幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>6099 匿名さん

イオンは出来るようだが、その他の専門店なんか無理だろう。昔あった、パルプラザの二の舞だろう。

>>6099 匿名さん
だから、なんでここを覗きにきてるの？笑
決まってもいないだろうに「しょぼいチェーン店」とか（それでもないよりマシだしね）、もう少し有用なdisできないもんかなー？

この掲示板は購入者が議論邪魔するからちゃんとした情報が入らないですね。

>>6101 匿名さん
なぜ専門店が無理なのか訊きたい
何かご存知なのか？
知ってらっしゃるならご教示を

>>6104 マンション掲示板さん

まず、ここを利用するのは若葉住人とベイタウンの一部住人だけだと予想できる。圧倒的に客数が少ない。ベイタウンの商店街は瀕死の状態で潰れた店の跡はみんな塾になっていて、にぎわいのない街並みになっっている。ベイタウンよりも居住人口が少ない若葉に専門店が出来たところで成功するわけない。出店するオーナーはよっぽど経営センスがないだろうな。

しかも、若葉は10年かけてマンションを作っていくらしいから専門店の経営は難しいというか無理（笑）

ベイタウン、新浦安新町、千葉ニュータウン印西、
新しくきれいに区画された街に住む人たちはどこも癖とプライドと妬み嫉み蔑み体質ですね。
若葉はどちらかと言えば下になるでしょうが、すでに船橋や津田沼をdisってますよね。

>>6107 匿名さん

まぁ、いろいろ立場をわきまえるべきということですね。

ベイタウンが近い２本目購入してベイタウンに路駐っていうのはどうでしょうか？

>>6109 マンション検討中さん

日本語でお願いします。

>>6109 マンション検討中さん

ありだと思います！

ついでにベイタウン見に行ったらすごい路駐だったので、、、
２本目だと路駐可能道路まで徒歩４分程なので

>>6111 マンション検討中さん

車利用する度に、わざわざ歩いて行くの？
お疲れ様です（笑）
美浜区は車盗難も多いので気をつけてね。

ベイタウンの路駐ルールは休日に監視員を見ればすぐ理解できますよ。

>>6113
盗難されるような感じでないので。心配無用です笑。ありがとうございます。

ベイタウン　路駐でも結構高級車止まってますね。

でも確かにそれもありですね

キズつけられるよ（笑）

口コミ多いですね！

津田沼からは見下されてるよ

セカンドカーなので既に古いので傷は気にしませんよ。

調べたところベイタウンは２０年もの間路駐OKだったようなので、これからも問題ないですね。

>>6120 マンション検討中さん

とてつもなくポジティブですね。メンタル強くなきゃここは買えないですもんね。すごいと思います。

自己責任でね

この程度のメンタリティーないとこれからの日本で暮らしていけないですよ！

>>6105 匿名さん
じゃあ、三井の計画は向こう見ず、って事なんですかね？

あなたの見通しは当然、三井側（若しくはAEONとのJVの形で）は判ってて画策、計画練る事してる（或いはしてくる）と思いますけどね？

日本で1.2を争うディペロッパーを舐めてません？

もちろん私もお洒落な専門店ばかりが出来るとは思っていませんし、まぁ便利になればそれで良さそうだし、入れ替わりはあるだろうとは踏んでいます

ベイタウン （10年〜時点の居住人口は判らない）＋ベイパーク完成後（居住人口未定）なら、十分商売は成り立つと思いますが、ある商売が成り立つだろう商圏人口って、あなた知っていますか？

ベイパークのマンション構想が2-3棟で終了なら話は別だけど

>>6124 マンション掲示板さん

本音では三井だって専門店は作りたくないんだけど、行政からの条件があるから嫌々でやってるだけだろう。
冷静に考えて、若葉って買い物に行きやすい場所ですか？ここを利用するのは若葉住人だけじゃないのかな？そう考えると、地元住人をターゲットにした学習塾、クリーニングや美容室くらいしかないのでは？
飲食店は厳しいだろうね。ベイタウンでも飲食店は潰れていき塾や美容室になってるしね。やはり、若葉はベイタウン同様に立地が悪いし、住人も少ないから商売は難しいしと思う。

>>6124 マンション掲示板さん
>ベイパークのマンション構想が2-3棟で終了なら話は別だけど
そうなる可能性もある、というのが検討する側としてはやっぱり怖いですね。。

>>6124
「ある商売が成り立つだろう商圏人口って、あなた知っていますか？」

→①どれくらいだか教えてもらって良いですか？すごく興味がある内容です。徒歩の場合、車も含めた場合、駐車場等の必要性（どれくらいの台数）、距離なども含めてぜひ教えてください。

