幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>5431 匿名さん

年収高い世帯ほど車持ってないんだよね、最近は。

ほんと、車有無でカーストするような下品な人と関わりたくないですね。まぁ、こんな立地なら車あって当たり前か。

>>5428 匿名さん

うわー。
一番残念

>>5428 匿名さん

うわ・・・これではここに住む人の品位が疑われてしまいます。あなたみたいな方が本当に迷惑です。本気で住んでほしくないです。

こちら同一人物の連続書き込み流行ってるんですかね？

久し振りに撮影した画像、上げときます。

なお、世帯収入1500万ですが、車はカーシェアです。

子どもは辛い思いしてるならそれを糧に大人になってから自分で買ってもらいます。

>>5436 匿名さん
書き込みしたものですが、一回のみなので別人ですよ。あなたこそ、自分でかばってるのでは？ それだけそうおもった人が多いんでしょう。

お金に余裕があるのにあえてカーシェアを利用するメリットって何でしょうか？
ちなみに自分は、誰が使ったかも分からない車には乗りたくないのでカーシェアや中古車は考えられないです。

タクシーは乗れなくなりますね、その考えだと。

5437はセントラルパークタワーからの写真でしょうか。ありがとうございます。
タワーもレジデンス棟もだいぶできてきたのがよくわかります。

年収1000万以上の人は確率でいうと世の中の数%でしょうし、そんなお金持ちはもっと都会に住むでしょう。

教育費もかかりますし、車所有は時代遅れです。
車がないと生活出来ないとか言ってる人こそ老害です。そんな方たちと同じマンションに住むことが心配でなりません。

年収1千万円なんて首都圏に限ればごろごろいると思うけどなあ。年齢にもよるけど。20代なら仕方ないかな。
特に京葉線は丸の内の大企業本社勤務が多そうだし。

このあたりの平均年収はプロ野球やjリーグの人が引き上げてるみたいですね。1000万以上の人はこの地区でも10%程度。1000万以上が当たり前のようなことを言ってるのは勉強不足な人ですね。このマンションは年収600万程度から買えるレベル。変なこと言って購入者たちを不安にさせないように。

今、東京のマンションは高騰していますから、少しでもゆとりのある暮らし（車有無は価値観次第）をしたくて、ここを購入するんだと思います。平均年収は1千万円であることはデータで示されていますが、それ未満の方は生活を切り詰めて、管理費や修繕積立金を払っていくことになり、生活にゆとりは持てないかと。そこに10年後に計画的に値上げをする際、反対されるマンションを維持管理する上で困るなと。
ただ今まで倹約してきて充分な頭金を充当、もしくはキャッシュで購入する場合はうまくいくと思います（既に払い済みですから）。仮にそうでない場合は（今までも出来てないのに）無謀だと言っているだけです。仮に金利が上がったら、破綻するような設計になっていないですか。
でも反応するスレも少しあるので、一定数はそのようなケースもあるのだなあと感じた次第ですが、少数派だと思うので気にしなくても良いか。

>>5437 通りがかりさん
おお、良い写真ですなー

1000万って世帯年収でしよ？
育休中とかでなく世帯年収が600万だったらどこに住むんだってレベル。

年収、世帯年収だけでなく、年齢も重要では。700万円でも20代後半とかなら全然ありだと思いますよ。

平均年収はあてにはなりませんよ。中央値が1000万ならすごいですが、先に示されている通り10%程度しかいません。数%の人が大量に稼いで平均をあげてるにすぎません。ここを1000万越えの人が買っているのは希だと思われます。

平均は一つの指標としてあてになるでしょ。
１０%とか言っている人はなにを根拠に書いているんだろうか。

28年度の民間給与実態統計によると1000万円オーバーは4.2%となっています。全国平均なので千葉ならもう少し多いかもですね。

お金に余裕があるのにあえてカーシェアを利用するメリットって何でしょうか？
とくに小さなお子さんがいると毎回チャイルドシートを運んで装着する手間など大変だと思うのですが？

>>5452 匿名さん
毎回って週末だけなら、車をもつ必要なくね？

>>5450 匿名さん
そんなもの区が出してますよ(笑)
年収の平均値の意味のなさはよく知られてます。指標になりません。そのため実態を知るには中央値のほうが有効です。

