幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

わやくちゃｗ

>>313 マンション検討中さん

逆だよ。
タワマンなら高層階に住まなきゃ意味ないし損だよ。

＞３２３
そうとも言えないよ。

都心駅近のタワーであれば、下層の価格もそれなりに安価で魅力的。
結構、業者が購入し転売もしくは賃貸に回す様です。

目黒のタワーは下層が争奪戦だったよ。

>>321 匿名さん
そんなのベイタウンに限らずどこの高層マンションだって似たようなもんでしょ、あれだけ揺れたんだから。ベイタウンでは建物構造体は無傷で街の液状化も軽微だった。浦安や稲毛海岸とは違いますよ。

東日本大震災の時にベイタウンは基礎が30cmぐらい浮いたマンションがいくつかあって直ぐに直したと建設したゼネコンに勤めてる人が言ってましたよ。
細かいことで直ぐにクレームを言ってくる面倒な人が多いところと言ってました。
駐車場に入れないで路駐する自己中な人も多いところです。

海浜幕張他千葉市の液状化の状況は以下が参考になる。同一地区でも道一本隔ててかなり被害が異なるようだ。
「千葉市美浜区における 液状化報告とその分析」
ちなみに、ベイタウウン（打瀬）は比較的、軽微であったようだ。

住宅を密集させない若葉地区の地盤改良やいかに？
ベイタウン並み？

流石に基礎が300mmも浮き上がったら倒壊してると思うが

根拠の無いデタラメな話だろ

ベイタウンの某マンションのエントランスが道路から階段一段分浮いてたのは見ました。
一週間程で直してましたね。
名前は出せませんが最上階で火災のあったマンションです。
ベイタウンの中古マンションを検討する際は修繕履歴を見れば良いのです。
ベイタウンは被害が無かっただなんて嘘はいけません。

ベイタウンは地中の共同溝があったので軽微な被害で済みました。
若葉は、共同溝がないのでベイタウンより液状化の被害はの被害は大きいでしょう

花見川終末処理場の臭いはここまできますか？

マンションが浮いたんじゃなくて道路が沈下したんでしょ
仮に基礎が浮くってマンションが傾くって事だぞ？1週間で治るわけないじゃない

まあ新浦安あたりと比べれば全然マシだったわけですから。騒ぐほどのことではありませんよ。

>>333 検討中さん

臭わない

埋め立て地ではない内陸では道路が沈下することは全く無かったので怖いですね。
次の大震災では大きな被害が出そうです。
都内の湾岸では道路が沈下することは無かったようですが海浜幕張の埋め立て方は都内の湾岸地域とは違うやり方ですか？
埋め立て地のマンションは震災以降に建てられたマンションとか中古でもマンション自体の修繕履歴を確認しないといけませんね。

>>337 マンション検討中さん
内陸でも元々湿地や沼地だったところの液状化はひどいですよ。一般的に液状化すると地中の水が抜けるので次は液状化しにくくなるか、軽度になります。そうでないと江戸時代から埋め立てられていた東京の東側は毎回液状化することになりますからね。海浜幕張周辺は、他地域のように土砂や瓦礫ではなく、遠浅の地形を生かして海砂をメインに埋め立てしているので液状化しにくくなっていたと思います。

何が目的でデタラメな話をするんだか。

液状化しなくても地盤沈下は問題ですよね・・・

支持層に打ち込んでる杭に問題なければ大丈夫だよ

海浜幕張は都内の再開発で出た瓦礫も使っていると出来たばかりの時に千葉県の企業誘致の説明会で聞きましたが。

>>342 マンション検討中さん
まぁ色んなものを使うことも場合によってはあるかもしれないけどメインは海砂だよ。なんせ輸送コストがほぼない上に地質が安定するからね。