煽りとかでは全くなく、純粋に知的興味です（気を悪くしないでください）。

②すぐ近くに結構大きいイオンやちょっと行ったところにイオンモールがあり、駅前にはアウトレットがある状況で、どういう店舗形態のビジネス展開が考えられるかが興味があります。この場所に置き換えた時に、どういう店舗だと成功するのか、例えばスーパーしかうまくいかないだろうかとか、教えていただければ幸いです。

そういった分析する職業に関わられているようなので、是非宜しくお願いします。

>>6128 マンション検討中さん
商売の幅はとても広いので、これと断定したり特定は難しいですが、私は特にアナリストではなく、ですがそこに興味があって超少子高齢化・人口縮小社会問題に関する専門書をビジネス書と併せて読んでいる中での知識です（ま、こんなのは今時代、ネットサーフィンしたりググればすぐ見つかる話も多く、ですが、著者がしっかり顔を出して責任持って述べているほうが、と思い、本で読んでいます／最近の本は、データとのタイムラグも問題とするほどはない印象）

ですので、人により様々な意見があるものでもありますが、ご興味あって良ければ、何処の本屋さんにもある話題の書物なので、お求めになってみて下さい

①と②を合わせて返信しますが、お店へのアクセス（徒歩・駐車場問題）にまでは頭が痛く及んでいませんです

因みに、駅前はアウトレットがありスーク・アウネがありプレナもありますから、ここにある同一・系列店は流行らないでしょうね


以前のカルフール・今のイオン幕張も、何かに変わる可能性（ドンキ◯ーテなんて噂もあり）もあるみたいですし


個人的には、それこそ成り立たないんじゃないか？と云われそうですが、都内お洒落地区な様な小洒落たカフェかつ「気軽に入れる」ところが見当たらない（「カフェ」自体はベイタウン にいくつか在る）ので、それがリーズナブルな値段設定で出来ると、ママやマダム達にそれなりに人気が出る気がしますけどね

でも、タワマン棟数が少ない内は難しいでしょうかね

面倒くさい人いますね〜
隣だったら嫌だな（笑）
でも私も興味あるので、意見聞けるとありがたいです。

>>6128 マンション検討中さん
連投済みません
忘れていました
それには賛否両論？その雰囲気なども判りませんが、幕張総合高校の生徒さん達も、もしかしたら（商売の）ターゲットに出来るのかも知れず、ここは未知数かなと思います

前段の投稿の中の「頭が痛く」の「痛く」は不要語の誤変換で、失礼致しました

>>6127 マンション掲示板さん

若葉住宅地区開発の必要条件として、保育園もそうだけど商業施設を作ることを行政側からいわれたと思う。

えーと、誰かが自分になりすまして返信してるよ。
まったく笑える（笑）

>>6126 マンション検討中さん

前に話がありましたが、今のところ4棟は建てるつもりみたいですね。まぁ、売れ方次第なので、減る可能性がないわけではなさそうですが。

4棟に留めておいて、空いたスペースを平置き駐車場にしてほしいですよね。

>>6135 マンション検討中さん

あり得なくはないですね。駐車場が抽選にならないことは無さそうなので、売り切れなかった住戸が駐車場無し確定になってしまいます。それではいつまでたっても売れないですからね。

車持ってないから駐車場は不要です。

マンマニさんが商業施設の説明会に参加するなんて、やはりここのマンションを確実に購入していますね。北仲などでは無い。

https://manmani.net/?p=17327

テナント募集は厳しいだろうね。

>>6137 匿名さん

大半がそうならいいですが、駐車場設置率7割ということは、そもそも余らせない計算をしているので8割、9割は欲しがる計算です。さらに売れ残るような間取りで、かつ駐車場無しではとても売れないですよね。

>>6140 マンション検討中さん

８割９割は欲しがる計算って、どういう計算なのでしょうか？

>>6141 マンション検討中さん

マンションの一番の危険性は駐車場が余ることです。そのため、8割、9割が求めると考えられても7割程度におさえて空きをださないようにします。逆にそういう計算もしてないなら大問題な物件ですよ。駐車場の率が100%切る物件で駐車場に空きがあるのは末期ですよ。

https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/203602

まともに説明しなくてもいいと思いますよ。営業や購入者が「駐車場取れますよ」みたいに必死に書き込んでる時点で、そもそも末期の物件じゃん。

駐車場使用権利付きの住戸を設置すれば良かったのにね。
現状だと中古で売るときに駐車場を一度手放すことになるので、買い手はいないでしょうね。特に広い部屋であれは尚更。
永住のつもりでも人生の転機で家を売却することもあるでしょうし、その際にとっても不利になりそうです。