打瀬に住んでるけど8割方は1000万超えてる感じだけどなー。
乗ってる車とか夏休みの旅行先とか。

1000万程度で車も持ってないとなると、申し訳ないけど恥をかくレベルかと。

近場の買い物とか移動はすべてタクシーの方が安いですね。塾にいく子供に月1万円とか渡してタクシーの遣り繰りさせる教育もありますね。まとまった休暇はレンタカー活用したり、浮いたお金で豪華な海外旅行できますし。年収2000万円とかあれぱ、全部可能かもですか、1000万前後なら個人の価値観でトレードオフすればよいと思います。

>>5450 匿名さん
学区の平均年収が1000万だから、このあたりのほとんどが1000万以上と思ってるなら大きな間違いですね。年収は上限が高すぎるので、あてになりません。例えば10人の平均値を取るとき、9人が100万でも1人が1億なら1000万以上の平均になります。特に年収はこういった現象に陥りやすいものです。詳しくは以下をよんで学んでください。無知は罪だと思いませんが、無知を書き込んで広めるのは良くないです。
https://matome.naver.jp/m/odai/2142199885467101801

>>5456 マンション検討中さん

都内と違って流しのタクシーなんてそうつかまりませんよ。車を持ってることが前提の地域ですから。
短い距離を乗ると運転手に露骨に嫌な顔をされます。

同じマンションの住人が「わ」ナンバー乗ってたら苦笑しちゃうだろうな、正直なところ。

というか、ここぐらいの値段なら普通に年収700万からいるでしょう。

>>5457 匿名さん

打瀬は中央値が1300ぐらいかと。
職種や勤務先の会社名を聞くと、みなさんいいところにお勤めになってます。

>>5458 検討板ユーザーさん
人として最低ですね。そもそもここって、そんな高級でもないですよね。そのくせ自分以下の人を見下す、中の下クラスの稼ぎを持った最低人間なんですね。

>>5460 検討板ユーザーさん
中央値の意味を知らないんですね。いや、現実の感覚がないのか。年収の中央値なんて500あれば上の方の地区ですよ。1300とか言うなんてちょっと恥ずかしすぎる(笑)

>>5458 検討板ユーザーさん

なるほど。
この地域に住む場合は、貴殿の顔色を伺わなければならない訳ですね。参考に、、、なる訳ないか？笑笑

>>5462 マンション検討中さん

打瀬に住んでない人には分からないだろうな～(笑)

ちょっと荒れてきているようですので、自分なりにしらべてみました。H25のデータしかないので新しいデータをお持ちの方がいたらまた教えてください。美浜区で見ると年収300万以下の方で30.64%、300～500万で27.75%のようです。つまりこの時点で50%超えており、300万以下のほうが多いので中央値は400万以下ぐらいでしょうね。ここを買える人はこのあたりではお金持ちの部類でしょうが、この地区に住む大半の方が年収400万以下なので、年収にこだわらず仲良くしましょうね。
以下がソースです。
https://chiikinews.co.jp/pdf/areadata/areadata_chibashi_mihamaku.pdf

>>5460 検討板ユーザーさん
中央値が平均値を上回ってる(笑) ぷぷっ(爆)

中央値さんに一本

はい、データでましたね。現実見えましたかね？ 400万です、400万。反論する人はちゃんとデータを持ってきてくださいね。回りがいい職業とかじゃなく(笑)

ちなみに私も年収1000万超えの車持ちですが、カーシェアを見下したりしません。むしろ最新のものを取り入れているんだなぁと気になっています。年収が600だろうと700だろうと同じマンションの住民として歓迎しますよ。見下すような方は本当にごく一部の方なんだと思いますので気にしないでください。

1人で1500万と2人で750+750だと悲しいことに2人での方が年間100万円手取りが多いので。

世帯年収での計算だとさらに額面以上にそれぞれ内容さまざまになるかもしれませんね。

クズの書き込みばかりで呆れる。

>>5468 匿名さん

美浜区もいろいろですよ。
２つ隣は某国の人が大勢お住まいの団地群、お隣は高齢者街。
美浜区のデータ=打瀬地区のデータではありませんから。

ライバル視されているのか、津田沼TTTで冷やかされてますよー

収入と資産が経済力を計る上での両輪。
長期で見れば相続が見込める親の資産も関係してくる。
年収だけで700万だ1300万だと言ってもね。

>>5472 eマンションさん
では、データをどうぞ

打瀬は東京でいうところの千代田区、丸の内らしいので笑。

美浜区ヒートマップでググってごらん。地域性がよくわかるよ。
通りがかり失礼

殆どの人は、カーシェアが恥ずかしい事だなんて思っていないし、まして他人を見下す人なんていないと思います。
そもそも「1000万超えの車持ち」とか程度の低いことを書いている時点でどうかと思いますけどね。
まともな人は、自分の収入なんてこんなところで発言しないでしょう。

