幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

ここに関して出てきた一般的な評価をまとめると以下のようですね。

■ポジティブ
・超おすすめ　byマンマニさん

■ネガティブ
・限りなく0点　by餅つき名人
・過剰供給 by東洋経済
・超割高 by pinpointoマンション査定
・駅力低　by 千葉工大
・いちばん買ってはいけないマンション　by榊氏

マンマニはマンション購入が趣味だから失敗しても大したダメージないけど、真に受けて買ってしまう普通の購入者はそうはいかないんだよなぁ。独身で子ナシのマンマニには車無しであちこち出歩く苦労とか分かんないだろうし。

>>7083 匿名さん
マンマニさんが買ったからココを契約した・買った、っていう人がいるなんて証拠がどこにあるの？っていうプリミティブな質問なんだけど、なんか言い返せる？

>>7084 検討板ユーザーさん

Twitter見てればわかるでしょ。

>>7085 マンション検討中さん
だれのtwitter？

>>7086 検討板ユーザーさん

その方は「マンマニさんがここを買った証拠」と勘違いしてしまったように見えます。「マンマニさんが買ったからココを契約した」というのはこれまでの掲示板のやりとりからですよね。まぁ、そう言い切った人がいたかどうかまで追うのは面倒なので、こんなどうでもいい議論はここで終わりにしておきましょう。どうでよい質問と回答を繰り返しやってコメント数を重ねるのはやめましょう。

>>7087 マンション検討中さん
そうかもしれないですね
では、簡単な日本語のリテラシー不足だったという事で終わりにしましょう

そういえばマンマニさんはTwitterで、「我々の使命はマンションを2年おきに買い替えることですから」とブロガーとのやりとりで書いてたことありましたね。

マンマニは、タワマン買いたいけどここしか買えなかったんだよ。
マンションの良し悪しは分かっているい思うけど、残念ながらまともなマンションは買えなかった。
マンションブロガーでありながら一番大切な所に目をつぶったね。
自分のこととなると冷静な判断ができなかったんだね。
オプションつけて満足などせずに、ちゃんとしたマンション買えるぐらいまで年収あげてから買えばよかったのに。

>>7074 マンコミュファンさん

一棟目より駅近で眺望も良くそのくらい安かったらかなり売れるのではと思っちゃいますね。
というか一棟目買った人がかわいそう…

この感じだと二棟目もかなり売れそうですねー

投資用じゃないんだから失敗なんて無いのでは。

>>7082 マンション検討中さん
どの評価もあてにならないな笑笑

>>7090 マンション検討中さん
お前は一体何者だよww

>7093

居住目的でも、何かあって売りに出す必要が生じたときに売れないと悲惨なことになる。

そうですかね、ここの掲示板で根拠なく語る一個人の感想でなく、世の中の評価がよくわかると思いますよ。一番客観的です。

■ポジティブ
・超おすすめ　byマンマニさん

■ネガティブ
・限りなく0点　by餅つき名人
・過剰供給 by東洋経済
・超割高 by pinpointoマンション査定
・駅力低　by 千葉工大
・いちばん買ってはいけないマンション　by榊氏

>>7097 マンション検討中さん

しつけーよ！

>>7082 マンション検討中さん
なんか、ネガをあおりたい気持ちは分かりますが。海浜幕張はエリア全体で購入を検討した方が良いですよ。マンション評論家の方々も、郊外、駅近を論点としているのはあまり意味ないです。海浜幕張は駅近議論は成立しないのと、都内のマンションだけ独立した開発とは一緒に比較できないと思います。
ベイパークは特殊な環境だと思いますね。

>>7099 マンコミュファンさん

それが評価されてたら、何かしら出てくるんですけどね。それが購入者のアピールしかないから不調なんでしょうね。この大規模マンションで5戸にまで分ける期分けなんて、ギャグレベルですよ。

