幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>3395 匿名さん

どうして2棟は高くなるの？

>>3396 匿名さん

3393さんのコメに貼り付けている記事を読みましょう。

マンマニの言うこともわかるが、二棟目がベイパークよりも１割～２割価格が上がったとして誰が買うのかね。
同じ埋め立て地の都内湾岸エリアと比較した際にどれだけアドバンテージがあるのか。

ベイパークは安いので売れるのは理解出来るが(仕様が残念だけど)、二棟目以降は苦戦するだろうなぁ。

2棟目、48階826戸とは凄い規模ですね。
うち廊下かどうかは、まだ分かりませんよね。

>>3393 マンション検討中さん

一度、内廊下マンションを経験すると二度と外廊下には住みたくないけどね。
あなたみたいな人もいるんだな。

内廊下と外廊下の両方経験あるけど、一度内廊下に住むと外廊下には戻れません。特にこのあたりは海風が鬼のような強風になる日も多いので外廊下だと辛いものがあります。どうせ2棟目や壁マンションが視界の障害になるんだから、内廊下にできないならいっそ板状マンションにしてもっと安くしたらよかったんだと思います。このマンションはいったい何が売りなんでしょうね。

色々見ていると、内廊下か外廊下か、それぞれの価値観があるみたいですね。
でも、外廊下の物件でムキになって内廊下アピールしなくてもねぇ。

直床の物件でムキになって二重床をアピールするのと同じですね。

>>3370 マンション比較中さん
日本語の話をしただけです。
ロケーションが資産価値の維持に重要というのはわかります。特に今のトレンドとしては。

たくさんある＝希少ではない。はどう考えても正しいです。
駅近の物件はたくさんありますよ。駅近の物件が価格維持しやすいのは「駅近だから」であって、希少だからではないですよね？と言いたかっただけです。
駅近の話をしたいのか、希少性の話をしたいのか、わからなくなるので。

つまらないツッコミでした。

二棟目も外廊下ですよ。建築確認下りて着工済みです。駐車場の設置率も一棟目と同じ70％。カーシェア前提で容積率全て使い切っていない様です。マンマニさんが言うとおり、私も駐車場は設置率ニアリーで希望者が落ち着くと想定しています。カーシェアって、使って初めて価値に気づく方（私も）が多いと思いますし。これからは車持たない選択が賢いかもですね！

どなたか言っていましたが、新都心計画に海浜幕張の空港アクセスの良さは確かにありましたよ。ベイパーク、ベイタウンにネガる方が多いですが、空港アクセスにこれほど優れたタワマン、他にないのではないでしょうか？まぁ、利便性の話になると「どれだけ空港使うの？」って話になりますが、私は国内利用でもかなり羽田、成田使うのでベイパークを検討対象にしています。ご参考まで。

>>3404 マンション検討中さん
残念ながら駅近物件はたくさんあるというのは間違いです。駅から徒歩1分（80m）の範囲は80m×80m×πの面積しかありませんが徒歩15分以内の範囲はその225倍あります。小学生の算数が理解できれば分かることです。だから駅前物件が希少になり、価値が高まるのです。

私は外廊下に大賛成です。理由は管理費高くなるのは本当に反対！だからです。

>>3401 匿名さん

現在外廊下のタワマンに住んでます。
台風がきても全く雨風の影響を受けたことないですがここはそんなことないのでしょうか？

>>3408 マンション検討中さん
http://j-mansion.com/archives/roka/
通常は吹き抜けのタワマンは風も雨も影響小さいみたいですね。ってのがセオリーのようですね。