私は年収1700万超ですが、収入に関わらず仲良くやりましょう。
私は車持ってます。

>>5476 匿名さん
狭い世界ですね

1000とか1700くらいでこんなところで発表されてもね。

>>5434 匿名さん

5428さんがとても非難されてる模様ですが、年収1000万行ってなくても5,6000万で結構管理修繕費高いこのくらいのマンションを買うんだなと、、
正直私も正直結構皆さん頑張って買っておられるんだなと思ってしまいました。

この辺だと中学受験率も高いでしょうし、夫一馬力で1000万台前半くらいだと、このくらいのマンション買ったらカツカツもしくは下手したら破綻するのではと個人的には危惧しています。

>>5482 通りがかりさん
5428が避難されるのは人間性のせいでしょう。5428と一緒のマンションに住みたくないというのが大半の意見です。

中央値はここではあまり意味ないよ。田園調布じゃないんだから。
平均値の方が実態に近いイメージですけどね。

年収で平均値のが参考になるってなんなんだか。。。ちゃんと前のかたが説明もしてたでしょうに。もう年収の話はいいよ、やめよう。

1000だろうが1700だろうが、どうでも良いので、もう年収の話はやめましょう。
みんなで他人に迷惑かけなければ、自己責任でしょ。

年収の平均がいくらでもいいでしょう。
買った人は今後修繕費が値上がりすることも想定の上で払える見込みがあって購入しているのでしょうし、大規模マンションだから、支払いを滞る人も出てくることも想定の上で購入しているのでしょうから。

年収より、しっかり管理修繕費払い続けて下さいねってこと。
1700万でも派手な散財したら意外と貯金残らない人もいる。
一般的に長期修繕計画は30年までで設定してることが多いから、それ以降はとんでもない額になることも。
そしてタワマンは修繕費が半端ない。
老後破綻に備えよう。

やめようといっても止まらないですね。修繕費の問題って、払えないというよりは払わない人(値上げに反対する人)の問題です。割りとお金持ちの方に多いのが20年ぐらいで引っ越そうと考えていて、築30年以上の修繕費の積み立てに反対する人です。年収が高くなく、ずっと長く住もうと考えてる人のが払ってくれますよ。

1700万の人が外廊下のチープなタワマンに住まないでしょう。
単なるハッタリですね。

多くの人は年収700万クラスじゃないのかなー。

>>5490 マンション検討中さん
1700万ぐらいのかたはいると思いますよ。ただ、おっしゃる通り700～800万ぐらいのかたが多いでしょうね。1700万の方は、1000万超えぐらいで人を見下していた人への提言をされていたので、ひけらかすつもりはなかったと思います。

マンマニさんも「メインで働く方のご年収×7倍を住宅ローン借入金額の安全な範囲」としているので、700万ぐらいの方が妥当なラインですよね。逆に世帯年収の7倍なんかはオススメしてないようです。

>>5492 マンション検討中さん

こちらが参考になりました。

https://www.sumu-log.com/archives/10974/

年収の話は終わり。
年収いくらであろうと、きちんと修繕費や管理費を支払ってくれれば、生活苦しかろうが、家庭破綻しようが、関係ないです。
購入は自己責任でお願いします。

レベルが低い人達ばかりで住んでから上手くやれるか心配。

>>5495 匿名さん
検討板なので購入者はいないのでは。

すごいおもろいマンションになりそうだから楽しそう！

他の住民の修繕費の支払いを気にするぐらいですから住民（契約者）の方も混ざってますね。カーシェアしたら子供がいじめられるとか、なんか本当にここの住民の民度が心配です。

安いからいろんな人が集まるのはしょうがない。

三井の営業だから信頼度は低いけど、幕張の一軒目はバーゲン価格だって言っていた。
今ほぼ売れたから、二軒目は価格上げると。

月に40戸売れてるんだからバーゲン価格だわなそりゃ。

幕張のタワマンのデメリットは東京などと違って子供を通した親同士の繋がりが強いので（みんな同じ小学校だから）、中学や高校が学力でバラバラに、受験に成功、失敗したあとがなかなかきついものがあるとこだと思います。実際ありますから小さい子供いる方はその辺頭に入れておいた方が身のためですかね。
あるいみ前に出てたカーストなのかも、。