>>7100 マンション検討中さん
そうですか？一年経たずに400以上販売はかなり好成績ですが。

私もここは絶対買いだと思うけどなぁ。

今は更地に見えるけど、10年くらいでひとつの街になっちゃうんでしょ？

ちょっと出れば、スーパーも病院も保育園も食べるところもあるんでしょ？？部屋に戻れば眺めよくて、綺麗で広くて安くてローンも苦しくなくて。

最高だと思うんですが。

>>7100 マンション検討中さん
5戸にまで分けるのは、二棟目の販売が近いからですよね。phaseが変わりますので。

>>7100 マンション検討中さん
7000を越したスレコメの最初からを読み直してからモノ言いなよ？

別にポジ上げしてるんではなく、購入者アピールって決め付けてるところが、ギャグレベルとかって低レベルコメしてしまう思考に繋がってるんだよ

>>7104 検討板ユーザーさん

あなたの物言いの方が大分失礼ですね。根拠もあげず、スレ読めですか。読んでもネガ情報の方がデータや根拠がしっかりしてるようにしか見えないですね。感覚論はやめましょうね。

建物の躯体自体は完成していますから、一度現場を見に行ってみると印象が随分変わりますよ。この後にもう一本となりに建つわけで、ネットで想像しているよりも具体的に街が出来ていくイメージができます。私もここは購入したわけではなく、どうせなかなか売れないんだろくらいに思っていましたが、結構壮観でした。

これからできる街を買うと言っていた某ブロガーさんがいましたが、なんとなくその通りだなと。確かに5戸まで分けるなんて明らかに売れていないからだと思いますし、ギャグレベルだと思います。
実際に現場を見に行くと、2本目の方が売れる気がしてしまします。2本目の販売も2年程度販売期間あること考えると売れ行きがどうなるか興味ありますよね。

千葉にはもうめぼしい物件は今後ほとんど出てこない気がするので、これにかけるしかないというのもまた事実です。これが売れれば千葉市全体にとってもよいことだと思うので実際問題売れた方がよいですね。

最近ベイタウンの中古が増えている気がするので2本目の買い替え狙いなのかなとも思っています。もうベイタウンが廃れるのは古いので仕方ないとは思いますが、住む住まないは別として新しい街の方がやはり楽しみです。

>>7105 マンション検討中さん
いやいや、噛みつく前に読んでから文句をどうぞ？

ネガ情報やデータは予測に過ぎない データや雑誌が何かを保証してくれるの？ 数年前に誰が今の経済マンション市況を正確に予想してくれていたの？ そちらこそしっかりしているとかっていう感覚論はやめましょうね

痛い所を突いていたらごめんなさい

>>7107 検討板ユーザーさん

だから読んだっての。あなたもちゃんと読みなさい。保証なんてポジ、ネガどちらもない。だから上昇を集めるのでしょう。あなたはここに保証を求めてるのですか？ だからダメなマンション買ってしまうのです。今回の人生は残念だったと思って、来世は慎重に情報を集めるということを覚えてください。

ネガの方もちょっと高いから買わないと決め込んでいる人いると思うのですが、売れ残っているところはやはり条件が悪いので、もともとの値付けが悪かったということで今後竣工に近づくにつれて多少とも値引きあるかもしれないじゃないですかね。

そうすると、もともとネガだった方も実際に買うことになったらこの物件と出来上がる街を応援していくしかないと思うのですが。

一度マンションギャラリーにでも行って、ダメ元でこの値段なら買いたいと伝えてみてはどうでしょうかね？
５戸にまで分けているくらいだからもしかすると買い手にとってはチャンスなのかもしれませんよ。

3期5次の5戸は４次であぶれた人むけの対応でしょ。申込日も29日1日だし。

>>7105 マンション検討中さん

そもそもネガの示したデータってどれ？
暴落芸人？笑笑

>>7108 マンション検討中さん
面倒くさい人ですね 全コメ読んだかどうかの真偽はあっちに置いておいてあげるけど、まあマジレスするなら、そもそも匿名掲示板なのになんで「購入者」が無理ポジしてるとかの特定できるの？ それこそ証拠や保証があるならそれを出してみて下さいね ああ、下らないスレでごめんなさい

>>7111 名無しさん

だからちゃんと読みなさいって。読まない方がいるようなので、仕方ないので再掲します。

■ポジティブ
・超おすすめ　byマンマニさん

■ネガティブ
・限りなく0点　by餅つき名人さん
・過剰供給 by東洋経済
・超割高 by pinpointoマンション査定
・駅力低　by 千葉工大
・いちばん買ってはいけないマンション　by榊氏

