幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

マンマニを自分が突っ込んだもんだからなりふり構わず擁護してるけど、ほとんどステマみたいなもんだよな。間に受けて買ってしまった人には同情いたします。

打瀬のマンションってスカスカだよね。
いつも中古が売りに出てる。

勝どきザタワーの方が利便性的にも資産価値的にも圧倒的

マンマニなんて、訳のわからない人の話を信じて買った人はいるんですか？

>>3458 検討板ユーザーさん
都心のマンションもこれからは値下がりします。コスパが良いかどうかを考えれば、買いかどうかの判断が出来るのでは？群馬だろうが千葉だろうが、買い物件はコスパが良いということ。値段がつり上がった仰る東京都心のタワマンが資産価値が高い訳ではないですよ！

>>3459 匿名さん
ネット情報で決める人はいないでしょうが、ここの投稿よりは信頼出来ると考えている人は多いと思う。

都心の駅近マンションは、供給が限られた希少な立地に立ってるから値下がりしないんだぜ？
ここはどうだ？徒歩15分、眺望が微妙でかつ外廊下の生活感溢れるマンションだ！しかもこれから似たようなのが5棟も供給されると来てる……皆まで言う必要はないな。

資産価値がー、リセールバリューがー、残債割れがーって人は自分の買ったマンションは間違いなかったって思いたいのですかね？不動産市況が崩れたとして、他は下がらず、ここだけ下落することもないと思いますが。

我が家はここも検討対象ですが、確かに駅から距離はありますけど、休日をストレスなく過ごすなら環境的にありかなと思ってます。子供も二人いるので。
津田沼のタワーも見に行きましたが、立地以外に推しがなく、通勤には良いですが、休日を充実して過ごすイメージが持てなくて悩みます。

海浜幕張を知らない都内住まい民です。マンマニさんの記事を参考にして購入した一人です。

1、マンマニさんも資産価値重視なら津田沼のタワーや都心や北仲？がおすすめと書いている
2、それでも千葉県の中では価格維持率が高いというデータがある（値上がるというような嘘くさいことを言ってないこととシータワーなどの実際の相場を見れて安心しました）

上記が安心したポイントで一番の決め手は家族で海浜幕張の街、そしてベイパークを訪れたときに楽しい生活ができそうな街だと感じたことです。

資産価値だけを重視しているわけではないため納得のうえで購入しました。検討者の参考になれば。

>>3462 匿名さん
その理由だと東京駅近の数億円するマンションは値下がりしないということになります。マンションって駅近は確かに理想ですが、子育て環境や価格も購入の判断材料ですよね？コストに対する価値を見出せる方がここを買えばいいだけのことかと。

ここを買いたいけど買えないヤツなのか、はたまたライバル営業なのか、どちらかと思しき人達の投稿が多過ぎて面倒なスレに成り果てている、、、

>>3458 検討板ユーザーさん

自己レスです。
津田沼ザタワーの間違いですw

あー恥ずかしい。

>>3459 匿名さん

買った人がいるかどうかはわかりませんが、
少なくとも、あなたの無価値なコメントよりは、役に立っていると思いますよ。

>>3457 通りがかりさん
そうなの？スーモとかで中古検索しても、思ったほど売りに出てないんだけど。10000件供給されてて検索で100弱。重複掲載もかなりあるから1パーセントにも届かない。。
何をもってスカスカなのかな？？

>>3467 検討板ユーザーさん

ボケすぎだろ！でも、ちゃんと訂正したことは偉すぎる！笑

否定派と肯定派の論点がずれてて、分かりやすいですね。
このエリアは大手デベロッパーが今後10年以上も広告宣伝費をかけてアピールしていくのでしょうから、ここでネガキャンしててもなんだかんだで売れていくのでは？
（販売ペースは市況次第でしょうが）

