幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>2829　マンション検討中さん
わかります…
知人のタワーマンションで内廊下は暗いなと感じたことがあります。せっかく外は明るくて晴れているのに中に入ったらなんだか薄暗くて…
ライトが点灯しているところとしていない箇所があり、今思えば節約していたのかもしれません。

火災に関しては外廊下も楽観視できないと思います。
煙突の役目になって外廊下に逃げられない可能性もありますし。

2棟目が内廊下なら迷うことなく買うわ
やっぱり子供がいるから道が広く綺麗な街で育てたいと感じる

>>2833 マンション検討中さん
6棟も建てるから、内廊下仕様なら買うとたくさんの人が営業に要望出せば
実現するかも、、、たくさん希望者がいればの話ですが

>>2832 匿名さん
火災に関しては安全性は外廊下の方が高いと思いますね。煙に巻かれにくいかと。
真ん中が煙突に役目になるということは、煙が上昇して逃げていくということでしょうし

20-30年くらい時が過ぎれば、内廊下で、仕様も高く、グロスも坪単価も目に優しい（一般家庭でも手が届く）タワマン物件をディべが作ってくれる世の中になるでしょうか…？ その頃の住み替えを考えていて、そう願いたいけど、今後5-10年ではまず難しそうですよね…

>>2834 名無しさん
今我が子が1歳でどうしても外廊下が怖い気がするんですよね
内廊下仕様になってくれたら嬉しいと思ってはいます、余程の要望が必要でしょうけどね
価格が全然違ってきますから

外廊下は外部に露出してるから、ベランダ側と同じように大規模修繕が必要だよね。一方の内廊下は汚れたり腐食したりすることは無いね。

>>2838 匿名さん

いやいや、内廊下の方がメンテナンスは必要ですよ。
絨毯の汚れは清掃で簡単に奇麗になるものではないですから、交換が必要になりますし。
逆に汚れても簡単にはきれいに出来ません。
エアコンも何年か後には交換です。

>>2837 マンション検討中さん

それなら、そもそもタワーマンションは向かないのでは・・・
それか低層階を選ぶしかないかと。

安く作って、チープな内廊下では意味がないですしね。
内廊下にしたことで、逆に内部の仕様が下がっても意味内ですし。
たしかに内廊下だけど、ホテルライクにはほど遠く、薄暗くて閉塞感の強いマンションもたくさんあります。
作るなら高級路線、高級マンションですけど、徒歩15分のタワーマンションにそこまでニーズはあるのか。

ここ買おうかなって気持ちになってきてる
タワマンには別に興味ないから内廊下とかどうでもいい
新築の海浜幕張周辺のマンション探したらここかなと

景観の悪さも外廊下のデメリットですね。
共用廊下にズラリと並んだ室外機、ベビーカーや三輪車、生協などの箱。

イメージパースをみるとものすごく惹かれます。
こんな素敵なところに住みたいな、町ができていく過程に立ち会えるのって面白そうだなって。

でも駅歩がなぁ…という気持ちとで揺れて悩んできりきりします。
うちの場合は通勤時間のびてしまうので…ああ～

外廊下＝モノ置きok
内廊下＝モノ置きNG
これってセオリーなんでしょうか？

内廊下でも外廊下でも荷物置くのはNGという認識でしたが、、私は。ちなみに、こちらのマンションはネットスーパーや生協の荷物置き場は各フロアーに設置されていて、各住戸の玄関先ではなかったような気がします。

>>2845 検討板ユーザーさん
ペイパークは外廊下にベビーカーなど禁止とのことでした。万が一置く人がいれば管理人が貼り紙もしくは直接注意するとのことです。生協などの箱は専用置き場があるので安心です。

外廊下タワーでベビーカーを共用廊下に置くのはいくらなんでも危険すぎるので禁止にしなくても置く人いないですよね。

内廊下で禁止だって言ってるのに、廊下に自転車を置くやつがいるんだよね。どういう神経してるんだろうと思う。

>>2848 匿名さん

結局は住んでる人のモラルの問題ってことですね。笑

2848さん
それ、とても貴重な情報。
どちらの内廊下のマンションですか？

外廊下は風雪で傷んでみすぼらしくなるんだろうな。

もはや、廊下スレ？

間取りや坪単価は話題にならず、駅距離と廊下の話題で延々盛り上がってますね。逆に検討中の方のレスが少なく残念です。

子供を育てる環境面と間取りに興味があり、来週モデルルーム行く予定ですが、第2期の販売スケジュールって固まっているのでしょうか？

夏は涼しく、冬は暖かいから内廊下がいいよ。

内廊下推しの方々へ

ベイパーク以外に検討の選択肢を拡げたいので教えてください。

海浜幕張駅が気に入っていて、現状他の駅には興味が持てないのですが、お勧めの内廊下マンションを教えてください。
もしくは子育て環境で海浜幕張よりも優れていると思う千葉県内の駅ってどこかありますか？
（道路が狭かったり、駅前にパチンコ屋が複数あるところは選択肢に入りません）