>>7113 マンション検討中さん
買えないから悔しいんですか。

>>7113
こうやってみると、確かにネガティブ記事の方がロジカルな意見に見えますね。
特に、餅つき名人さんの記事はとても参考になります。
マンマ二さんは、インセンティブを受けて記事書いていらっしゃる方なので、やはり参考程度にしかできないですね。2棟目からはマンマ二さん効果も薄れてくると思うので、更に勢いが鈍化しそうで心配です。

>>7113 マンション検討中さん

あなたは一体何と必死に戦ってるの？笑

まとめ

・駐車場は抽選だから車必須の人は買うべきでない

・売れ行きは好調。9/29時点残り67

・参考価格
　4500万円の場合
　頭金ゼロ計算。変動0.5% 35年返済。ボーナスなし。
　約11万7千円/月

・管理費と修繕積立金（マンマニさんブログより）
　管理費㎡あたり約259円　修繕積立金㎡あたり115円

・通勤、通学
　クロスタワー　エントランス7時45分→海浜幕張駅8時00分→東京駅8時41分（東京まで56分、朝ラッシュ時）

※荒らしは無視しましょう
※過剰によそと比べるのはやめましょう

このマンションがダメな点はわかりましたが、千葉県内でここと同じ価格帯で、新築タワマンで、駐車場１００％で駅近（５分以下？）で内廊下のマンションって探しても見つかりません。　検討したいので是非紹介してください。

>>7113 マンション検討中さん

客観的なデータは駅力指数だけですね。
それすらも勝手定義ですけど。

あとはマンマニ含めて主観でしかない。
なのでこんなしょーもないもの何度も持ち出されてドヤ顔されても、、大丈夫ですか？と言えないなぁ。
もっと客観的なデータ出してくださいね。

ネガティブ連発の人は一度はここ検討したのでしょう。選ばなかった自分を他人ネガティブ評価で正当化したいんでしょう。
それか資金的に買えない残念な方か。

本当ネガティブの人は魅了ある別の物件を紹介してから語ってほしいです。

まぁ、ベイパークがダメだと感じる方は早く検討から外しましょう！
こんなところで真剣にダメ出しする時間があるなら、もう少し不動産の勉強をして、経済の勉強もして、ご自身の考えで人口減少時代も不動産価値が担保される安心な都内山手線内側の駅近タワマン を検討してはいかがでしょうか？
一般論でダメ出しするほど簡単なことはないです。ネガなマンション評論家も楽な商売ですね。

個人的には7113の方が挙げてくれた記事は凄く参考になったけどなぁ。
（それ以外の投稿は見てないので、購入者の方に失礼な内容があったのかもしれませんが。。）
検討者側としても、ネガティブな意見のやりとりもしたいですし、そういった意見をすぐに叩き潰して出ていけというのは違うと思いますね。

>>7122 マンション検討中さん

私もそう思います。主観でしか語れないから、著名なかたや記事を示しているので客観的な内容だと思います。もっとポジティブな記事を示せば良いと思いますよ。

>>7122 マンション検討中さん
何を参考にするかはその人の判断、主観で良いのですよ。当たり前ですが。
しかし、7113のリンクに書いてあることは、客観的ではない、とういことなんです。

客観的なデータなんて世の中には存在しません。信じられるのは己の感覚のみ。

>>7124 名無しさん

そう話すことがあなたの主観だということですよ。各々が各々の主観かもしれませんが、あなたの意見や自分の意見ではなく、著名だったりデータだったりで出てる意見を集めているものですよね。その意見数の違いだけでも十分客観的なデータになりますよ。よいマンションは日経など山ほど良い記事がでてきます。

日経が客観的って。
世の中知らないんですね。

三井は絶対に竣工前値引はしませんよ。

テレビ、新聞、雑誌で言っていること書かれていることが正しいと信じている、世の中の仕組みを知らない残念な人と哀れんであげましょう。

マンマニさんが仮にここを買ってたとして、それを理由に自分のマンションを買う人なんていないでしょう。
みなさん、そんなに能天気ではありませんよ。

あと、マンマニさんは北仲ですよ。たぶん。

>>7126 匿名さん

>>7126 匿名さん
まぁその辺りは水掛け論になるのでね。
少なくとも、趣味、嫌味、ポジショントーク、無知や思い込み、で書かれたコメントをいくら集めても、客観データにはならないですよ。当然ですが。