肯定派（ステマと確証バイアスに囚われた契約者）ww

>>3456 匿名さん

ステマとゆーか堂々と勧めているだろーに。
ったく。

>>3473 検討板ユーザーさん
堂々と勧めてるかどうかはステマとは関係ない。モノを知らないんですね、可哀想…

>>3474 匿名さん

そーですか。そりゃ失礼♩

>>3475 検討板ユーザーさん
ゆとり臭が・・

ほとんどステマだろ

この板見に来てステマ投稿？とやらに引っ掛かって部屋を購入する、なんてやつ、いないでしょ？

そもそも色々知りたくて情報収集しに来てる人だらうから、ステマにならないでしょ？

肯定派が本当にステマな目的ならご苦労さんだし、否定派がそれ潰して目的ならそれもご苦労さん、だね

こんなんで騙される奴はいない、だから詐欺にならない。騙される奴が悪いという詐欺師の論理だな〜。必死にご苦労さんです。
そういう問題じゃないだが。契約者という立場を隠して公平を装ってポジショントークしてるのが問題なんだが。マンマニの話な。

マンマニ氏は立場を隠しきれていないでしょ？w
ステマって、ネガも許容・公表する内容で広告・投稿するものなの？ よく知らないし、どうでも良いけどね

このまま行くと狭くて向きが悪く駐車場もないカス部屋ばかり残りそうだけど需要あんのかね。いくら多少安いと言ってもタワーだけにランニングコストは結構あるし、利便性の悪いファミリー向けの立地で売り切れるとはあんま思えんな。隣駅のレジデンス検見川浜と命運を共にするんだろうか。

>>3480 マンション掲示板さん
誰がみても契約者と分かるように書いてなければステマと言われても仕方ないですね。察してちゃんかな？

>>3479 匿名さん

マンマニさんが契約者であるという確たる証拠があって、その上このマンションを不当に勧めていると感じるなら、ご本人に指摘したらいかがですか？こんなところに書いてないで。
ここに書くだけならただのネガ。しかも誰の役にもたたない。

マンマニさんがここ買ったというのが本当だとして、仮に買いました宣言したらより売れ行きよくなるだろうね。

それこそステマと言われかねないからここだろうとそうでなくても公言しないのでは？

人気マンションの板でガヤが騒いでも売れるものは売れる。

他人からは分からない利害関係を隠して推すのがステマだろ。契約を公表しても隠れてリベートなどを貰ってなければステマではない。むしろ今は利害関係を隠した状態で推しまくってるからステマど真ん中だね。
よく考えようね。

マンションマニアさんのブログでここだけをおすすめしていたらたしかにそれはステマになりえる。
しかしブログを見る限りここ以外もおすすめしており文面的にここよりもおすすめしているマンションも複数あるよね。むしろここの記事はデメリットも書いている。よってステマではないでしょう。

私はこの物件を否定されている方がおすすめする、
都心の駅近物件はとてもじゃないですが手が届かないので、こちらを前向きに検討しています。

そもそも都心の駅近物件と比較するマンションではないと思いますが、そことの比較では検討する材料になりません。

比較するなら条件の近い物件と比較して、このマンションが優れている点と劣っている点について議論ができないものですかね。※内廊下と外廊下はすでに話されているのでそれ以外で

>>3488 匿名さん
ハァ、他にもおすすめがあってデメリットも書いてあればステマじゃない？バカなことを言ってんなー

そんなことを言ったら今までステマと言われてきた案件のほとんどはステマじゃなくなるよ。マンマニはベイパークを異常に取り上げてるだろ？充分ステマだよ

>>3491 匿名さん

マンマニさんは自分でこしらえたサイトで情報発信しているだけだし、そこで何回情報だしても別に良いと思うのだが。
彼の情報が、購入者や検討者の役に立っていることは確かだし。別に虚偽の情報を流しているわけでもない。
彼がデベから裏で金貰って宣伝しているならば問題だけど、誰もそんな話知らないでしょ。

>>3492 検討板ユーザーさん
利害関係なければ好きにやればいいと思うよ
利害関係があって黙ってやってるのが問題だと言ってんだろ、同じこと何度も言わせんな

>>3493 匿名さん

マンションマニアさんのサイトはデベロッパーから広告費をもらっていないのがウリですから利害関係はないでしょうね。広告費発生している場合あそこまでデメリットなど自由に書けるはずなどもありません。よって表現の自由は許されるということ。

>>3491 匿名さん
人気マンションがわざわざステマ依頼するはずないでしょうに。北仲も津田沼もクオンもステマってこと？不人気マンションをおすすめと言ってるならたしかに怪しいけど人気マンションってのはそんなことする必要もないわけよ。わかってないのね。