三井の杭w

杭は熊谷組

>>343 マンション検討中さん

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG09047_Q1A610C1CC0000/

> 千葉県で埋め立てに使われる房総半島の砂は粒が細かく、いったん液状化した後も地盤が固まりづらい。強い地震が起これば、再び液状化が起きる可能性が高いという。

>>10 マンション検討中さん

長々と、、、

＞３３１さんの言う通り

駅近のマンションでも、エントランス部分、外構、駐車場、駐輪場もボコボコで売主、施工会社と管理組合で修復の費用負担でもめたし・・・。

部屋にひびが入って、個人で修復してさっさと転居した人達を何人も知っているよ・・・。

ベイタウンは東日本大震災で全く被害が無かったと何故嘘をつくんでしょうね？
修繕履歴を見れば直ぐにバレる嘘を何故つくんでしょうね？

誰も被害が全く無いなんて言って無い件

被害なんて無かったけどな。
どこのマンションのことかな？

ブエ〇、マリン〇ート、〇ータワー。

嘘八百だね

>>346 匿名さん

液状化は次もありえるのですか。知りませんでした。
怖いですね(>_<)

＞〇ータワー
　
高層階在住です。

地震の時はクローゼットの中のものが降ってくるだろうと想定していましたが
クローゼットやパントリーなどの扉が開いて中のものが飛び出すことはありませんでした。
中の食器の被害もゼロです。

>>354 匿名さん

マンションには固い地盤まで届く杭があるので、液状化が原因で建物が倒壊したり、揺れが強まったりすることはありません。
周辺施設の復旧にお金と時間はかかりますが、住めなくなることはないと思います。

自然の力を舐めちゃいけない

ベイタウン在住でベイタウンには大した被害なかったのは知ってるんだが、当時若葉地区がどうだっか記憶がないな。誰か知ってますか？

>>358 マンション検討中さん
自己レスだけどこれを見ると若葉地区は液状化してないね。ベイタウンもほぼ無傷なのは明白。
http://committees.jsce.or.jp/2011quake/system/files/6中井.pdf

無傷じゃない
損害保険会社が地震保険の検証で走り回ってた
内壁のひび割れはあちこちで発生したこと
それを無傷とは言わない

>>359 マンション検討中さん

誤解があるかもしれませんが、リンク先の図の白いセルは「噴砂がなかった」ではなくて「データなし」ですよ。
建設予定地は「著しい噴砂」の赤いセルに囲まれているので、むしろ危ないように見えますが。

>>360 匿名さん
そんなのインフィルのしかも壁紙とかの話でしょ。内壁のヒビなんて打瀬に限らずたくさんあったでしょ。構造体にダメージがないという話。

ベイタウンの中古マンションを検討する際はマンション自体の修繕履歴をしっかりと確認しましょうということですね

若葉も液状化凄かったです。マンション建設地も噴いてましたよ。
埋め立てだから仕方ない。因みに両国とか丸の内も液状化してました。あんなに昔に埋め立てられたのにです。
マンションやビルの場合は、傾きませんので外構部の修復工事しておしまいです。

>>360 匿名さん

石膏ボードの繋ぎ目が地震で動いて壁紙が破れた程度だろう。躯体にダメージは無かったと思うがね。

>>365 匿名さん
それでも住人からしたら精神的なショックはかなり。立派な被災認定だよ。

>>366 匿名さん
日本国内にはどこにも怖くて住めないじゃん

マンションマニアに学区と今後の計画の話が紹介されています。https://manmani.net/?p=6394

タワーなら免震じゃないと
揺れが怖くておちおちできない

ベイタウンに免震タワーありますか？
震災の時はどうだったんだろうか

>>369 匿名さん
免震も直下型の縦揺れには無力だし、風で揺れやすいし、メンテナンスできるか未知数だし万能ではありませんよ。制振の方が良いと言っている専門家もいるくらいです。

免震タワーマンションは強風で揺れるって意見がいくつかありますが、ご自身の体験談ですか？
先日まで三菱系の30数階のタワーマンションに住んでいましたが、そんな事はありませんでしたよ。
地震の時は少し長い時間揺れますが、安心感は大きかったです。

>>373 マンション検討中さん
建物構造、施工者、地盤、風の強さ、階数によって揺れることもあるでしょう。また人によっても揺れに敏感だったりそうでなかったりします。ご自身が揺れを感じなかったとしても他でそうでない保証はありません。とはいえ参考にはなると思うのでよければ物件名を教えてください。