一棟目の仕様は値段の割には良いです。コスパが良いということです！いわゆるデべのチャレン価格です。

立地は都内ほどではありませんが、ほどほど良いかと。不動産の値段の割りには良いと言うことです。コスパは都内のタワマンより良いのでは。

>>3397 検討板ユーザーさん

千葉県内で一番の高層だから値段が高くなる？

>>3401
売りはポートランドですよ！

ステマがウヨウヨいるね

>>3413 匿名さん

ポートランドってとこが恥ずかしい
ベイタウンもそうだけど、どこかをモノマネしていて恥ずかしくないのかな？

真ん中の公園と商業エリアが賑やかになるかどうか次第なんじゃないかなー
3棟目あたりが着工する頃には、ファミリー層に大人気のエリアになる可能性もある。

駅近よりも環境面を求める世帯は少なくないと思うな

>>3415 匿名さん

ポートランドを真似するのではなく、ポートランドの街づくりをした設計事務所が監修するんだよ。少しは調べてからモノ言いなさい。

>>3417 検討板ユーザーさん

発想はポートランド、と書いてあるだろう
お前こそ、よく読め

ステマって、ステルスマーケティングのことですか？いやいや、ネガるだけが良いことではないでしょ。むしろ、ベイパークを検討している方々は良いことも悪いことも平等に知りたいわけだし。ステマがうようよいる？なんて発送するやつは都内の億ション検討してくださいね。

>3415
住宅地なのに近くにパチンコ屋や町工場があるとか、交通量が多いのに歩道の無い道が通学路だったりするような街よりは格段にいいと思うよ。

ベイタウンは失敗した(価格維持出来てない)のに、ベイパークは資産価値が高いと思われる理由って何なんなんだろ？

>>3421 検討板ユーザーさん

https://manmani.net/?p=13220
マンマニさんのこのデータ見る限り、ベイタウンの資産価値が低下したとは思えないのですが、その失敗したというのは、一般的な認識なのですかね？

>>3422 検討板ユーザーさん

パティオスは半値以下。
現実を見ろ。

>>3420 ご近所さん

街づくりの発想がダサイと言ってるんだが？

ベイパークもいいところはある。
ベイタウンのゴミ空気輸送システムはコストが高くて時代にあわなくなっている。今後は維持費も掛かってくるから廃止にしたいが、一部の頑固な住民のため廃止に出来ない。その点、ベイパークは24時間ゴミが捨てられるのはいいよ。

>>3425 匿名さん
ベイタウンのゴミ輸送システムは住民はビタ一文負担してないぞ。ベイパークの各階ゴミステーションは住民の管理費負担だろ。

>>3406 匿名さん
なるほど、駅近＝希少性があるという、文字通りの意味でしたか。
なんかもう思い込みで希少性というとルーフバルコニーがあるとか、晴海のようなディズニー感出してるとか、そういうイメージになってしまっていました。
そう言われてみると駅近と呼べるマンションの方が少ないんですね。
ココは駅から遠いという声を聞くあまり、マンションは駅から近いなんて当たり前、くらいの謎の錯覚に陥っていたのかもしれません。

>>3426 匿名さん

マンション敷地内の配管はマンション側の負担になるんだよ。もしも配管に不具合があれば住民負担になる。実際にそういった問題も発生してる。

>>3427 マンション検討中さん

ベイパークに希少性はない
よって資産性は皆無だよ

>>3426 匿名さん
維持費が掛かるから、「千葉市＝千葉市民」が、止めたい、んではないの？、たぶん？

空気輸送システムだげか原因ではないんだろうけど、数年前から千葉市はゴミ出しの市民負担増（有料ゴミ袋）だしね（その頃に市から説明あったけど詳細忘れた）

今時、どこの自治体もそんなもん＝公共サービスへの住民負担増、じゃないの？

消滅自治体とか限界＊＊とかが話題になる様になった世の中で、インフラ・サービスがすんごく改善した自治体！とかあったら結構なニュースになって、人気の街になるよね

マンションの各階ゴミ置場の管理費が住民負担なのは当たり前だろ？

>>3421 検討板ユーザーさん

資産価値が高くなる理由はないだろう。
パークタワーが辿ったのと同じ下落率だろう。

ポートランドはちょっとね。東京にシャンゼリゼっていうのも気持ち悪かったけど。
ここは、きれいな街作りで、子育て環境抜群じゃないですかね。
通勤には、多少負担かかるけど、何を優先するかじゃないですか。