>>2855 マンション検討中さん

柏の葉キャンパスの二番街とかですかね。ディスポーザーなくて良いならですけど。

>>2855
言い換えると、
タワマンで、総武線はダメでとなる。
千葉に限定するのは何故？
東京、埼玉はダメなの？

ダメではないのですが、東京駅勤務で実家が千葉なので、余程の理由がない限りは千葉に住みたいです。
あと家族構成的に80㎡以上の広さが欲しいので、都内の坪単価300万円を超えるようなマンションはローンを返済する自信がありません。

>>2856 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。早速調べてみようと思います。柏の葉キャンパスの駅に行ったことがないので、一度探索しに行きたいと思います。

>>2853　マンション検討中さん
環境や坪単価や間取りの話は過去のスレを見ればたくさん出てますよ。恐らく程度、議論し尽くされてしまって、ディスれる部分も廊下や距離くらいになってしまったんでしょう。
２月下旬に第２期販売ですから、来週行けば詳しいスケジュールもらえると思います。

>>2853　マンション検討中さん
子育て環境は良いと思いますよ。
海や公園などの自然は多いですし、道も整備されているし、小学校なども割と新しめでキレイ、駅周辺を見てもパチンコや風俗店などもないですから。
でも勉強熱心な方が多く、お受験戦争も激しいようです。

>>2856 検討板ユーザーさん

柏の葉が選択肢に入るならば、おおたかの森なんかも良いかもですよね。今ならクオンが駅チカで販売してますよね。確か二期だったかな？多分、内廊下だったと思いますが、間違ってたらすいません。

>>2862 検討板ユーザーさん
クオンは外廊下ですね。

内廊下だと中古マンションでないと見つからないのでは。船橋のプラウドタワー、千葉のセントラルタワーなど。海浜幕張もベイタウンの最後が内廊下でした。

うちは外廊下でもガラスパネルだったことを理由にここに決めました。

おおたかのクオンは、タワーでは無いよ。
駅に直結しているらしいけど。

>>2855 マンション検討中さん

タワー＆内廊下じゃなく中古になりますが、新船橋駅前のプラウド船橋や我孫子駅近くのグランレジデンス、アクアレジデンス辺りは一度見学してみるといいと思います。
あとは、おおたかの森駅や、柏の葉キャンパス駅の物件も見た方がいいですよ。
どれも駅近の利便性と開放感のある街並みを両立しています。

>>2864 マンション検討中さん

内廊下縛りでタワマン縛りは無いと思ってました。まぁ、クオンは外廊下らしいので、カスリもしてないけど。笑

けどまぁ、柏の葉とおおたかの森はマンション探しで見に行きましたけど、新興の住宅街って感じで、住環境としては良好だと思いました。子育て世代が中心で、海浜幕張検討ならば、所得レベルとかも大差ないかと思います。

2855です。
皆さんありがとうございます。
非常に参考になりました。土地勘のある総武線、京葉線、常磐線ばかり探してましたが、TXも東京駅ならドアツードア1時間以内で通勤可能ですし、豊かな自然と利便性の高い住環境が共存してるところが、海浜幕張と同じで、興味深いです。
やはり色々と比較検討しないとダメですね。

内廊下やタワマン縛りは特になく、ただベイパークに近い条件の内廊下マンションが見当たらなかったので、内廊下マンション推しの方の意見を聞かせていただきました。
ベイパークは海浜幕張駅前の利便性と清潔感、海岸と海浜公園の自然環境、高校の選択肢の多さといったところが、小さい子供がいる自分にとっては魅力的で、駅距離含めた通勤時間も全く問題なく妥協出来る範囲だと思ってます。
あんまり２期の販売開始まで余裕がなく焦ってますが、いただいた情報を参考に検討したいと思います。

このマンションて世帯年収どのくらいの人たちが住むんだろうか
1馬力1000万程度の我が家でも手が届きそうだから悩んでる

>>2868 マンション検討中さん

私たちが40歳前後、世帯1300万（ほぼ1馬力）ほどですが営業さんによると同じくらいの年収が多いと話していました。

適当に合わせてきただけかもしれませんが参考になればです。

>>2868 マンション検討中さん

ウチも一馬力ですし、年収も大体同じくらいです。ちなみにウチは部屋は70平米台を購入しました。チビ2人がまだ小さいのでこの広さでも十分かなと。ここの最期のタワマン出来る頃に、大き目の部屋に住み替えることも念頭に入れてます。