多分気付いてないだけですよ。鈍感なんでしょう、それはそれで悪い事でも無いと思いますけど。

東雲の免振は風で普通に揺れてます。

いつも揺れっぱなしで船に乗ってる気分です

揺れを吸収する為にゴムなりダンパ入ってるんだからそりゃ風が強い日なんかは揺れるわなぁ。

脳味噌まで揺れるよ

揺れが気になる人はレジデンス棟に住めばいいですよ

本田サッカー場からの応援がうるせえ。

こちらのタワーでは場所的にエアレースは見られませんよね？
広告の写真では花火が綺麗に見えていますが、アパホテルがイメージ以上に邪魔になる気も…
値段次第ですが、エアレースと花火が見える駅に近い海側の中古の方も気になって来ました

>>382 匿名さん
花火はホテル群にかなり遮られそうですね。エアレースは階数次第じゃ見えるかもしれませんがどのみちうみ海までの距離が遠すぎて満足に見れないと思いますよ。部屋から見たいのであれば海最前列のビーチ、ベイフロント、マリンフォートが良いでしょう。眺望の良い部屋はなかなか売りにでませんけどね。

>>383 マンション検討中さん

具体的なマンション名を頂戴して、ありがとうございます。
今年エアレースを観戦してとても楽しかったのですが、日差しがなかなかきつかったので、近隣のマンションのベランダで観戦している人がうらやましく感じました。
また、ネット検索で見た幕張ビーチフェスタの海に映る花火がとても綺麗でしたので、海浜幕張に住むならこういうメリットがないとなぁ〜と感じています。
やはり、海の前ですよね！
エアレース帰りに現地と思われるクレーンのところを回りましたが、セントラル通り的な道も、想像以上に狭く、イメージとはかなり違いました。

近隣では、ザ幕張ベイフロントが最新のようでしたが、花火の見える北側の角？部屋の中古がat homeで9680万とのことで…なかなかのお値段。
マリンフォートも調べて見たいと思います。

>>384 匿名さん
よく調べられていますね。ベイタワーズを検討しているのであれば、築浅タワーのベイフロントがイメージに近いかと思います。ベイフロントは時々南西角が売りに出ており、海眺望は北西以上に開放感があるわりに安めに出ています。9680万はさすがに売れないでしょう。一億近く出すのであれば都心臨海部のタワーも射程内です。

また、海自体は直接見えませんがビーチの海側4階も出ていたと思います。花火やエアレースのみならこちらもありかと。ビーチの海側高層階はさらに良さそうですが売りに出ているのをあまり見たことがありません。他にも内陸側のパティオスが並ぶ西欧風街並みも味わい深いです。ベイタウンでは棟ごとに個性があって色々見てみると面白いですよ。正直ベイタワーズとは別物と思います。

キター！
http://www.decn.co.jp/?p=91938

都内と比べると千葉は本当に再開発が下手だと思う。
千葉駅の再開発も大失敗だし。

都内といっても都心三区だけでしょ
県境に接している区だと、相変わらず戸建はミニ開発ばかりだし、
色々な人が混ざり合ってカオス状態になってるらしいし。

>>386 マンション検討中さん

小岩はどんないい開発がされてもないわ。

確かに小岩は、無いね

ここが、イマイチ期待外れだったせいか、ベイフロントの値段がうなぎ登りだね。
海沿いニーズ強いんだね。

駅から遠いベイフロントのどこがいいのかわからない。

新築価格の1000-3000万高く売られてるよ。

ここも駅から遠いですね。

駅からの距離を気にしてたら海浜幕張には住めねぇ。海風に向かって走れ！

海浜幕張駅前は、オフィスビル、商業ビル、飲食ビル、メッセ、アウトレットモール、ホテル、公園とさまざまありますからね。駅近にしか価値を見出せない人には住めない街。

内廊下でダブルアウトだったらよかったのに。
柱が邪魔。

外廊下だし今時アウトフレームしてないし駐車場平置きだし、かなりコストダウン志向の印象。この感じだと、ディスポーザーなし床暖なしペアガラスもなし直床で平均坪単価200切りになるんじゃないか？
タワーとしてはイマイチ魅力に欠けるかな。安売りなら長谷工の田の字部屋でいいじゃん。

