幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

1264さんのリンク見る限り、強風の度に止まってるって感じでも無いような。それでも風に弱いとゆーのは否定できませんがね。

ただ、天候要因よりも人身事故でダイヤが乱れる方が個人的にはキツイです。その観点だと東海道線や京浜東北線、中央線など距離の長い路線。あるいはメトロからの直通運転で接続する私鉄沿線はキツイかな？と思ってます。

事故は昼夜問わずイキナリ起きるので、回避が難しい。

2年前のデータですが
http://sumitai.ne.jp/urayasu/wp-content/uploads/2015/09/970b58f51d4ea3...

遅延と止まるは意味が全く違う
人口が多い=利用者が多いメインの路線は混むから遅延が多いに決まってるだろ
どうして支線の京葉線利用者は本線の総武線と張り合おうとするんだろ(笑)

>>1268 名無しさん

ですよね♩
遅延と止まるの差はともかく、総武線と京葉線で張り合っても仕方がないと思います。

ここは普段は京葉線使っても、何かあれば総武線で帰られないこともないですからね。むしろ総武線様様ってな感じです。そんときゃあ激コミになるんでしょうけど。

別に張り合ってると思わないけどな。
意識高すぎじゃね？

>>1258 eマンションさん

えーと、何の話かな？
固定資産税のこと？
それだったら、シータワーやパークタワーと同じくらいで考えとけば大きく外れる事はないよ。

>>1271 マンション検討中さん
有難うございます
固定資産税の事です

路線の話を続けで良ければ、京葉線と総武線の比較は、生活上で大切な視点ですが、比べて「オラがもの」みたいな張り合いをしても無意味ですよね

（この地域の）交通事情を知らない検討者の方に有益な情報提供は必要だと思います

そう云えば、京葉線と言えば、イオンモール幕張新都心前駅の設置とか、りんかい線乗り入れの件なんかがありますよね

特にりんかい線の件は実現すればより便利になりそうで魅力的な気がします
が、実現可能性は如何程でしょうか…

りんかい線新宿直通の話は、熊谷市長が2017までには実現したいと意気込んでいましたがいつの間にか立ち消えになっています。料金徴収とかハードルが高いのでしょう。個人的には千葉市が補助しても実現して欲しいですが、政治的には難しいかもしれないですね。

りんかい線直通の話は、八丁堀、東京使ってる人からすると大迷惑だな。

>>1274 マンション検討中さん
影響があるとしても本数が多少減るくらいでしょ。他にあるかな？大迷惑って大袈裟な・・

>>1275 匿名さん

私も東京までで十分ですねー。
あまり便利になっても、混むだけなので、、、
わがままな意見ですけどねー

割と狭めで安いお部屋が人気みたいですね。
やはり全体的に高いということでしょうか。

２棟目を待つという人もいるみたいですが、
価格はどうなりますかね。
建築費が下がることを考えると1棟目より下がりますかね…？

２棟目は千葉県で一番高層の47階建てというプレミアム感もありますので人気はあるかもしれませんね。　価格は1棟目の売れ行き次第でしょうね。

三井の方曰く、２棟目も外廊下で、３LDK以上の構成案とのことです。南側低〜中層階はファーストウイングとお見合いですし、西側もセントラルパークが被りそうなので、意外と価格帯は１棟目と同程度に落ち着くんじゃないかと個人的には思ってますが、併設する商業施設次第じゃないでしょうか？ネイバーポッドみたいな店舗を拡充して欲しい。

京葉線の東京乗り換えが凶悪なので新宿まで行ってくれると、私は助かります。

万が一直通が実現したら、東京行きが少し減って新宿方面行き、羽田行きを入れ込むイメージですよね？
羽田や新宿方面行きを極端に増やす事も出来ず、時間2.3本程度しか無いならあまりメリットない気がします。
というより、時刻表を見てから家を出る生活になり、かつ駅からバス便のこのマンションからだと駅着予定もぶれるので不便になりますね。

既存のりんかい線も意外と便数多いので半分でも京葉線に取り込もうものなら時刻表がパンパンで運用破綻してしまいますね。

>>1279 マンション検討中さん
２棟目は上と下で価格差のついた部屋設定になるのかな？と個人的に思ってます。海も近いし、線路横をどう捉えるかは分かりませんが、、ペントハウス的な部屋もできるかも。