>>5503 匿名さん

色々、気を使って生きて行かなければならないってことですね。
お疲れ様です。ワタシにはマネできません。

>>5500 匿名さん

あのマンマニさんも買っていますし間違いないですね！

ベイパークの坪単価が月島や勝どきより高値で取引されるのは間違いないでしょう。

>>5507 マンション検討中さん

都内湾岸や津田沼はアウトオブ眼中でしょう。

早く寝ましょう^_^

>>5508 マンション検討中さん
死語はやめましょう。

>>5500 匿名さん
ありがちな営業トークですね。4000戸も売らなきゃいけないから、まずは売れ残れない。でも次も同じです。そのつぎもそう。そして売れるよう安くなる。よっぽどでない限り、どんどん値崩れしそうですね。

>>5503
その子供の進路でっていうのはここだと容易に想像ついちゃいますね。

特に千葉は私立の小学校に行く事は少ないですし、ましてこの辺りは小学校みんな打瀬ですから。

中学受験、高校受験失敗したら引っ越しもいいかもです。

どうでしょう？ マンマニさんは値上がりもないけど、底は堅いとよんでるようですね。先は長いからドキドキですね。参考までに「坪単価210万円で購入したとして、街が完成する築10年時くらいには坪単価170万円くらいは維持できているのではないか」とのことです。

>>5512 マンション検討中さん

簡単に引っ越しっていうけど、売れるのか？ここは転売難しいよ。一生住むつもりでなきゃやめておいた方が良いんじゃない？

転売繰り返してるマンマニさんが買ってるくらいだから売れるんじゃないっすか？

>>5514 検討板ユーザーさん

幕張は定借物件が多いから、地元内の住み替え需要がある。
打瀬も今はうちらの地域が1番良いと上から目線だが、ベイパークが完成する10年後は寂れて古い打瀬とピカピカでなんでも揃うベイパークどっちが良く見えるかな？
そして定借期間も少なくなったマンション住民はどう動く？

10年後といわず、ベイタウンは年季が入ってきてすでに寂れてみえますが、、、

>>5515 匿名さん

確か、購入後5年は転売できないような規定がここにあったような
マンマニさんは儲けるためにここは買ってないような
でも、値下がり率も低いから損はしないと読んでる

4000以上出来るここは売却競合のリスクが高いんだから希望価格で売れると思ってる人がいるのかどうか疑問。永住目的での購入者がほとんどじゃないのかね。

マンマニさんは住み替えがお好きなようだから、駅近で転売し易そうな、津田沼タワーを買われたのだとばかり思っていました。
幕張ベイパークだったのはちょっと意外ですね！

これからの景気はアメリカ次第なので、ここの10年かけた開発は、面白いと思います。金利や消費税も間違いなく上がるでしょう。また後では建てた物件ほど駅遠になってしまい、リスクになります。

ベイタウンは4半世紀をへて成熟して、とてもいい感じの街になったと思います。
それぞれ個性的な建物でありながら、街としての統一感もあって、
団地感が全然ないですね。
（更地に戻す必要がある定期借地権ではないようです。）
タワーマンション6棟からなるベイパークは、
12年後、25年後どんな感じに成長しているか、楽しみです。

5年以内でも転売はできますよ。5年以内だと売却時の税金が高いだけ。
ここは70平米以上を3000万円台で購入しておけば10年後もほぼ同じ金額で売れそうな気がします。

中学受験することを悟られないために隣駅の塾にこっそり通う家庭もあるぐらいです。
ホントこのエリアはどろどろしてますよ。

旦那の職業、乗っている車、旅行先なんかもママ友の間で共有されていますからね(笑)

>>5524 マンション検討中さん
みんな暇人なんですね。

>>5525 マンション掲示板さん

専業主婦の多いエリアですからね。
もちろん奥様どおしも靴・バッグなど舐めるようにチェックされるそうです(笑)

>>5523
確かに千葉市は4000万以上の中古の動きがこの地区でも悪いので、3000万台だったら売れるかもしれませんね。逆に4000万以上だとリセールバリューが悪そうなので、受験が失敗する可能性があれば坪単価が低い部屋を購入するのも手ですね。

打瀬エリアは千葉市の他のエリアと違って税金をたくさん納めているので、小学校にエアコンを付けて欲しいですよね～。

来年までには千葉市全体に取り付けてほしいですね。

Twitterで市長が再来年と言ってますよ

この地区は専業主婦が多いよね。
共働きなら、よりお金持ちだし、通勤の便を考えて、もう少し都心寄りを買う。幕張が勤め先なら違うけど。
良くも悪くも、旦那が仕事バリバリ系で稼ぎまくり、奥さん（専業主婦）は家庭での発言権が強い。
そんな家庭が多い感じです。