なんとなくですが、専業主婦とゆーか、幼稚園組が増えれば嬉しいなと思う今日この頃。

世帯年収言い合うのって何か違和感あります。
何故だろうね…。

日経平均△１０７１円。日経平均ＣＦＤはやや持ち直し、ダウ平均ＣＦＤは明日もアメリカは下げの予想。
終わりの始まり来ちゃったな、不動産もヤバイはないよね？

外廊下タワマンってどうなんだろう

世帯年収低かったら、無理すんなって言われて
恥かきますからねー 基本的に自分で年収高いと
思ってる人しか書き込みませんね
まあ個人的には10Mあれば都内かTTTいけばいいのにと思います

>>2874　検討板ユーザーさん

わかってないなぁ。
ここを選んでいる人たちは、物件だけで選んでるのではなく、住環境が気にってるんでしょ、TTTとは全然違う。
都内を敢えて選ばないのは、無理して高いローンを組んで、毎月重いローン返済に悩まされるよりは、
余裕を持った生活をしたい人達が多いのでは。

>>2873　匿名さん

すでにかなり議論されましたけど、メリットデメリットはどちらにもあるので結局は好みかと。
都内にもたくさんきれいな外廊下のタワマンありますから、見学してみると良いと思いますよ。
逆に微妙な内廊下も結構ありますから、実際に見比べると良いと思います。

ここってサクラが多そうですね

>>2875 マンション検討中さん

騒音で嫌な思いしなければいいけどね
隣人次第？

>>2875 マンション検討中さん
まだ出来てもいない街の住環境がいいと言われてもピンとこないですが…
ローン返済額が少ないですよ！ってのは営業の常套手段ですね。高所得者様にはもっと資産価値という面に目を向けて欲しいものです
ここは駅遠でタワマンあと５本建てるんでしょう？いやーどうなることやら

>>2879 検討板ユーザーさん
ココは、高所得者だからと云って、投資目的に購入してる人は少ないと思いますよ

まあ、平均像は1馬力で10Mくらいだろうね。それより低いと、無理して買うな〜というイメージ。

>>2879 検討板ユーザーさん
2875の方は、ネット情報の物件概要とか若葉地区の開発計画ではなく、既に出来上がっている海浜幕張駅周辺の住環境のことを言ってるんだと思いますよ。
ただ、ZOZOPARKのＢ-１街区ぐらいまでは順調に販売出来ないと全棟完売は厳しいでしょうね。

もし自分が東京駅周辺・中央3区、新宿あたりの勤め人だったら、何とかして都心マンション・（か、頑張って何とか）狭小でも戸建を探すor建てるをしたと思いますが、幸か不幸か？今、そうではないので、部屋広さと周辺環境を求めて、こちらを考えています
幕張ベイパーク1棟目は駅遠・駅距離と開発地区のメリットを、今のマンション市況から見ると坪単価・グロスの価格面によく活かしていると思います
外廊下と駅徒歩（の公称）を許容できれば、同じ環境は、自分も含めて普通のサラリーマンには都心では買えないと思います
それでも管理費や駐車場料金は安くはないですね

>>2874 検討板ユーザーさん

1000万で都内やTTTはかなり厳しいですよ。
私は1000万ですがベイパーク断念しました。駐車場代、固定資産税含めたランニングが重く、これからかかる教育費等考えると危険だなと思いまして。

こんな時期ですから
資産、収入の面で少しでも不安があるなら、価値が下がりにくいと言われる都心や津田沼の駅近物件でも、無理はしないほうが良いと思います。

>>2884 マンション検討中さん
車を手放す選択が出来れば、全く厳しくないですよ

どうしても自家用車が必要ならやめておいた方が無難ですね
車は金食い虫ですから

幕張で車が無いとかなり不便だろう。

固定資産税もかなり高くなりそう

資産価値ではなく、月々の支出に着目するのはいいですが
住宅ローンの実行は一年先です。
当初の計画通りに行くとは限りませんのでご注意ください。私は今の市況で青田買いはオススメしません。