>>6143 マンション検討中さん

車が無くても生活できますよ、って主張はあっても、駐車場取れますよ、なんて誰も言ってないと思うのだが。

>>6145 マンション検討中さん

生活できますよ、ではなく、車持ってない等、あたかも駐車場に余裕があるようなことを書き込んでいる。

駐車場の抽選にはずれたら、ベイタウンの無料路駐しかない？

うーん、
イオン幕張パークタウン店が
幕●総合高校生の溜まり場にならないことを祈ります。

>>6147 匿名さん

モデルルームの駐車場を使いたいですね(笑)

>>6144 マンション検討中さん

まさに私がモデルケースです。
千葉県某所に戸建てを所有していましたが、離婚のため家を追い出されましたw

駐車場は抽選必至でしょうね。
車を仕事で使うため駐車場必須でしたが、ベイパークが気に入って狭めの部屋を契約しました。営業から「駐車場必須なら購入を見送ってください」とアドバイスを頂いた一方で、この掲示板で車所有は時代遅れやら、カーシェアがあるので問題ないとか、自称車を持たない人も多数いたことから勢いで買ってしまいました。実家が幕張で車がないと厳しい生活環境であることは理解出来ていたのに、完全に騙されましたw
契約者のうち9割ぐらいが駐車場に希望するとして残り1割の方が、この掲示板でデタラメを書いているんですかね。

駐車場を確保できなければ即転売しようかと思っています。市場動向的に、二棟目の分譲価格は上がるでしょうから、買値よりは高く売れるかな…と期待していますが。駐車場が満車だと買い手もいないですかねー。

>>6150 マンション検討中さん
営業が説明したのにね。
ちゃんと考えてから買わないと。車必要な人は買っちゃだめだよ。

>>6150 マンション検討中さん

災難でしたね。
営業の注意をなぜ聞かなかったのか。

幕張ベイタウンを見て分かる通り車を持たない世帯はマイノリティで恥ずかしいことです。ベイパークも間違いなく同様でしょう。

ここで車いらない理論を振り撒いてる連中は、自己防衛のため車所有者を時代遅れ扱いしているに過ぎません。
同じ人が何度も書き込んでいるのでしょう。

話に上がってるベイタウン路駐だと、
1番近いところで徒歩標準5分のようです。早歩きで3分。もしかすると立体駐車場の屋上よりも車の出庫ははやいかもしれませんね。

車が必要か必要でないかは個々の価値観だからどうでもいいでしょ。

駐車場が抽選なのはこのマンションに限ったことじゃないんだから駐車場必要な人は中古にすればいいだけ。ベイタウンのマンションはどこも駐車場空いてるんだから。

>>6152マンション検討中さん

"車を持たない家庭はマイノリティで恥ずかしいことです"

これは、余りにもレベルの低いコメントで、呆れてしまいました。

>>6150 マンション検討中さん

狭めの部屋を契約されたって、駐車場の抽選で劣位になるお部屋でしょうか？
だとすれば、さすがに無茶ですよ。

>>6155 マンション検討中さん

でも事実ですよね？

ここが売って利益出るなら北仲みたいに瞬間蒸発してますわ。

>>6158 匿名さん

そもそも５年売れないのでは？
確かに売れきれなそうですね。

>>6157マンション検討中さん

まさか本気ですか？
またまた、呆れて唖然としてます。

>>6142
つまりここも入居当初こそ駐車場不足するけど、10年後、20年後は空きがたくさん出て管理組合の財政を圧迫しかねない、ということですか？
確かにベイタウンでも古い物件は駐車場に空きが出てるとは聞きますが、原因は何でしょうか。高齢化？それとも住民が入れ替わって車要らないという若い世代が入居してるから？

>>6161 匿名さん

高齢化が大きな理由だろう

高齢化に加えて、そもそもベイタウン結構空室ありますからね。

ベイタウンの車需要なかったらあんなにも路駐ないでしょうに。
あそこの路駐は基本的に2台目が多いですね。

ベイタウンは車幅1750しかない機械式駐車場が多く、住人が乗っている外車やレクサスは入らないのです。
そのため、マンションの駐車場が空く代わりに平置きの月極駐車場がフル稼働しているのですよ。