外廊下は確定してるけどディスポ無し、床暖房無しシングルガラスで、200だったら流石に売れないでしょうね。

土地仕入れ値が安い、駅遠い、埋立地、建物コストカット。価格は期待していいのかもね。

ベイフロントは流石に比較対象にならない。
プライスポイントが異なるし、最寄りの駅も違う。
借地と土地分譲の違いもある。

ベイフロント大人気だね

ベイタウンから見ると新築ということ以外に取り立てて魅力を感じないんだよなぁ。ポートランド云々も具体的にどこが凄いのよく分からないし。プロジェクト末期になって今の部屋の劣化が目立ってくれば気になるかもしれないけど。若葉地区が戸建分譲か土地分譲だったら凄く興味が湧いたと思うし、多少割高でも需要あった気がするけどね。

首都圏最大プロジェクトの第一弾である１棟目は、間違いなく注目を浴び、事業者もスタートダッシュを失敗できない事情がある。また所有権分譲かつ土地仕入れ値が安い(坪当たり５２万円)ため、分譲価格は期待できるのでは。

>>404 一般論ではさん
容積率800で土地原価坪7万、建築費坪140万として100平米の建築原価が4800万くらい。諸経費利益3割のせて6300万、頑張って2割に抑えて5800万といったとこでしょうか。

素人だからよく分からないけど
建築費って坪単価140万もするのかー高いんだねー

建築費坪130万として3ＬＤＫ80平米の建築原価が3152万くらい。デベの第一弾である１棟目への注力、および昨今のマンションの販売状況、千葉価格から見て、諸経費利益15～20％のせて3625万～3790万円を希望。

あと、プラス土地代4・５Ｍぐらいかな？

１棟目の値付け次第で残りの5棟の売れ行きが変わるので重要ですね。

>>404 一般論ではさん
土地単価が安く見えるのは未造成の業者価格だからであって宅地用に整地するコストやインフラ敷設費を考えたら全く安いわけではない。

37階建らしいが、千葉市の梯子車は最大でも38m級の物しか無いんだけど、これだと12階までしか届かない。13階以上の家は取り敢えずごめんなさいって事なのかな？
仮に管理組合で国内最高のモリタ製を買っても50m級ですよ。これで16階まで届くが、半分以上の世帯には梯子が届かないです。
今日はロンドンでタワーマンション全焼してるけど、販売会社は無責任ですよね。
消火活動出来ないマンション売っちゃだめ。

高さが31mを超えるビルには、消防隊が素早く消火・救助活動をできるように非常用エレベーターの設置が義務づけられています。このエレベーター、昇降路・機械室は、耐火構造の壁、床、天井に囲まれ、機械室の出入口には、通常の火災で1時間は火炎を閉じ込めることができる「特定防火設備」を設置しています。

さらに、非常用エレベーターは、消化活動に必要な機材を運ぶために内法・出入口幅の寸法が決められており、消火作業上、ドアが開いた状態でも運転できるような配慮も。もちろん、予備電源があり停電時でも作動します。

非常用エレベーターの乗降ロビーの付室には、屋内消火栓、連結送水管の放水口を設置することが決められています。

>>411 匿名さん
イギリスではタワマンがすごいことになってますが、日本のマンションであそこまで延焼した例はないと思いますよ。日本では建物構造体に高い耐火性が求められるので、一部屋丸焼けになるか、せいぜい数部屋の段階で消し止められるんだと思います。

タワマンってメリットよりデメリットの方が圧倒的だよね。
価値観次第とは言われるが、今時みんな気付いてきたから、流行らないよね。

タワマンの乾式壁って一般的なコンクリート壁より燃えやすい気がしますが、耐火性はどうなんでしょう？

乾式壁なほとんどは石膏ボートとグラスウールで出来てますが基本的に火をあげて燃えない不燃物です。

ロンドンでは、ベランダの燃えやすい素材の仕切り壁を伝って類焼していったようですね。

安全面でのコストダウンは、絶対にしてはならないと思います。

ロンドンの火災は改修工事で断熱材を外壁に巻いたから燃え広がったと言っていたね。あと火災報知器やスプリンクラーが無かったとか。それだけで、あそこまで燃え広がるものだろうか、火災は怖いね。

>>374 マンション検討中さん
パークハウスのタワーです。

イギリスやアメリカの一部の州では、4階以上の物件に子どものいる家庭が居住することを法的に制限していますよ。
ここは埋立だから元々標高が低いけど、それにしても37階って身体に悪そう。

この辺は海抜5mだから、37階で140mくらいか。
甲府駅前は海抜270m。
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