幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>3580 検討板ユーザーさん

シミュレーションはベイパークの全てのタワーが完成してからのものでしたか？

>>3579 マンション検討中さん

西と東に比べて南の低層は、順調に消化されるでしょう。てか、実際に1番順調に売れています。多分、向きの良さに加えて、景色の抜け方で高層と低層とに差がないことが大きいのでしょう。

景色が抜けない西の低層と、サ高住と被る東の低層は苦戦しそうです。特に東の低層は、そのうち値下げあるかも。

>>3582 マンション検討中さん

今の姿をそのままで表示し、6棟完成後の姿はシャドーで見ることができました。

ここは、一期、二期完売キャンペーンのために無理やりバラ着けた部屋はないと思いますよ。キャンセルは多くて3％くらいじゃないかな。

>>3560 匿名さん

素朴な疑問なんだけど、バス停に並ぶことの何がかわいそうなの？

>>3586 マンション検討中さん

大雨の日に濡れながらバスを待たないと通勤できないような環境は私には無理。きっと、辛いししんどいから。だから、かわいそうに見える。
そう思わないならバス便タワマンのベイパークを検討されても大丈夫かもね。

>>3587 匿名さん
バス便があるだけで、ベイパークは駅まで歩いた方が早いもしれませよ。実質10分程度ですし。バス便はあくまで悪天候時の保険と考えるべきでは？
バス便タワマンとは、あまり悪く言わないでくださいね！

雨でも駅まで歩けば良し。濡れたくないならバスを使うことも出来る。バス便も選択出来るのはインフラが充実しているということでは？
そりゃ、駅直結のマンションは雨に濡れることは無いでしょうが、ベイパークは子育て環境と引き換えですから仕方ないですよね。

ここ、めちゃくちゃ安いな。
駅から遠いから？

>>3590 匿名さん
今の市況から考えると、安いですよね。
駅から遠いからというのと、海浜幕張駅(都内勤務者からすると近いとは言えない立地)なのが大きいのではないでしょうか。あと現状では周りに商業施設ができていないこと。
場所的に論外となる人もいるでしょうが、私には通勤的にむしろ歓迎できるので、検討してます。

2期2次は昨日で終わっちゃいましたね。

様々を天秤に掛ける（られる能力・）胆力がある人しか、ココを自信持って買うのは止めた方が良いと思う…

人それぞれ、状況・条件は様々

ココに魅力を「感じた」人が購入すれば良いと思う

けど、、どうなあー？

>>3589 検討板ユーザーさん

子育て環境ですが、
保育園は開園時期決まったのでしょうか？
開園しても入れる保証もなく、小学校も出来るはずだったのに、打瀬小。図書館も打瀬か検見川浜。
極めつけが、駐車場が不足しそう。売主が何らかの対応を検討中などと書いている人がいましたが、私は足りなければ、外で探していただくか、カーシェアもあるので、とマイカーを諦めるしかない説明しか受けられませんでしたが、どのような検討がなされているのでしょうか？

子育て世代には駐車場が欲しいでしょうね。
ここはシニア世代にも向いた物件なので、駐車場問題はかなり緩和されると思います。

海、緑、高度なセキュリティが揃うタワマンは恐らくベイパークだけかも知れませんね！これからの季節がホント楽しみです。

>>3587 匿名さん
なるほど。自分が嫌だから、皆もそうなんだってことですね。理解できました。

環境だけが売りなら無理にタワーにする必要ないよね
管理費かなり高くないか？
駐車場足りないとか致命的だし

>>3595 検討板ユーザーさん

直線で1km以上離れ、高層階西側からのみからかすかに望める海、
多数のタワーに囲まれ感の強い緑の中央公園

素敵ですね

>>3597 匿名さん

管理費、平米あたりおいくらですか？

平米単位260円くらいと思います。

>>3595 検討板ユーザーさん
その中のどれ１つそろっていない気が・・
代わりにイオンでも入れとけば？

>>3594 マンション検討中さん
シニアにはむしろ辛いと思います。買い物はイオンしかいかないんでしょうか。通院はどうすんでしょう。雨の日も年配者には辛いですね。