>>3491 匿名さん
そんなにマンマニさんのブログ研究してるなら直接幕張ベイパークの評価を問い合わせしてみたらよろしいのでは？顔真っ赤にしてここに書き込みしてもなにも生まれませんよ。

ここはマンマニさんについて語るスレではありません。マンマニさんの影響力がすごいことはもう十分わかったのでお腹いっぱいです。

売れ残ったら資産価値下がるだろ？
値引き販売されたらリセールガタ落ちだろ？
利害関係の意味わかってんのか？

マンマニ信者が大量に湧いてますね。
信じるものはすくわれるからね〜。

足元注意しようね。

>>3498 eマンションさん

信じる？みな参考にしてるのではないかな。信じるってのは意味がよくわからない。マンマニ氏がおれについてこいと言ってるわけでもなく、しかもこのマンション以外もおすすめしているわけですよ。

参考にするなら良いのでは。ここに溢れる意味のなさないやりとりよりは桁違いに役にたつ。

マンマニさんのサイトにケチをつけている人に質問ですが記事のどんなところをステマと言っているのでしょうか？

・外廊下だったのは残念（マンマニさんは内廊下派らしい）
・駐車場が多く余ることはない
・1棟目を購入すると今後周りで工事が続き、街が完成するまでは不便と感じることが多い
・駅距離がある
・資産価値重視なら津田沼ザタワーが確実

記事を読むとこのスレで議論されているデメリットはしっかりと記事に書いてあります。

デメリットを書かずに良いところばかりを書いているわけではなくとても参考になると思い読んでいます。

>>3502 匿名さん

これらのネガティブ要素も含めて、他に考慮すべき点は何かありますか？
出来ればTTTも含めて、比較対象を絡めながら検討できると良いかなぁと。

別にマンマニとか関係なく、環境は良いけど立地と仕様が疑問な徒歩15分の自称大人気マンションという事実に基づいて買うか買わないか決めたらいいんじゃないの。

後で泣いたり笑ったりすんのは自己責任だし。

>>3502 匿名さん
他の物件と比べて明らかに紹介回数が突出してますし、全体的にはかなり肯定してますよね。たぶんマンマニさんに他意はないと思いますが、購入者の立場を隠しているなら客観的にはステマと言われても仕方ないと思います。

自分の買った株の会社をそのことを隠してベタ誉めしているようなものですかね。たとえ書いてある内容が事実だとしても、あまり褒められたことではありません。

そろそろ不毛な言いあいはやめましょう！ベイパークを検討している方が自己責任で購入の判断をするのですから。私は購入を前向きに考えています。

今、マンマニさんが絶賛しているのは高崎のブリリアタワー。新幹線駅直結でここより高仕様で2000万円台。
こことは検討する層は違いますが、凄い価格で出してきましたね。

>>3504 マンション検討中さん

立地は分かりますが、仕様が疑問というのは、具体的にどのあたりのことを指して仰っていますか？
やっぱり外廊下ですかね？
参考までに理由を教えて下さい

2000万円台って、パークタワー東雲でありませんでしたっけ？

ここは駅距離、資産価値、希少性、駐車場不足、外廊下、都内への通勤時間、震災時の津波や液状化辺りがマイナスポイントということかと思いますが、坪単価210万円でこれらをクリアする物件ってありますかね？
この物件に否定的な方々からここより良い物件を紹介してもらえると参考になるかと。

>>3513 マンション検討中さん
そんなにあるんですか、凄いですね！
それだけのセールスポイントが揃ったマンションは昨今中々ないですから、ご自身の決めたマンションはそれだけ「希少」なのだと胸を張られてよいと思います。

>>3514 検討板ユーザーさん
自分のオススメをあげるのが怖いんですかね？

>>3513 マンション検討中さん
ポジレス風ネガレスになっているという
高度なスレですね

ほっときゃ良いのに煽り気味のネガレスにいちいち反論してる人は何がしたいんですかね。ここの評判をそんなに守りたい理由があるんですかね。

まぁまったりいきましょうよ。
6棟完成まであと10年はかかるんですから。

第2期で抽選になった住戸はありましたか？
抽選会行かれた方いますか？

第2期で契約しました。
我が家は抽選にはなりませんでした。
抽選かはわかりませんが、ほぼ完売だったと思います。
最近、物件には関係ない煽り投稿が多いですが、自分達の中で何を優先順位に置くか、必要な情報を取捨選択して、自己判断でここを選びました。
何もない今よりは確実に便利になるわけですから、少しずつでも街が進化していくというのは楽しみです。