ちなみに、日経は客観ではなく左右中立。昔、何度も日経記者の取材を受けたことありますが、記者の質は落ちてますね。まぁ、良い記事もない事もないですが。

購入したマンションが完売したら公表するようです。北仲は完売しましたけど、一体何処なんでしょうね。別にここで無くても良いと思いますが。

様々なデータは、どれくらい客観性を謳っていても、まず殆どの場合でバイアスを含んでいるものです

データを扱う事のある仕事を少しでもした事あれば判る人は多いはず

統計データと実情・実態が異なるなんてよくある話で、全てのマンション市況データがそうだと言ってるんじゃないんだけど、みんな簡単に信じ過ぎなのかな、と データの出元や集め方が信頼できるものかどうかなんてまず判んないし

バイアスまでを見越してデータを読もうとしないとデータに踊らされるね

日経が中立な筈が無い。広告主贔屓やネタ元贔屓があからさま。また、朝日、毎日の次に共産党員が多い左翼新聞。

みんな検討しているのだから、具体的な物件名あげて比較したいです。高ければ条件いいのは当たり前ですし、そりゃ資産性も高いでしょう

値引きを期待していると思いますが、三井が売り主だったベイタウンの一番遠いところにあるアクアテラスは竣工後の1年ぐらいで大幅値引きしてたんで、ここもその位の時間経過があれば値引きしそうですね。

台風の影響で京葉線は18時くらいに運行ストップのようです。皆さん、気をつけましょう。湾岸路線の脆弱さは泣けますね。

>>7137 マンコミュファンさん
アクアテラスは次のベイフロント（売主三井）の販売開始まで数年空いたからゆっくり売れたけどここは2棟目がすぐ後に控えてるからそうもいかんだろう。今の売れ行きだと竣工前に値引き始まってもおかしくない。

バイアスかかっても良いものは良い記事が多くなるのですよ。ここまで差が出ていることが、ポイントなんだと思います。

本当にポジ情報って出てこないんですね。ここまでけなされてるのになにもでないことに逆に驚きです。ある意味すごいですね。

>>7140 マンション検討中さん
多分、そーゆー話ではないと思います。

>>7142 名無しさん

こんな感じで何の中身もないのがこと書き込むのがダメなんです。契約したのにネガ情報が多くあるのが嫌なのはわかりますが、意味ないネガ消しするより、そろそろ何か参考になる情報出していきましょう。健全なサイトに戻しましょう。

>>7141 マンション検討中さん
無用な煽りは控えた方がいいですよ
煽る方も煽られる方も見てて残念な気持ちになります

>>7143 マンション検討中さん
販売の旬を過ぎたこのスレッドでは、役に立ちそうな新しい情報なんて出ないと思いますけどね

私外野で中立ですが、誰か7118さんの質問に答えてくれませんか。

>>>>7146 近隣住民

外野でも中立でもなく、本人でしょう。近隣住民ではなく、ここの契約者さんがそういってここをポジりたいのでしょうが、ここにないもの全部入りにしている時点で話が理解できていないことに気付きましょう。このマンションは「駅から遠いから駐車場が100%必要」と言われているのに、「駅近で駐車場100%で」と言ってる時点で相手にされないのは当たり前。ちゃんと話の中身を理解しましょうね。

>>7147 マンション検討中さん


別のものですか、駐車場100％でなくても良いのですが、ここより魅了ある物件は簡単には見つからないのであるなら誰か教えて欲しいです。

たしかにどこがいいか代案と理由を示してほしいですね。

三井の文化として、竣工前値引はしませんよ。
そんなことしたら、噂が漏れてブランドが保てませんからね。
割引くのは提携割引だけです。

>>7148 マンション検討中さん

そんなもの新築マンションと検索すればいくらでも出てきますよ。各人それぞれが魅力的に思う物件など、違うのですから山ほど出てきて荒れますよ。ちゃんと考えて提案を求めましょう。駅近がいいのか、値段が大切なのか、利便性(ショッピングor通勤)など、なにかないとどんな物件でもその人にとってはここより上になります。あと、提案を求めてるのに、えらそうな方もいますが、教えをこうならちゃんとそれなりの態度を示しましょう。