>>3601 マンション掲示板さん

まあ、少し歩けば海に出れますし、大きい公園もたくさんありますからね。
そういった環境面は恵まれてると思いますよ。

海の眺望や高度なセキュリティはどうなのか分かりませんが。

>>3601 マンション掲示板さん
いやいや、これだけ子育て環境が優れたタワマン、確かに他にないですよ。あればぜひ教えて欲しいです。

私もこのマンションの環境やランドスケープは良いかと。容積率？稼ぐために高層棟を複数配置し、公園まわりにカフェやバー、図書館やショップなどの低層施設を設けることで、かなりゆとりある外構計画を実現していますよね。板状マンションでは、このゆとりあるプランは難しいと思います。幕張海浜公園もありますし、検見川の浜や幕張の浜も徒歩圏内15分程度ですし、この様な住環境はあまり無いのではないでしょうか。

>>3602
いったいどういうシニアを想定しているの？
徒歩5分の範囲しか行動できない、
公共交通を利用できない、
お金がなくて､買い置きもできない？

シニアと言っても幅広いが、
お年寄り、車椅子を使う方には、駅近が良いかと個人的には思います。
タワーマンションだと外出が億劫になり、部屋に引きこもりがちになるとも聞きます。
まあ、レジデンス棟などもこちらにはありますけど。

柏の葉キャンパスを見ると、
建物同士で、日照の影響が気になります。
ベイパークはその辺りも考えて建ててくれると良いですね。

打瀬の中古の方がずっと良いと思った。

海を売りにしてるようですが徒歩圏内じゃないし、正直微妙と思いました。カフェとかの商業施設も売りなんですかね。せいぜい1万人の商圏じゃ竣工後いつ閉店してもおかしくないですね。部屋を売り切った後はデベとの契約が切れて閉店するなんてよくある話です。

物件は安く検討していたけど3、5、7、10年後の維持費がありえないぐらい極端に値上がりしてたのでやめました。物件を安くしてるのは、納得。

ファミリー向け物件で駐車場が70%しかないって何考えてるんだろうか。
現状で契約者のうち80%以上が駐車場希望しているそうな。ファミリー向けのデカい部屋も今後の販売でまだまだ残ってるし、どうするんだろうね。
営業の説明では当選しなかった場合は高架下の月極を契約してくださいとのことだったが、高架下に空きないしね。

駐車場は抽選にせずに
最低料金を設定しての
入札にすれば良いのに
と思います。

>>3610 マンション検討中さん

タワマンなので、ランニングコストの部分はある程度仕方ないですよ。管理費、修繕費はタワマンとしてはこんなものかと。都内の物件よりは安価ですよ。

私もランニングコスト悩みしたよ。タワーということで修繕費は板状マンションより必要。24時間有人管理のセキュリティ面についてもコストがかかります。確か、ボタンを押せば20分以内にセコムなど駆けつけて貰える。また最近は各階宅配、ゴミステーションの装備などサービスも増えていますね。
20年後は、板状マンションよ大まかに月あたりり1.5、1.6万程度の負担増でセキュリティ、サービスを維持すると割り切れれば、検討しても良いのではないでしょうか。

5年後や10年後のランニングコストの計画表めちゃくちゃ高くない？超上げすぎでは？タワマンはこんな感じなのでしょうか？

>>3615 マンション検討中さん
計画表は売主デベ系の管理会社が出していたはずです。彼らが強欲なだけでしょう。不要な修繕を沢山させてもうけようという腹でしょう。パークタワーもシータワーも築15年くらいになりますが修繕費は平米100円ほどであまり変化ありません。

>>3615 マンション検討中さん

ここの長期修繕計画を知らないのですが70m2で30年後に修繕積立金が3万円台くらいになっているのが普通です。5万とかになってたら高すぎ、2万だと安すぎというイメージですね。

クローズアップ現代「マンション修繕工事の闇 狙われるあなたの積立金」
http://video.9tsu.com/videos/view?vid=112542

なかなか面白い内容ですよ

これから子供が自転車に乗り始める世代の者です。

駐輪場が各世帯に2箇所というのはどこも大体同じだと思いますが、ファミリーでは子供の自転車などの置き場所に困りませんか？
ポーチがあって自転車置ける物件なら大丈夫そうですが、こういう所では折り畳み式を部屋かトランクルームに入れるしかありませんよね。

トランクルームなしの低層で、何か良い解決策ありませんか？

>>3619 マンション検討中さん

外廊下のタワマンだと廊下に自転車を置いたりしてますよね(規約では禁止されてるんでしょうけど)。ベイパークもそうなると思いますよー。

>>3620 マンション検討中さん
三井は厳しく取り締まるのでダメ。というかダメなものはダメ。

じゃあ溢れた車も路駐でいいよ

スパーゼネコンどうしのコンペで建てられたシータワー＆パークタワーの例は、あまり参考にならないと思う。

うちは、自転車は共有のでいいや。
買っても、どうせすぐ錆びそう。
愛着あるがボロくなってきている自動車は、うーむ。ローンのこともあるし、土日しか乗らないので、駐車場にハズレたら、あっさり処分するかも。