西向きはわかりませんが、南向き高層階ではいくつか抽選あったようです。外れた方は２棟目高層階を狙うのではないでしょうか。

ステルスマーケティング（英: Stealth Marketing）とは、消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすること[1]。

アンダーカバー・マーケティング（英: Undercover Marketing）とも呼ばれる。ゲリラ・マーケティングの1つ。

以上、Wikipediaより
皆さんご存知だとは思いますが

マンマニさんがそれに中るのか、逸れるのかは、ご本人が公言している事を真とする（キックバックはなくCOIに反しない）のを前提として、その後は、個人個人の「見方」「感じ方」次第でしょう

私としては、彼は「ステルス＝こっそり」何かしているのではなく、ここの記事投稿が多くなるのは（飽くまで彼のブログ内での公言で）昨年の年間最多PVになって関心が高い所だからとすると掲載回数・頻度が多くなってしまうのは当然で、
公平性からすると、批難する所以はないだろうな、と

influencerなんだなぁ、と改めて認識

検討ブログなのでいろんな意見があって良いと思いますが、（個人への）誹謗中傷一辺倒な投稿は如何なのもでしょうね

持っている情報や意見を出し合って情報交換するのが本筋です

ここはマンマニさんのスレではありません。
いい加減にして下さい。

カーシェア有りで駐車場70%完備、外廊下、都内への通勤時間はごく普通の条件。羽田、成田アクセス良いのは希少性有り。唯一、駅距離15分（実質11分）は子育て環境と交換ということで仕方なし。大地震時の液状化の問題は舞浜、新浦安、検見川浜の埋め立て地だから地盤改良工事がされたとはいえ少し不安。津波の心配なし。
湾岸海眺望、海浜公園は徒歩圏内で緑も多い。住居環境としては高評価では。まぁ、自分が住み続けると割り切れば、20年後も新築分譲価格の半分は価格は維持されるので資産性もごく普通かと私は思いますよ。

ベイタウンと同じく、ベイパークもブランドに成長することを期待します！

この街の一角に高級戸建て街区 ベイビレッジを作ってくれないかなあ。

>>3525 マンション検討中さん

ベイパークの実績から20年後も6割、良ければ7割近く価格維持できれば良いですね。

>>3528 検討板ユーザーさん

ベイタウンの間違いでした。

>>3525 マンション検討中さん
眺望はいまいちですね

直近10年の近隣物件の価格維持率を参考にする人多いけど、全くあてにならない。マンション市場がここ数年で高騰してるから。
いまから10年後に同じような高騰期が来る保証なんてない。むしろ人口減少や2022年問題で下げ相場になる可能性のほうが高い。
そんな状況になったときに、すでに街としての価値が確立している物件なら問題ないが、供給を減らすべきところに逆行してタワマンを作り続ける街がどんな風になるのかは想像がつくのではないだろうか。

>>3530 マンション掲示板さん
確かに多数のタワーに隣接することになるし、眺望良好というのは無理がありますね。シミュレーションすると海は距離が遠い上にアパなどが被って邪魔になります。花火も微妙ですね。

>>3531 検討板ユーザーさん
オリンピック復興需要が一巡したら建築費は相当下がりますよね。後続の棟の新築がシータワーのかつて分譲価格なみで出てきたら一棟目の中古は無残なことになりそうですね。

>>3532 匿名さん

二棟目なら富士山きれいに見えそうでしょうか？

>>3534 マンション検討中さん
2棟目は位置的にはパークタワー、シータワーが富士山とやや被るけど35階以上の高層階なら完全に綺麗に見えるでしょう。

>>3531 検討板ユーザーさん
素人が相場を語るな。

>>3536 マンション掲示板さん
不動産相場が昇降を繰り返してきたことや、今がかつてない高騰期を迎えているというのは誰もが知っている常識と思いますよ。

参考になるプロの意見をどうぞ
https://www.sumu-log.com/archives/9975/

>>3532 匿名さん

花火

>>3537 匿名さん

今は高い！と思っても何年か経って振り返ると意外にそんな事もないって、意外に多いものですよ。もしかしたらここから先、日本経済もデフレから脱却、、、するかもしれないし。