>>7151 マンション検討中さん

なんか偉そうですね。偉くなればなるほど低姿勢になった方が良いでしょう。

>>7152 マンション検討中さん

ほんと無意味な書き込みやめましょう。迷惑行為ですよ。

>>7151 マンション検討中さん

ここを検討するという条件でだいたいわかりませんか。
千葉エリア、埼玉、神奈川
都内30キロ圏内
坪単価200万以外
駅徒歩15分以内
駐車場70％以上
300戸以上の大規模物件
近くに商業施設
今後の開発予定あり

津田沼は高い、神奈川の海老名も少し高いしここ検討する人のエリアではないですね。埼玉新都心のシントシティは価格まだだと思いますが、坪単価250万は超えそうですね。
どこか有りますか？

完売したクオン流山おおたかの森は大規模ではないですが、駅近で人気でしたね。

>>7154 マンション検討中さん

こんな条件だったなんてわかるわけがないでしょう。どれだけ思い込みが激しい人なんでしょうね。本当に情報として教えて欲しいと思ってるなら謙虚に教えてもらうべきです。何を偉そうに。

>>7154 マンション検討中さん

部外者ですが、ひと言。
「駐車場70%以上」っていう条件の意味が分かりませんが、車は有っても無くても良いということなら、ここで決められたら良いじゃないですか？
「坪単価は200万円以外」もよくわからないですが、200万円前後なら、ここでピッタリ。
むしろ何を迷われて、こんな掲示板をウロウロされているのか謎です。

>>7156
読めば分かると思いますが、坪単価200万以外です。

千葉市美浜区は住みやすさ、住環境が全国で一番でした。ただ、震災の影響で液状化が一部みられ、風評被害含めその座を失った。。。交通利便性や生活満足度は高そうですね。そういう意味では、地震は確かに心配ですが、ベイパークの購入はありですね。
ベイタウンの方々もイオンベイパーク店が出来て、ますます街が快適になりますね！

私はローン無理なく、そこそこ現金も持って、快適に暮らせればOK。ベイパーク本気で検討していますよ！

>>7152 マンション検討中さん
気になるならいちいち見に来ない方がよいですよ。分かっているでしょう？ここではあなたの望む結論には絶対になりません。

サッカー日本代表の練習施設や温泉施設も来春できますね。ひとつ心配なのが、REDBULLエアレースの継続開催かな？稲毛海浜公園にグランピング施設もできますから、ますますリゾート感が強まりますね。千葉市も上手くプロモーションして欲しいものです。

このマンションは駅遠であることを許容できる人（家族に毎朝駅まで自動車で送ってもらえる人とか、毎日会社に通勤する必要がない人）でタワマンに住みたい人には打ってつけの物件です。
毎日駅まで歩かなければならない人には少々辛いのではないでしょうか。タワマンの中高層階だと朝のエレベーターが混む時間帯は、住戸を出てからマンションの敷地を出るまで3～5分かかりそうなので、それからさらに駅まで15分歩くというのを毎日続けるのは大変です。（もちろん、人それぞれなので、そんなことは苦にならないという人にはこのマンションは向いています。）
その点、マンマニさんは通勤しなくてもよい人なので、このマンションは彼に向いています。もともと、マンマニさんはこのマンションに思い入れが強いようで、売り出される前から、ほかの物件を紹介するブログの中で幕張ベイパークプロジェクトにも言及していました。
マンマニさんがこのマンションを購入したらしいのは、彼にマッチした物件だったということで、万人向けというわけではなく、資産価値が高いということでもないでしょう。彼が購入した物件だから資産価値が有望なお奨め物件だと早合点しない方がよいと思います。
自分に向いていると思う人がこのマンションを買えばよいのです。なお、自動車で駅まで送ってもらう前提の人は、駐車場の抽選に外れた場合の対策を考えておく必要があります。

>>7162 匿名さん

低層階ならいいですよ。

>>7157 マンション検討中さん

いやいや、坪単価200万以内でしよ！？ まじでいってるの？ 以外なら坪単価500万でもオッケーですよ。ここな契約者が算数が苦手なのは知ってましたが、以外の意味すら知らないとは。参りました。

