してるほうがめずらしいわ
これだから信者は怖い

>>8334 マンション検討中さん
>>1だってよ。
わざわざこんな板で情報流す必要なんてないでしょ。
こんな匿名サイトの板でバカみたいにかきこみしているの、例の暴落芸人しかしらん。

>>8331 匿名さん
ツイッターに実際にアップしたらバレバレになるからだと思うんですよね。
なんか写真の方の文体がマンマニ さんの記事の文体に似ている気がします。

良い情報なので、全然彼だからどうってことはもちろん何もないんですけど、なんか彼っぽいなーと思います。

>>8336 マンション検討中さん

バレバレって一体何がバレるのだ？
まさかまだマンマニ氏がここを買ったと思っている人がいるとか？

お買い得だった2LDKと最上階なら納得だけど他の部屋を買うとは思えないがね。彼はプロなわけで。

参考になるからフォローしとるけど幕張ベイパークに限らずTwitterでマンション画像UPしとるよ。

1棟目は安さ。2棟目は立地。
3棟目以降の売れる要素がまったく見えないですが、やはり価格で勝負してくるのでしょうか

>>8343 マンション比較中さん

街が出来てきた安心感かな。？
あとは、もっと商業施設の発表が出てくるんじゃない？

二棟目は確かに一番駅近になるけど西向きは線路近いよね。少し音が心配。
あまり窓開けないから大丈夫だと思うけど、西向きは二重サッシ？

三棟目の心配もあるけど、まずは二棟目の発売一期目ですかね。

別に誰が写真アップしてたって良いじゃ無い。文章よりもよくわかるので参考になるじゃん

一番最初の計画では線路沿いに
タワーで3棟だった
駅とベイパークの距離は遠いので西側から
作っていこうかとなったのではないか
最終的に3棟いけばよくやったという感じ
何しろ何十年も何もなかった場所で
ゴーストタウンとも言われてたよ

>>8348 匿名さん

なんで3棟建てられれば御の字みたいになってるの？
計画通りにいかないとやばいでしょ。

我が家はこれまで都内や埼玉など色々見ましたが、こちらは子育て家庭には優しい価格帯だと思います。
環境も落ち着いていますし、新しい街が少しずつ出来上がってくるのでわくわくします。
万博が決まったり、増税も控えていたり、未来はいつもその時々のことで決まってきます。その状況に合わせて、ここのベイパークも創られていくといいのではないでしょうか。
色々できる余地があるのも、ここの良い所だと思います。

最終的に6棟建つのも賑やかでよいですし、4棟くらいで止まって、別の商業施設や医療機関、習い事等、、、その他なにか便利なものができても、それはそれで楽しそうですね！

スーパー等の商業施設は主に住民向けですよね。
6棟建って初めて経営が成り立つわけで。
お客様駐車場もない駅遠地域に住民以外の客を呼び込める商業施設なんてそんなにできますかね？
4棟くらいで残りは新たな商業施設とか、楽観的すぎじゃないでしょうか？

>>8352 マンション比較中さん
6棟建たないと経営が成り立たないのなら、いまの段階で作らない・作れないでしょ？

たぶんベイタウン住民の方々も利用されると思うし、あなたがイオン他の商業施設の経営を心配しなくても大丈夫だと思いますよ

あと、マスとしてはどれくらいのものになるか判らないけど、周辺の高校生さん学生さんもお客さんでしょうね

建設中はたくさんの作業者もお客になるよ。10年は需要が見込める

>>8353 匿名さん

経営成り立たないまでいかなくても、売れ行きが伸びず、撤退や縮小なんてよくある話です。失敗した開発区では、イオン撤退により壊滅的な状態になることもあります。
当初の通り4,000戸、1万人は最低ラインでしょう。どうも最近は売れ行きか悪いせいで、営業も6棟までは建たない論を話しはじめているようなので、要注意かと思います。

>>8355 マンション検討中さん
素朴な？疑問なんですけど、
打瀬在住の人って、どこのスーパー使ってるの？？リンコスオンリーって人ばかりじゃないよね。

それと、6棟建たないかもって話しですけど、それって確かなことなの？たんなる営業のリスクトークだと思うのですが。。。

>>8355
下手なこと言うと、風説の流布等で訴えられますよ。

本当に営業から聞いたのか、そもそも貴方の創作なのか分かりませんが、下手なことは書かないことです。

知りませんよ・・・ほんとに。

>>8357
んー　刑罰は「偽計業務妨害罪」じゃないですかね。
ま、ネガティブトークも行き過ぎると危険なのは確かですね！だいたい何も根拠なく書いた内容で捕まるって相当馬鹿ですしねｗそんな人は放置しておいていいんじゃないですか？