自走式駐車場を備えたマンションの稼働率を見てみると良いですよ。ブエナ、ベイフロント、アクアテラス、グリーナなど。

何度も書き込まれている通り、車非保有者は超レアなので。恥ずかしく思う必要はありませんが、買い物やこどもの習い事の送り迎えとかどうするつもりなんだろ。
お年寄りはお年寄りでバスで買い物とか大変だろうし。

車いらないのはネットスーパーで済ますディンクスぐらい？

まぁ車はいるでしょうね。一部の方がここの状況をよく知らずいらないと思って入居したら、すぐに後悔はすると思います。都内からの引っ越し組なんかは、そういう勘違いをしがちです。でも、大抵の方は申し込むとは思いますよ。70%という、駐車場の設置率が物語ってますからね。でも、ひょっとしたらそもそもの物件の売れ残りがあるから助かるかもしれないですね。

>>6165 検討板ユーザーさん
平置き駐車場の利用率はご存知だけど、車持たない、または敢えて車を持っていないのだろう人達もまあまあいるのを知りませぬかね？

平日も休日も買い物バスには老若男女（若い男性はあまりいない）それなりに乗ってますよ

習い事だって時間帯にはチャリママもよく見掛けるし（例・バレエ教室/流石に津田沼とか船橋までチャリでは行かないでしょうけど）

都内と違って、車持ってない世帯より持っている世帯の方が多いのは明らかにだろうし、車あった方が行動範囲を広げやすく、交通手段の選択肢が増えて便利なのは間違いない

幼児がいるなら尚更

でも「車非保有者は超レア」とか、超レアってどれくらいのパーセンテージをさすのか物差しなくただの主観でしょ？

まあ多くの意見は主観ですけどね・苦笑

車は必須だろうね。
カーシェアリングって言ってるのは、三井の営業くらいなもんだろう。

子供がいる世帯で車が無いのは考えられない。
いったいどうやって生活していくのだろう。

打瀬のママチャリは近いからチャリで送迎でしょう。さすがにいちいち２００mそこらでわざわざ車出して送り迎えする人見たことないですわ。。。。

先ほど出てきたマンションの一つにいますが自走式駐車場利用率１００％でさらに路駐でセカンドカーもちもそこそこ、加えて自転車置き場も住戸の約２倍で満車です。

自転車でイオンモール結構遠いですよ笑。横断歩道の導線も悪いし。荷物どうするんでしょうか。バスもモールの行き帰りは結構休日混んでますから立ったまま荷物もあるのか。。。。

>>6167 マンション掲示板さん

確かに超レアはいいすぎですね。とはいえ、ここは駅遠ですし、1割ぐらいじゃないでしょうかね。

>>6170 匿名さん

なるほど、参考になりますね。ここの立地ならなおさらということですよね。確かに車の確保はしっかり考えた方が良さそうですね。抽選倍率のひどさによっては、2棟目以降、設置率が見直されるかもしれないですね。

>>6124 マンション掲示板さん

三井は売る時は耳障りの良いことを言って売った後は知らんぷりだよ。デベなんてそんなもん。下手したら残るのは旧カルフールからダウンサイジングしたイオンだけ。都心一等地のパークマンションクラスなら社名に傷がつかないように威信をかけて頑張るかもしれんが所詮千葉県だし。

>>6167 マンション掲示板さん


車持ってない世帯って5%もないくらいじゃないですか？
打瀬に10年以上住んでますが、私の周りで車持ってない人を見たことがありません。
たまに転勤族の方で車を持たずに打瀬に転居してくる方もいますが、こりゃやってられんとすぐに車購入していますよ笑。

ヨーカドーバスとか利用者が少なくて便数が減ってますよね？
いい加減なこと書くと幕張は車いらないと勘違いする人が出ちゃうんで気を付けましょう。

>>6174 検討板ユーザーさん
ベイパークは車がなくても生活しやすいようにコンパクトシティを目指しているようですから打瀬と比べるのはナンセンスでしょう。

>>6175 検討板ユーザーさん

ナンセンスですか…。
以前書き込みがありましたが、例えばイオンの食材で毎日料理するおつもり？

結局、見識がせまいというか、教養の問題じゃないですか。
人はそれぞれの価値観で生きればいいわけで、車がないとマイノリティで恥ずかしいなんて、人としても疑いたくなります。