>>3623 マンコミュファンさん

なんで？管理費は関係ないでしょ？

あちらの人工的な街の管理の方は、三井グループの仕事の試金石、デモンストレーションみたいなところがあるから、かなりしっかりしている。住んでいる住民も地位のある人が多いので 、変なことや手抜きもできない。
やることはやって、積立修繕費の値上げも、済ませていると思います。
ベイパークの方は、費用変更計画を見ていないのでなんとも言えないが、
小刻みの早めの値上げならば、
多くの方の懐ぐあいにあった
良いプランでは？
少ないステップで、後でガツンとくるのは、厳しいですよ。
大規模で、注目されている物件なので、
あまり変なことは、できないはずです。

>>3626 マンコミュファンさん
中古物件の概要を見れば分かると思うけど両タワーはたぶん初期設定から一回も修繕費値上げしてないよ。

>>3627 マンション掲示板さん

常識で考えれば、そっちの方が不自然でしょ。なんか特需な事情があるんですかね。

>>3628 検討板ユーザーさん
しかも管理費もタワー内廊下なのに凄い安いです。
特殊事情だが何だか知らないけどやろうと思えば安く出来るんじゃないの？

>>3629 マンション掲示板さん

もしかしたら修繕費は一時金で徴収するパターンなのかもしれませんね。そこんとこは気をつけないと。

因みに、ベイパークの修繕費を確認したのですが、段階的に上がっていく案でも、修繕費の推移は至って標準でした。高すぎることもなければ、割高でもない。国土交通省の、指針で示されているモデルケースとほぼおなじでした。

契約者のSNSで駐車場の希望者が90%近くいると見たのですが事実でしょうか…？

>>3630 検討板ユーザーさん
一時金はないでしょう。管理に携わることがあれば分かりますが一時金の徴収はとても大変です。毎月の修繕費を上げて行く方が断然スムーズだし、一時金はあくまで非常の手段でしょう。
ここの修繕費はやはり高いのではないかという印象です。

>>3632 マンション掲示板さん

ベイパークの修繕費も入居後に住人が積み立て方法を決めるんですよ。
月々の積立額をほぼフラットにして、10年目とかに一時金で支払うパターン（A案）
年数が経つにつれて段階的に積立額を引き上げていくパターン（B案）
営業の話ですと、普通はB案が選択されるそうですが。たまにA案が選択されることもあるらしいです。

なので、どこかのマンションでは、計画的に一時金をとるところもあるのかな？と思ったしだいです。

セントラルパークは、駐車場があまりすぎて困っているらしい。
もしハズレて、高架下も一杯だったら、
貸してもらえないかな。

2棟目ならともかく
1棟目からセントラルタワーは遠いよ。あちら様は、駅徒歩8分。
こちらは、駐車場まで徒歩8分。。。

>>3634 検討板ユーザーさん
https://www.sumu-log.com/archives/8827/

管理費は節約して使いましょう！修繕費は貯金！ということですね。

>>3602 名無しさん

イオンより手前に医療モールができますよ。
サ高住ができたらシニア向けのイベントなども開催されるようになるでしょうから、公園も目の前にあって、買い物も近い、むしろシニアにとっても住みやすい街では？

第2期二次いつの間にか終わってたんですね。
第2期でも抽選住戸がけっこうあったとのことだったので、その方たち向けですかね。
まだ角部屋や高層階でもまだ売りに出してない列があるので、文句つける人もいるけど、なんだかんだ着実に売れて行きますね。

>>3640 マンション検討中さん

第2期2次は20戸供給で即完売だったみたいです。
第1期 200戸（抽選）
第1期2次 20戸
第2期 50戸 （抽選）
第2期2次 20戸
販売から約4カ月で合計290戸供給済みってことになりますね。

>>3631 マンション検討中さん

それだと当選率90%ですか〜。
当たりますよーに！

26階まで躯体の建設が終わった様です。スラブコンクリートの養生期間でしょうか？ここ数日は荷揚げが落ち着いていますね。
残念ながら今日の幕張は激さむ。春はまだ遠いですね！