（意見の対立が目立ちますが）
資産性や希少性を重視してマンションを評価する人の考えも理解出来ますが、それだけで住む場所を決める訳ではないので、家族構成や勤務地によってマンションに対する評価は変わるのではないでしょうか？
個人的には、DINKS時代と子供が幼稚園ぐらいまでは通勤時間と駅距離で住まいを決めてましたが、子供が小学生になって友達同士で出掛けるようになった事で、海浜幕張や柏の葉、流山おおたかの森のようなエリアを魅力的と感じるようになりました。
子育て世代にとっては海浜幕張の街の雰囲気や緑の多さは資産性を上回る価値があると思いますが、DINKS時代の自分では理解出来なかっただろうなとも思います。

千葉で大規模マンションといえば、10年かけて完売したユトリシア
1～5棟からなる板状マンションで、新築価格がお手頃でしたが
中古価格はさらにお安い。
中古売り出しの数が多くユトリシア内での食い合いが生じてる感じ。

ここも同じ運命か

私は永住希望なので、少々値下がりしても問題ない。家はやはり住み心地重視でしょ

>>3437 マンション検討中さん

タワマン初めて?
タワマンが住みやすいかどうかは
住んでからのお楽しみ

千葉で働いている人や自営業の人には良いマンションだと思う。が、ビジネスの中心が東京都心にある以上、そこから距離のある幕張の資産価値が維持される可能性は低い。(幕張に限らず郊外は同じだけど。)

そういう資産価値的な考えにとらわれない人にとっては良いと思う。

こういうのを見るとワクワクしますね
http://makuhari-neighborhood.jp/img/vision/main-54e176d7.jpg

>>3440 匿名さん

お互いのタワーが邪魔ですね

>>3440 匿名さん
スパゲッティサーバーみたいですね！

オフィスビルみたいですね。各棟もうちょっと個性的にできないものかな。予算がないか。。。

>>3443 マンション比較中さん

いっそ京都にあるような日本庭園のある低層高級マンションが良かった。もしくは戸建て。

こんなイメージも以前掲載されていましたよ！私はワクワクしますよ。

>>3444　マンション検討中さん

このエリアで戸建てはない。
発想が浅はか、ここの土地を本当に検討しているなら、もう少しここのエリアのことを勉強しましょう。

ワクワクするんですね。どこが？

根拠のないネガは、何かしらの理由で買えない方の僻みっぽい。
まだ今は賛否両論あるけど、
残念ながら、なんだかんだ着実に便利な街になっている気がします。

https://manmani.net/?p=13507

渋滞が醜い処と違って、
海浜幕張のバスは快適交通手段ですよ。
10分ちょっとなら、私は歩きますけどね。

ここで崇められてるマンマニさんて方のブログ見たけど、群馬のマンションを「買いです。」ってユニークな意見だった。

>>3450 検討板ユーザーさん

幕張もそのノリで買いって言ってるんだろうね。

2棟目では医療モールの他に1つ、何か商業施設が入るみたいですね。3棟目以降もそれぞれ1、2個は施設を併設するのでしょう。目の前だけど、もちろん管理費関係ないからお得感ありますね。何ができていくのか楽しみです。

打瀬の医療モールってスカスカだよね。

いつもテナント募集してる。

>>3454 マンション検討中さん

それは残念だ。

マンマニを自分が突っ込んだもんだからなりふり構わず擁護してるけど、ほとんどステマみたいなもんだよな。間に受けて買ってしまった人には同情いたします。

打瀬のマンションってスカスカだよね。
いつも中古が売りに出てる。

勝どきザタワーの方が利便性的にも資産価値的にも圧倒的

マンマニなんて、訳のわからない人の話を信じて買った人はいるんですか？

>>3458 検討板ユーザーさん
都心のマンションもこれからは値下がりします。コスパが良いかどうかを考えれば、買いかどうかの判断が出来るのでは？群馬だろうが千葉だろうが、買い物件はコスパが良いということ。値段がつり上がった仰る東京都心のタワマンが資産価値が高い訳ではないですよ！