しかし、普通に考えて現状の売れ行きでは計画通りいかない(6棟立たない)リスクがあるのは確かだと思いますね。購入者の方は、いつもの如く完全否定するでしょうけど…
とはいえ、個人的な意見ならともかく、営業から聞いたってのが嘘なら悪質だとは思います。

「計画は変更されることがあります」って書いてあるじゃん。
営業が言ってたとしてもそういうことでしょ

>>8360 名無しさん
どんなマンションでも書いてある

>>8360 名無しさん
それ、まさか本気で言ってるの？？

そんなに6棟こだわるなら、6棟完成してからご購入いただけたらと思います。
マンションの心配も大事かも知れませんが、私達の日々の生活自体をよりよくしていく方に重点を置く方がいいかと思います。

>>8363 ほどほどにさん
購入者の方は住民スレへどうぞ。

非検討者、ただの荒らしは本掲示板以外へどうぞ。

自分は契約者の方から聞きましたよ。営業が計画で決まってるのは3棟(4棟だったかな)だと言っていたと。計画はあくまで計画、なので計画上は6棟なのかと思っていたので驚きました。売れ行きの問題ですかね。
逆に、6棟だといってる人は営業等に確認してるのでしょうか？ 何も知らずに文句言い合ってるだけに見受けられますね。

3月にモデルルームにいき、詳細を伺った際に計画は6棟、具体的に詳細が決まっているのは3棟との話が営業さんよりありましたよ。契約者さん同様な説明をうけているのでは？なので今になって説明の内容が変わっている訳でもないですし、ネガを煽るような書き方もどうかなと思います。

>>8366 匿名さん
1年以上前に私が営業から聞いた際にも>>8367さんと概ね同じ説明でしたよ。
要はリスク説明を計画変更(の可能性)の話しと捉え違えているのかもしれないですよね。

売れ行き次第では4棟以降の仕様がガラッと変わる可能性もありますね。
立地的に不利なぶん、内廊下仕様にして差別化したり？

営業によって、どこまで話すかも違うと思いますし、現状を鑑みると計画変更を示唆した可能性はあるかもしれないですね。単にネガってるわけではないと思います。これから検討する場合は、１つの情報としてストックしておいた方が良いかもしれませんね。

計画はあくまで計画という言い回しがかなり意味深。。

そういえば、打瀬の一番遠いタワマンも内廊下ですね。
10年後、景気の想像はつかないけど、
自動運転の普及状況によっては、
駅遠がさほどのデメリットにならない可能性が。
道が広いこと、
歩道、自転車レーン、車道の分離や
渋滞がないこと
の価値が大きくなる可能性がある。

>>8372 マンション検討中さん

まあこの手の街区開発はリスクあるのはわかっているけど先に買った方がリスク込みの価格設定になってるから安く買えるよね。リスク嫌な人は街が完成してから買うしか無いよね

オリンピック後は建設需要が落ちて、マンションが安くなるって説があったけど、大阪万博決まってその説も怪しくなってきたような、、、。皆さんどう思いますか？

21年自動車税制が、走行距離によって変わる可能性があると新聞に書いてあったので、駅遠だと税金が上がるかも。

>>8374 名無しさん
そもそも足元の建築需要がオリンピック特需ではないですよ。国土強靭化&老朽化インフラの更新です。つまり、オリンピックが過ぎても建設需要が増えることがあっても反動減することはないです。

>>8375さん
それは肌感覚として実現可能性が低いとおもいません？自民の支持基盤となる地方の反発が大き過ぎますよ。

柏の葉の三井タワーのように1棟丸々賃貸になる可能性もありますね
ゴーストタウン化しにくいというメリットがあるので賃貸タワーもありですね

>>8348 匿名さん

何もない空き地が、ゴーストタウンと呼ばれるわけないじゃん。

>>8355 マンション検討中さん

イオンは1店舗の採算だけで閉店したりはしないよ。
多少採算が悪くても、地域の生活者のことを考えて経営してるし、全国チェーンの体力は伊達じゃない。

イオンって経営相当やばそうだけど、大丈夫なんですかね？

>>8380 匿名さん

何をもって言ってるの？
業績好調だし株価も凄い上がってるよｗ

>>8381 匿名さん

地域貢献意識が高い企業ですね。細かい点は、休憩用の椅子の数など他のスーパーより多く利益重視のみでは無い企業姿勢が好き。ただここはラウンジはないよね。

>>8382 匿名さん

地域貢献度は高いでしょうね。イオン幕張を継続して営業するのに、ここにイオンスタイルを出店するくらいだからね。ほぼ赤字営業なのでは？