パークタワーやシータワーの管理費が安いのは
　管理人が日勤、コンシェルジュなし
　共用設備が１０００戸のマンションとしては少なく、シンプル
　ゴミ捨て場が棟の外

管理費は安いほうがいいですが、
１０００戸もあって管理人が常駐しないとは驚きです。
安全面で問題ないなら、そのほうがいいかも。

うちは、どうせコンシェルジュつかわないなどうから、
安くしてくれないかなあ。

>>3645 マンション検討中さん
両タワーは1000戸もないよ。200ちょっとだったはず。

あちらのツインタワーは二百数十戸ずつですが、同じ敷地のレジデンス棟を合わせると千戸を超えます。棟独自の設備もありますが、多くの共用部をシェアしています。
ここより駅から近いし、経路の景色が綺麗いなので、古くても結構いいなと感じました。
こっちは、今は未開発で殺風景だけど、綺麗な商店街ができれば、駅までの歩きも苦でなくなりますよ。
駐車場や共用施設も、効率的にシェアして、管理費を抑えていただきたいものです。

>>3647 マンション検討中さん
確かに、共用施設の管理費など抑えていければいい物件ですね。個人的には24時間有人管理やコンシェルジュは過剰なサービスかと思います。将来的に削減すれば、75平米で管理費を12000円程度にできると思いますが、どうでしょうか？

>>3648 マンション検討中さん

管理費抑えることはいくらでもできますが今後のタワーより管理面での魅力がなくなると毎月1万円安くなること以上の資産価値下落となりかねないため管理費が安ければ良いというものではないでしょう。

75m2で12000円までもっていくには各階ゴミ置き場の廃止、植栽の伐採は必須となります。

24時間有人管理、コンシェルジュ、各階ゴミ置き場、植栽伐採してまで1万円安くしても仕方ないという意見が多くなるでしょうね。

追加です。

新築当初のサービスを維持しつつ管理費を下げる方法として駐車場の値上げをするマンションは多くあります。

例えば362台ある駐車場を月額1万円値上げすると全住戸の管理費が7千円下がります。

駐車場を値上げすることで駐車場不足を解消することもできますね。

ただ管理費が安ければ良いというのは間違いですし、都内のタワーマンションに比べたら安いですね。

セントラルパークの駐車場はほぼ機械式だからメンテ費用がかなりかかる。ベイパークは自走式だから駐車場収入はほぼ管理費に回せる。さらに個々の駐車場代も高いのに何でこんなに管理費が高いのか。
まずは三井から管理費口支出の内訳を手に入れなきゃだね。初代の理事は大変そうだ。

夜勤、コンシェルジュ、ゴミ回収に3人雇ったとして、一人500万払ったって1500万。500戸で割ると月2500円。

>>1015 マンション検討中さん

35年後は管理費2万、修繕費2.5万、固定資産税1.5万円程度かと。75㎡で計6万円ですね。板状マンションと比べて＋1.5万円程度高い維持費ですね。。

部屋を購入したら管理費設定の内訳は早く把握しなくちゃいけないと思うけど、初期設定のこの管理費が高いと文句付けるなら、初めから検討外にすべきと思うが？

一括りにはできないが、現況下では、少なくとも都内の様々な物件に比べれば全然安いか、都内郊外物件とは同等かそれよりも安いレベル（都内には外廊下タワマンは珍しいとは思うけど）

24時間有人管理・コンシェルジュ日勤2人常駐（1人で良いかどうかはいまは判らない）・各階ゴミ置場-回収サービス・各共用設備、が、（いまは）あってのここの価値なのだから、そう言うのにケチ付けるのだったら、それらがなく安い管理費設定のところは沢山ある（ここと環境が同等かは知らない）

>>3649 匿名さん

植栽が一本もないマンション。
ゴミステーションがなく、週の決められた日に道路にゴミ捨てにいくマンション。
コンシェルジュどころか、管理人もいないマンション。
全く警備のないマンション。
それで管理費1万削って、誰が住むんだろ？

熟年夫婦です。内廊下のシータワーとパークタワーは、ゴミ捨てが外で、コンシェルジュがいないのは知りませんでした。
それで安くなるなら、コンシェルジュはいらない気もする。ゴミ捨ては微妙。各階にあれば、スッピン部屋着で大丈夫？

千葉市で似たような規模、管理形態だと千葉セントラルタワーが近いか？

総戸数436で43階、たぶん各階ゴミ置き場あってコンシェルジュもいて24時間管理。SUUMOで売りに出てるの見ると1へーべーあたり275円だね。ベイパークが1へーべーあたり260円だから適正なんでね？千葉セントラルタワーは内廊下だったはずだからその差が15円くらい。