>>3459 匿名さん
ネット情報で決める人はいないでしょうが、ここの投稿よりは信頼出来ると考えている人は多いと思う。

都心の駅近マンションは、供給が限られた希少な立地に立ってるから値下がりしないんだぜ？
ここはどうだ？徒歩15分、眺望が微妙でかつ外廊下の生活感溢れるマンションだ！しかもこれから似たようなのが5棟も供給されると来てる……皆まで言う必要はないな。

資産価値がー、リセールバリューがー、残債割れがーって人は自分の買ったマンションは間違いなかったって思いたいのですかね？不動産市況が崩れたとして、他は下がらず、ここだけ下落することもないと思いますが。

我が家はここも検討対象ですが、確かに駅から距離はありますけど、休日をストレスなく過ごすなら環境的にありかなと思ってます。子供も二人いるので。
津田沼のタワーも見に行きましたが、立地以外に推しがなく、通勤には良いですが、休日を充実して過ごすイメージが持てなくて悩みます。

海浜幕張を知らない都内住まい民です。マンマニさんの記事を参考にして購入した一人です。

1、マンマニさんも資産価値重視なら津田沼のタワーや都心や北仲？がおすすめと書いている
2、それでも千葉県の中では価格維持率が高いというデータがある（値上がるというような嘘くさいことを言ってないこととシータワーなどの実際の相場を見れて安心しました）

上記が安心したポイントで一番の決め手は家族で海浜幕張の街、そしてベイパークを訪れたときに楽しい生活ができそうな街だと感じたことです。

資産価値だけを重視しているわけではないため納得のうえで購入しました。検討者の参考になれば。

>>3462 匿名さん
その理由だと東京駅近の数億円するマンションは値下がりしないということになります。マンションって駅近は確かに理想ですが、子育て環境や価格も購入の判断材料ですよね？コストに対する価値を見出せる方がここを買えばいいだけのことかと。

ここを買いたいけど買えないヤツなのか、はたまたライバル営業なのか、どちらかと思しき人達の投稿が多過ぎて面倒なスレに成り果てている、、、

>>3458 検討板ユーザーさん

自己レスです。
津田沼ザタワーの間違いですw

あー恥ずかしい。

>>3459 匿名さん

買った人がいるかどうかはわかりませんが、
少なくとも、あなたの無価値なコメントよりは、役に立っていると思いますよ。

>>3457 通りがかりさん
そうなの？スーモとかで中古検索しても、思ったほど売りに出てないんだけど。10000件供給されてて検索で100弱。重複掲載もかなりあるから1パーセントにも届かない。。
何をもってスカスカなのかな？？

>>3467 検討板ユーザーさん

ボケすぎだろ！でも、ちゃんと訂正したことは偉すぎる！笑

否定派と肯定派の論点がずれてて、分かりやすいですね。
このエリアは大手デベロッパーが今後10年以上も広告宣伝費をかけてアピールしていくのでしょうから、ここでネガキャンしててもなんだかんだで売れていくのでは？
（販売ペースは市況次第でしょうが）

肯定派（ステマと確証バイアスに囚われた契約者）ww

>>3456 匿名さん

ステマとゆーか堂々と勧めているだろーに。
ったく。

>>3473 検討板ユーザーさん
堂々と勧めてるかどうかはステマとは関係ない。モノを知らないんですね、可哀想…

>>3474 匿名さん

そーですか。そりゃ失礼♩

>>3475 検討板ユーザーさん
ゆとり臭が・・

ほとんどステマだろ

この板見に来てステマ投稿？とやらに引っ掛かって部屋を購入する、なんてやつ、いないでしょ？

そもそも色々知りたくて情報収集しに来てる人だらうから、ステマにならないでしょ？

肯定派が本当にステマな目的ならご苦労さんだし、否定派がそれ潰して目的ならそれもご苦労さん、だね

こんなんで騙される奴はいない、だから詐欺にならない。騙される奴が悪いという詐欺師の論理だな〜。必死にご苦労さんです。
そういう問題じゃないだが。契約者という立場を隠して公平を装ってポジショントークしてるのが問題なんだが。マンマニの話な。