>>6176 検討板ユーザーさん

リンコス、イオン、ヨーカドーですかね。

駐車場の倍率を下げたい人の書き込みでしょう。

全てが徒歩30分圏内で完結するコンパクトシティ（笑）
雨の日も海風が強烈な日も徒歩や自転車でエッチラオッチラ
なんだか楽しそうで想像しただけで身震いしますね

>>6174 検討板ユーザーさん
あのね、「私の周りで」とか「5%もないくらい」とか、とかの方がよっぽどいい加減なのって、当たり前だけど判りますよね？

特に5%くらいとか、何か根拠は？

別にそれより低くても高くても（私としては）どうでも良いのですが、適当な事をただの「印象」でそれらしく書いて主張されてもなぁ、という感じです

>>6177 マンション検討中さん
その通りだと思います

>>6177 マンション検討中さん

教養ですか！
随分飛躍しますね。

多様な価値観はリスペクトするべきですが、ベイタウン住人で共有されている価値観をアドバイス差し上げたまでです。

何も知らずに車なしで引っ越しして恥じかしい思いをしたくないでしょ。

>>6181 マンション掲示板さん

根拠出せるはすがないでしょ。
逆に聞くけど根拠出せる人いるの？
根拠出せないのを分かり切っているのにレアって何%ですか？とか質問するのってどうなの？(笑)

10年住んで、子どもを通した付き合いとかもそれなりにありますからね。
あくまでも肌感覚での印象が5%です。
間違ってたらごめんなさいね。

ヨーカドーバスが利用者少なくて本数が減ってるのに、それなりに利用者がいるとかの方が適当でしょう。

>>6184さん
6181はただの荒らしですよ。スルーが一番！

>>6183検討版ユーザーさん

学歴ではないですよ。人としての教養の問題です。
無知は怖いですね。
ベイタウンの住人なんですね。
子供さんにも、車がないと恥ずかしいという教育をされてるわけですか。。。

>>6184 検討板ユーザーさん
うーん、逆ギレですか？

根拠を出せる出さないではなく、適当な事をさも「こうなんです」みたいなのがおかしいでしょう？って云ってるんですけど、判って貰えないですかね？

肌感覚で間違ってたらごめんなさいとか、ヨーカドーバス限定の話とか、大丈夫ですか？

私としては本当にどうでも良いんですけどね

火に油かも知れませんので・苦笑、この辺でこの話のお付き合いからは失礼しますね

ベイタウンに住む人からしたら車あって当然の感覚なのかもしれないけど車必須の街じゃどんどん価値が下がってしまうからベイパークみたいに車なしでも生活できるように変えていかなきゃだめだよね。ベイパークの一人勝ちにならないようベイタウンも変わっていくべきだよ。

この議論の関係者ではないですが、とりあえずいろんな意味で危ないエリアということがわかりました。

あのマンマニさんも車の要不用はライフスタイルの問題で何ら恥ずかしがることはないとのコメントを出されています。

車を持っているぐらいで偉そうにしている方たち、これが識者の見解ですよ？

https://www.sumu-log.com/archives/11958/

>>6190 マンション検討中さん

まんまここの話ですね。しかも昨日の日付？ リアルタイム過ぎですね。ひょっとしてご本人がここの議論に加わってるんじゃないですかね。

>>6191 通りがかりさん

返信するにも公表されるにも絶妙なタイミングですね。6190が自ら識者といいつつ、アピールしてたりして。

車保有してないと恥ずかしいとかって昨日の話だよね？
タイムリー過ぎ。
質問者と回答者が同一人物だったりしてね(笑)

マンマニさん、ここのスレ主ですしね

スレ初投稿の様に公言されている訳ですし、マンマニさんが議論に加わっているかどうかは、匿名掲示板の特性から無用な気もしますね

マンマニさんがどうこうは正直どうでも良い気が（当然ですが私はマンマニさんではありません）

>>6190 マンション検討中さん
自分の考えがあって、車持たないのが恥ずかしいことではないと思いますが、

「車を持たないと浮きますか？」などという質問をすることの方が恥ずかしいかと。

周りが中学受験始める時には、「中学受験しないと浮きますか？」とでも、そのマンマニとやら言うブロガーに相談するんでしょうかね。

大型マンション、スノッブの多いエリアですから、自分をしっかり持ってないと大変ですよ〜〜〜！

>>6194 マンション掲示板さん

そうであれば、その方の記事の引用は無意味ということですよ。あたかも第三者の客観的な意見のように使われるべきものではありません。

昨夜スムブログに質問した者です。ベイパークのことなのは事実です。現在豊洲に住んでおりますが車あるないでご近所付き合いに影響あることはなかったためこの掲示板を見て驚きプロへ質問した次第です。お部屋自体が抽選になるため購入できるかわかりませんが気にせず登録しようと思います。

この分野の識者っていったい・・・
そういった人の意見に弱い日本人
テレビのコメンテーター並みですね

皆様、人んちの年収やら車有無程度の話で、よくそんなに語れますな。