タワーマンション買うのに管理費ケチケチ言っても仕方ないような。自分の収入上げた方が早い。

コンシェルジュ、24時間管理、各階ゴミ捨てはあってしかるべきだと思うが、ベイタウンのマンションと比べて高すぎるって話だろ。
管理会社は三井にこだわる必要は全くないと思う。ちなみに今住んでるマンションの管理会社が三井です。

どう考えてもコンシェルジュなんていらんだろ
経験上、ちょっとでも小難しいことになるときちんやらすのは無理だし、簡単な依頼なら自分でやった方が遥かに早い
朝の挨拶が欲しい？玄関に九官鳥でもおいとけや

>>3659 匿名さん

でもコンシェルジュ廃止しても月1000安くなるくらいだからね、、、そう考えると月1000円の価値はある。

>>3659 匿名さん
ま、無能なコンシェルジュだったんやない？
そんなトコに住んだんが悪いわ
若しくは頼んだ内容がしょうもないのかな
可哀想に

>>3661 マンション掲示板さん
都心の3Aタワマンならちゃんとしたコンシェルジュいるのかも知れんけどな、郊外だったからか人罪レベルが酷かった。ここのコンシェも似たようなもんになると思うぞ

>>3662 匿名さん
どんなレベルのコンシェルジュを期待しとんのか判ったんで有難う それに尽きるわ

>>3663 マンション掲示板さん
逆にその程度のレベルのコンシェなら居てもいなくても変わらんし金の無駄だろう？いるとどんなメリットあるんだ？

コンシェルジュは不要、管理会社はこだわらないって人はそもそもタワマン向いてないですね。

>>3665 マンション検討中さん
コンシェいたところに住んでたけど、必要ないよ。使ったのは洗車場の予約、宅急便の出しくらい。24時間、ベルもついてホテル並みのサービスなら別だけどね。

>>3664 匿名さん

もしマンション購入されたら、総会でコンシェルジュの廃止を提案してみたら？ヒンシュクを買わない自信か、買っても気にしないハートがあるならば。で、万が一にも承認されたら、それはそれでよいのでは。
まぁ、私はコンシェルジュ欲しいですけどね。

ま、最初っからコンシェルジュ不要って思ってる人は、今の段階でここを検討してはいないだろうから、「コンシェルジュ要らない」に「参考になる！（賛成）」をクリックしてるヤツは荒らしか冷やかしか、ネガ目的だな（笑）

コンシェルジュって、具体的にどんな時に便利ですか？
コンシェルジュの居るマンションに住まわれた経験のある方教えて下さい。
今まで戸建て生活だったので、分からないのです。

クリーニングや宅配便の取つぎは便利ですよ。

>>3670 匿名さん

そんなの今日日、宅配ロッカーに放り込むだけだろう。まして近所にコンビニできるんだろ？不要でしょ

コンシェルジュを必要と言ってる人は一体何が便利なんだか教えてくれよ？さんざん言うからには何かあるんだろう？

必要かどうかなんて、部屋買ってマンション建ってみて利用してみないと判らないんじゃないの？　コンシェルジュの取り次ぎ内容は概ね書いてあるけど、ここでそれに文句？付けても何の意味もないんだけど？　今はデフォルトなんだからさ

利便性の感じ方は当然ひとそれぞれに決まってるだろ？、ただのネガなの？検討者なの？どれとも違うの？　便利かどうか知りたいなら、いま使ってる知り合いにでも訊けば？

いやだから既に知っていて不要と思っているのだが。執拗に必要と言っている人の根拠を聞きたいのだが。すまんが、よく知らないなら書きこまないでくれるかな？

>>3674 匿名さん
いたほーがいないよりいいから！！ですかね！

>>3674 匿名さん
その書き込み自体の意味が判らんが？

（初期設定としてあるのに）不要なのを主張したい意味が判らないんだけど？

（絶対）必要だ！なんて書き込みある？

コンシェルの要・不要を議論したいんなら、その関係のスレ立ててそっちでやってくれ

只のコンシェルジュ・ネガにしか見えない

コンシェルジュ二人は反対。

コンシェルジュ一人は賛成。

コンシェルジュは反対。管理費2500円下がるなら！

別に無理してまで無くさなくてよいですが、機会があれば廃止に賛成します。