これ以上値段が上がることはないよ。消費者がついていけないから。更に単価を上げるためにはグロスを抑えるため面積を小さくするしかない。実際にベイパークでは最上階の王様部屋ですら100m2少ししかないが、これは今までベイタウンの物件からは考えられなかったことです。しかしこの環境重視のファミリー向けの立地で面積を更に小さくするのはターゲットを失うに等しい自殺行為だし、結局単価を上げることなんてできない。

一方で値段が下がる要素はたくさんある。積み上がった大手デベのマンション在庫、0まで下がりきった金利上昇、建築需要の消滅、人口減少、朝鮮情勢の緊迫…
どう考えても下がるのは時間の問題。

別に高くても買える人は買えるし、マンションはこれから移住してくるであろう、裕福なアジア人による購入が増えるという意見もありますね。

>>3542 マンション検討中さん
高くても買える人は買うという人はいるでしょうが数は相当限られています。ちなみにアジアのメイン顧客であった中国人は、資本持出規制が始まったために日本で不動産を買えなくなっています。

>>3543 匿名さん
その通りです。中国人の時代は終わりです。
だから、アジア人と書いてあるじゃないですか。
まあ、特別この物件とは関係ない話ですね。

全体的な傾向の話をしているのに、こういう人もいる、ああいう人もいるみたいな例外ばかり持出しても仕方ないんじゃ

>>3542 マンション検討中さん

海浜幕張駅周辺でも外国の方が多く住むマンションがありますし、これからどんどん増えるかもしれませんね。二つ隣の駅では、学校でもトラブルが発生しているそうですし、他人事ではないなと思います。大規模で安いとなるとなおさら。

>>3533 匿名さん
かつてのシータワーは、セントラルタワーに比べ、お買い得価格で出てきたのですか？
あちらはどちらも内廊下、セントラルタワーが所有権でしたね。単純に土地価格の違いだけでなく、建った時期の違いで、価格差が出たのでしょうか？
急いで購入を考える必要がなく、購入時期を迷います。

ここは今の相場では他のタワー物件より安く見えるけど昔の相場を知ってる人から見たら信じられないくらい高いよねぇ
まあ欲しいときが買い時ともいうし買いたい人は買えばいいじゃないの
残債割れると詰むから3割にくらいは頭に入れた方がいいと思うけどね

とうとう商業ドローン解禁ですね。都市でな宅配も本格化してきます。千葉市もベイパークは特に力を入れているらしいので、私は期待しております！

中国の「資本持出規制」は全く効果が出ていません。
宝石店や時計店という建前で銀聯を使った資本逃避をサポートする業者が沢山登場してます。
こういった業者で高額商品を銀聯カードを使って購入し、直後に商品を返品し、現金で払い戻す。数％の手数料は業者に取られますが、自身の口座からいくらでも資本逃避が可能です。
中にはそういう人もいるのではなくて極一般的な話。
お金があるかないかは別にして、資本持出規制は効果が無いので、テクニカルには不動産は購入可能です。
政策でブロックしても、対策で笊法となっているのが現状でしょうね。

まぁそろそろ趣旨と逸れますからこの辺で…
管理担当がまた飛んできますよ！

>3546
二つ隣の駅ってI海岸？それともM船橋？
気になる。

4棟目と5棟目はベイフロント分譲時と同程度の坪単価ではないかと推測します。理由は駅距離が同じくらいであることと、市況が落ち着いて今のマンションバブルの様な状況は改善されるため。
恐らく開発計画は2017年当初より遅らせる？ことになるかと推測しますので、10年以上後のプロジェクトになりますが。検見川浜も徒歩圏内に入りますので、4棟目以降を待つのも良いのではないでしょうか。75平米南向き上層階で4000万程度かと。
その頃には一棟目の大規模修繕も近くなりますね。

花火の件、一棟目の南向き、西向きが実は二棟目よりもマリンスタジアムの花火が良く見えるそうです。二棟目の西向きは大丈夫ですが、二棟目の南向きからはセントラル、シータワーが被って花火は見えないと。富士山もです。
まぁ、エアレースは二棟目上層階から良く見えますが。