>>2887 匿名さん
ベイパークは車ないと不便かもしれませんね

固定資産税は年間どのくらい見ておけばいいですかね。
少し高めに言われていると思いますが・・・
特に減税後が気になります。

>>2891 マンション検討中さん

軽減無しで17万円
その後、軽減無しで24万くらい

>>2892 匿名さん

間違い
軽減有りで17万円
その後、軽減無しで24万くらい

部屋の広さは90平米くらいでの話だけどね

>>2893　匿名さん
ありがとうございます。
月２万円くらいをみておけばってとこですかね・・・

>>2894 マンション検討中さん
私がもらった費用概算書では、75平米の部屋で軽減税率適用前37万円でしたよ。

高めで算出してるって営業が言ってましたよ

>>2896 検討者中さん
同様です

本当にサクラばかりで嫌になる

>>2895 マンション検討中さん

何年か前に幕張パークタワーの100平米くらいの部屋で30万円くらいと営業が言ってた。
ただ築15年くらいだから参考にはならないかな。

高めで言っていると言えど、37万円と24万円ではかなりの差ですね・・・

>>2900 マンション検討中さん

ここの板で前も議論されていましたが、75平方メートルで20万強（軽減無し）位じゃないかな？ってのがコンセンサスだったかな。それこそパークタワーなんかと比較していたと思います。
見積もりの37万は高めというより、マックスで考えていると言うのが営業の説明でした。

固定資産税、高いね
バカらしくなってくる

>>2901　 検討板ユーザーさん

ありがとうございます。
軽減後20万強くらいならなんとか、、、
是非、月２万程度に抑えたいものです。

気に入れば、買う。
気に入らないならば、買わない。
それを総合的に判断するまで。
それが一番大事。

>>2904 評判気になるさん

駐車場、管理費、固定資産税などを考えた結果、今回は見送りました。

2905さん、ここよりもっと、所謂コスパの良い物件を購入出来ます様に、願っております（もし見つけたら投稿して是非教えて下さい！・でもそういう所は得てして高倍率ですよね…汗）

MRこの土日は完全に埋まりそうですね。残念ですが、スケジュールが合わないので行けそうにありません。。
週末行く方は何でも良いので情報ください！

マンマニさん、ベイパーク以上の？推しっぷり物件（吃驚）！確かにこれは（価格だけ見てですが）安い！ここ（ベイパーク）から流れる人もいそうですねぇ
ちなみに関係者じゃありません
https://manmani.net/?p=12885

ベイパークのバリューは
ベイタウンのおかげなのでしょうね。
駅から10分以上のところに
ポツンとこれだけ建っても
手を出しにくい。

ベイタウンもベイパークのおかげで価格維持できるという面もあると思いますのでお互いさまってとこですよね

>>2910 検討中さん

どうして維持できるんですか？

ベイパークも古くなって、年齢層も高くなってるからねー
周辺で街が開発され続けるのは価格維持にも貢献すると思うけどね
あくまで、下落のペースが抑えられるという意味だけどね

打瀬小の学区であることで人気のあった街区は、
ベイパークの開発で下落が加速するのでは？

ベイパークのような6棟もあるタワマンって資産価値を維持できるのでしょうか。
3棟4棟・・・と建つたびに1棟2棟は確実に下がっていくわけですよね？

津田沼タワーのように駅近タワマンという希少価値があれば価格も維持できるでしょうけど。

>>2914 匿名さん
資産価値を気にして買うマンションではないよ
ここは住環境重視の人が検討するマンションだと思うよ

不動産を含めて、マーケット動向なんて専門家も分かったふりしてそれっぽいこと言ってるだけで、20〜30年後のことなんて誰も分からないので考えても意味がないと思います。

学区に関して語ってる2913も選民意識丸出しで恥ずかしくないのかな。

検討中ですが、駐車場の抽選と若葉地区の開発計画の進捗っていう、どちらも予測出来ないことを心配して迷ってます。

>>2914 匿名さん
これまでの開発地区（タワマン林立地区）の例では、初めに建った物件が値上がりするのが歴史ですと、三井さんから説明を受けていますよ

もちろんその開発が成功すれば、でしょうけど…

築年数も古くなるはずなのに不思議ですが、様々利便性や、普通は後発になるに従って、その地区の人気度合いから、徐々に仕様と価格のバランスが崩れ？（仕様下げても売れるから？）、1棟目、開発初期の棟の価値が（相対的に）上がる（のがこれ迄の通例だ）そうです

将来どうなるかまでは保証されていませんがね（困笑）

人口減少の時代に突入し、20年30年先の不動産価値の予想がつきにくくなった。
都心回帰、コンパクト化の流れの中で、
都心に近いエリアや主要駅近物件にばかり人気が集まっているけど
海浜幕張は、ベストでないにしても将来の宅地としてもなかなかよい条件を備えており、
希少な街だと思いますよ。