というか。今後の開発予定というのも意味ないでしょう。開発済みのがグレードが上なので、「開発が進んでるか、開発予定」ぐらいでしょう。日本語苦手な方ですかね。

>>7158 マンコミュファンさん
ほんとかと信じて調べたのに圏外じゃないですか！ 釣りはやめてください！
https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/225720

>>7166 匿名さん
私の検索では違うランキングがでましたが、全国どころか千葉でも見当たらない。やはりここはだめだめですね。

https://www.sumai1.com/useful/townranking/

以前、近くに住んでいたものです。子育てには良い住環境ですね。買い物も便利ですし。でも子どもが高校や大学に行く頃には不便さを実感するロケーションですよ。その頃には買い替え出来るよう余裕を持った資金計画で購入されることをお勧めします。

この辺の環境がお気に入りなら、打瀬か磯辺の中古を手持ち資金で購入、子どもが大きくなる10年後は都内に買い替え出来るような資金計画が望ましいと思います。
老婆心ながら、埋め立て地の無味乾燥な環境は
すぐ飽きますよ。

風が強い日に雨が降るとずぶ濡れになりますよ。

>>7158 マンコミュファンさん
液状化は30年以内にまた来ますからね。しかも前より大きいのが。ますます下落していきますよね。こればかりはマンションが対策しても仕方ない。地震が防げればいいのに。

買えない妬みが凄い!

坪200万以下の新築なら首都圏でここが最もコスパが高いのは同意されるでしょう。
ただ所詮200万のマンションなんですよね。
駅から遠く駐車場も少ない、タワマンなのに外廊下、エアコンも天カセではない、作りが安っぽい、向こう10年は工事の騒音に悩まされる。安いのには理由がありますね。

ヤバいと思って手放そうと思っても中古で売るのは難しいでしょうね。若葉では次々と新築が供給される、駐車場必須のファミリーはベイタウンの中古を選ぶでしょう。

>>7172 マンコミュファンさん

普通のサラリーマン家庭でもこの低金利環境でここを買えない人はいないでしょう。

>>7168 通りがかりさん
高校や大学で不便を実感するって具体的にはどのようなことですかね？
高校に関しては、近場に有力な私立が複数あり、公立も電車通学で色々行けそうなんですけど。大学は東京にいないと千葉じゃそもそもって感じもありますが。

>>7157さん

坪単価200万円以外って、読んでも全く意味分かりません。日本人の方じゃないと想定して、
「以外」とは、それを含めない、それを除いたもの、ある範囲から外れたものを意味します。
200万円以外だと、極端に言えば199万円も、上の方が仰る500万円も200万円以外ですけどね。
まさかピッタリ坪単価200万円じゃない部屋を探されているのでしょうか？それとも上の方が仰っているように以外と以内を混同してるのでしょうか？？？
それなら、物件探しの前にもう少し日本語の勉強をされるべきかと。

あなたは、ここ《以外》で探された方が良さそうですね。

買えない妬みって．．．（苦笑
そりゃいまさらここは買いませんよ、港区タワマン住みなんで…
まあ、毎日、10分に一本しかない京葉線快速の時刻表をあたまにいれて痛勤頑張ってください!

7154です。
大変失礼いたしました。

千葉エリア、埼玉、神奈川
都内30キロ圏内
坪単価200万以下
駅徒歩15分以内
駐車場70％以上
300戸以上の大規模物件
近くに商業施設
今後の開発予定あり

です。コメントありがとうございます。
駐車場は必須ではないので外れた場合もなんとかします。

「坪200万以外」には爆笑しました。

実質徒歩○分とか車所有は時代遅れとかにも笑わされたし、ここの契約者はユニークな人が多いですよね。

>>7166さん
>>7167さん
その手の統計では海浜幕張はでてこないでしょ。千葉市美浜区なんで。以前、ここに蔓延っていたネガが主張するところによると、美浜区のなかでも、海浜幕張特に打瀬は特別だそうですよ。

>7147 詮索されるのは勝手ですが7118=7146ではありません。私は検討者ではありませんが近隣住民としてここに好感を持ってるし、私の住む地区と共存共栄することを望んでいます。
駐車場とか駅からの距離とかの議論はさておき(重要な要素だとは思いますが)、あなたはどこをお勧めですか？(どこを購入するつもりですか?という質問に置き換えてもいいですよ)