マンマニ氏は立場を隠しきれていないでしょ？w
ステマって、ネガも許容・公表する内容で広告・投稿するものなの？ よく知らないし、どうでも良いけどね

このまま行くと狭くて向きが悪く駐車場もないカス部屋ばかり残りそうだけど需要あんのかね。いくら多少安いと言ってもタワーだけにランニングコストは結構あるし、利便性の悪いファミリー向けの立地で売り切れるとはあんま思えんな。隣駅のレジデンス検見川浜と命運を共にするんだろうか。

>>3480 マンション掲示板さん
誰がみても契約者と分かるように書いてなければステマと言われても仕方ないですね。察してちゃんかな？

>>3479 匿名さん

マンマニさんが契約者であるという確たる証拠があって、その上このマンションを不当に勧めていると感じるなら、ご本人に指摘したらいかがですか？こんなところに書いてないで。
ここに書くだけならただのネガ。しかも誰の役にもたたない。

マンマニさんがここ買ったというのが本当だとして、仮に買いました宣言したらより売れ行きよくなるだろうね。

それこそステマと言われかねないからここだろうとそうでなくても公言しないのでは？

人気マンションの板でガヤが騒いでも売れるものは売れる。

他人からは分からない利害関係を隠して推すのがステマだろ。契約を公表しても隠れてリベートなどを貰ってなければステマではない。むしろ今は利害関係を隠した状態で推しまくってるからステマど真ん中だね。
よく考えようね。

マンションマニアさんのブログでここだけをおすすめしていたらたしかにそれはステマになりえる。
しかしブログを見る限りここ以外もおすすめしており文面的にここよりもおすすめしているマンションも複数あるよね。むしろここの記事はデメリットも書いている。よってステマではないでしょう。

私はこの物件を否定されている方がおすすめする、
都心の駅近物件はとてもじゃないですが手が届かないので、こちらを前向きに検討しています。

そもそも都心の駅近物件と比較するマンションではないと思いますが、そことの比較では検討する材料になりません。

比較するなら条件の近い物件と比較して、このマンションが優れている点と劣っている点について議論ができないものですかね。※内廊下と外廊下はすでに話されているのでそれ以外で

>>3488 匿名さん
ハァ、他にもおすすめがあってデメリットも書いてあればステマじゃない？バカなことを言ってんなー

そんなことを言ったら今までステマと言われてきた案件のほとんどはステマじゃなくなるよ。マンマニはベイパークを異常に取り上げてるだろ？充分ステマだよ

>>3491 匿名さん

マンマニさんは自分でこしらえたサイトで情報発信しているだけだし、そこで何回情報だしても別に良いと思うのだが。
彼の情報が、購入者や検討者の役に立っていることは確かだし。別に虚偽の情報を流しているわけでもない。
彼がデベから裏で金貰って宣伝しているならば問題だけど、誰もそんな話知らないでしょ。

>>3492 検討板ユーザーさん
利害関係なければ好きにやればいいと思うよ
利害関係があって黙ってやってるのが問題だと言ってんだろ、同じこと何度も言わせんな

>>3493 匿名さん

マンションマニアさんのサイトはデベロッパーから広告費をもらっていないのがウリですから利害関係はないでしょうね。広告費発生している場合あそこまでデメリットなど自由に書けるはずなどもありません。よって表現の自由は許されるということ。

>>3491 匿名さん
人気マンションがわざわざステマ依頼するはずないでしょうに。北仲も津田沼もクオンもステマってこと？不人気マンションをおすすめと言ってるならたしかに怪しいけど人気マンションってのはそんなことする必要もないわけよ。わかってないのね。