大深度地下駅とはいえ、東京駅直結。
有楽町線、りんかい線ルートも使いやすい

駅から１０分ちょっと離れているけど、きれいな公園と街並み、広くて歩きやすい歩道。
歩車分離が徹底され道路インフラが整備されている。
現在のところおメリットは、高速バス、空港バスが充実くらいかもしれませんが、
近い将来の自動運転の時代、カーシェア、乗り合いの時代の利便性を
大いに享受できるのは、こういう街でしょう。

また、この一帯には、低層木造がまったくないため、
大火災延焼の心配がないのがよい。

震災での液状化がひどかったとの風評があるけど、
実際には、噴砂がひどかったのは、商業街区、公園の一部。
海浜幕張の住宅地の地下インフラ（日本初のプリキャスト共同溝）はしっかりしており、
住宅街区での被害は無かった。

風評のおかげで、ベイタウンの中古もベーパークの売り出しも
かなりリーゾナブルになったのは、ラッキーかもしれない。

リーズナブルとは言えないけどね。

参考になった。良い街なのはわかるが、まだまだ高い。
どこがリーズナブルなん？

私はチープではないけれど、リーズナブルという認識です。周辺環境、仕様など考えて価格相応だと思います。
(高値市況というのを踏まえなければ、高いと言うのもわかりますが)

他の地域でもリーズナブルと思える物件はいくつかありますが、通勤都合に合うエリアとしてこちらはちょうど良く、近郊の他の候補と比べても、環境面ですごく気に入りました。

駅距離が譲れない方にとっては論外となるでしょうが、リーズナブルに感じる方が売り切るくらいは十分に出る価格設定ではないでしょうか。

最近、他のマンションも比較検討するために見に行ったりもしたのですが、ちょっとした作りや仕様を見比べるとこちらの方が良かったです。
特に専有部の標準設備においては、ここよりも安い物件はありますが、その分天高が低いや廊下窓にルーバー格子はない、キッチンの引き出しはソフトクローズではない等、気づけば色々なとこがチープで残念で、結局私達はここに戻ってきました。
そういう意味ではリーズナブルというかコスパの優れた物件だと思いました。

勤務地が東京駅付近なので、ここかシティタワー金町で迷っています。
両方とも再開発地区で開放感があり、金額も安く、外廊下や駅遠などのデメリットも似たり寄ったりです。こちらは東京駅に35分直通でいけますが、構内を15分くらい歩くことやスーパーゼネコンではない熊谷組の施工です。
シティタワー金町のほうは大手町駅まで25分直通でスーパーゼネコンの竹中工務店施工です。
どちらも再開発が続いており、将来性はあると思っています。なかなか悩ましいですね。

>>2923 マンション検討中さん

熊谷はスーゼネに入れてあげて下さい。

>>2917 名無しさん
最寄り駅から徒歩15分の再開発で値段が上がったことってあるんですか？

>>2925 匿名さん
2917です

絶対値で上がった、っていう事例はないんではないかな、と思います（それはたぶん、都内でリーマンショックに影響を受けた物件かやはり都内の希少物件でしかないですよね）

聞いた内容は、売却しようと思った時に、経年変化・劣化を踏まえての相対価値が上がった＝下落率が低かった、という事だと思います

大雑把にはそういう事かと

開発・再開発案件って沢山あると思うんですけど、明らかに1棟目を買わせたい営業さんからの謳い文句と判りつつ、1,2を争ってそれを担っているディべの正社員営業さんが「嘘ではありません」って云ってきたので信用してしまいました（苦笑）

という事で、2917の投稿文面は判りにくいですよね 済みませんでした

なるほど、東京駅からの通勤時間や価格帯で見ると
金町の中古と幕張が比較の対照になりますか。

将来資産の底堅さでは、腐っても23区の金町の中古でしょう。
インフラが充実しており開発余地十分の幕張は、
開発が予定どおりに完遂すれば、金町のはるか上を行くと思います。
駅近でなくても、住みたい街、住みやすい街として稀少な存在になることでしょう。
しかし、震災で蹴躓いたら､はいそこまでよ、のリスクがある。

転勤の可能性が低いなら
街を歩き比べて、眺望を見比べて、
ここにずっと住みたいと思えたところを
買うのが良いと思います。

>>2923
金町には8、9年後位に駅前タワーマンションが建つ予定だったと思います。
三井さんか、三菱地所さんだったかな。
そうなると、シティータワー金町の駅距離を考えると
資産価値はどうなるかなと思います。

>>2923 マンション検討中さん
私も金町を見に行きました。
理科大の芝生も綺麗で、スーパーも併設してあるので、
環境、生活面は良さそうです。ただ、近くの鉄橋の音が結構うるさかったですね。