1棟目は価格差が少ないのが良いですね。総中流世帯のタワマン。意外な魅力かと思います。

千葉県の平均年収
473万1800円
都道府県ランキング　11位

平均月収：33万500円
平均賞与（ボーナス）：76万5800円
平均年齢：42.9歳
平均勤続年数：11.3年

中流世帯が買えるマンションじゃない
オーバーローンで破綻して手放すのが大半

>>1283 名無しさん

じゃあ中の上階級でよいですよ。世帯年収で1000万くらいの。

>>1281 匿名さん
羽田直通は今まで話がでたことがないので実現性は不明ですが、新宿直通は時間1本でも十分に助かります。バス便が仮に遅れても、今まで通り東京行きで東京で乗り換えればよいだけですから別に何かデメリットが生じるわけではありません。新宿発の便では指摘のバス遅延の点は当たらず、むしろ疲れた帰り道で東京駅を長々歩かなくてすむのは大きなメリットと思います。

>>1283 名無しさん

共働き(共に正社員)で考えれば、
無理のない物件だと思いますが。

中流の定義も人によりますよね〜。最多価格帯が5000万くらいでしょ。物件価格が年収の4〜5倍とすれば世帯年収800〜1000万。上場企業二馬力なら余裕だし、一馬力でも丸の内勤務者がターゲットなら別段高年収というほどではないでしょう。

年収5倍はオーバーローン
年収3倍ぐらいが身の丈にあったマンションで後が楽

妻は玉の輿の見栄っ張りのセレブ気取りの専業主婦で、夫の収入や貯蓄だけで簡単に買える世帯と
夫婦共働きでカツカツで買った世帯が同じマンションではバカにされたりバカにしたりの応酬だろうなぁ。
総会もまとまらないで紛糾しそう。

それってマンションの存在自体を否定してんじゃん^_^

玉の輿の見栄っ張りセレブ気取りは流石に駅から離れた海浜幕張は買わないかと

喫煙者はベランダでできるのでしょうか。

>>1292 マンション検討中さん

バルコニーは規約上禁煙ですね。
そのほうが揉め事もなく良いかと思いますよ。

全く同感です！　セレブ気取りはやっぱり腐っても都内？

セレブセレブって僻みはやめましょう。みっともないです。

>>1288 名無しさん
年収1000万でも、3000万の家にしか住むべきでないということですか…。今のご時世3000万円の予算で探すのは厳しすぎます。一生賃貸かなぁ…。

>>1296 匿名さん

そんなことないですよ。5000万は軽くいけます。。

ローンの話だろ。

>>1298 マンション検討中さん

ローンだけなら1億いけます。勤め先にもよりますが。

すいません。この話は置いといて、、

とにかく年収1000万もあるのに、予算が3000万はガチガチすぎませんか？ということです。

スレ違いなんでこのくらいで。失礼

皆さん、頭金はどれ位出しますか？

>>1301 検討板ユーザーさん

ゼロの予定♩

ローン通るなら0の予定
一応3割くらいは準備有り

少なくとも手付金（一割）は自己資金が必要。

>>1303 匿名さん
ゼロで良ければ私もありがたいですが、実際ゼロで通るのでしょうか？

>>1305 名無しさん
属性が良ければゼロでも通るし、手付けを別途融資受けることもできますよ。
ただ手持ち資金ありのフルローンとなしのフルローンは全く事情が違うので注意が必要ですね。資金無しだといざというときに残債のために売りに出すことができなくなります。

1302です。
手付金と頭金は別でましょ。

手付金も5パーセントから行けると言われましたよ？

他に担保があればいいけど、手付を無担保で借りると金利高いでしょ。

手付金はむしろ上限の20%入れておくと、施工トラブルで契約解除、倍返しになった時お得。

金利が安い今、減税とか考えれば資金が有っても目一杯借りるって方が多いんじゃないですか？

>>1310 匿名さん

手付金の考え方はそれぞれかな？積めば向こうの事情でキャンセルされたときに保証が高くなるし。。

でも、手付金はデペ側からみてもひつような手当では無いので、まけることは十分に可能。

交渉の余地は大きいです。

>>1309 匿名さん
異常事態が起きて金利が暴騰したり、他にもっと良い物件が見つかったらどうすんのよ？
デベに無利息で金貸してるようなもんなんだから、可能な限り手付けは値切るのが鉄則。

諸経費とは別にマンション価格の2割以下で買うと、管理費やらローンやらで破綻する確率がかなり高いと、金融屋の親がデータ見せてくれた。いくら年収高くても、貯蓄ができていない時点で、ローンと管理費なんて払えるはずないと。税金やら駐車場代、さらには将来確実に上がる修繕費もあるしね。不動産屋に騙されてはいけないよ。不動産屋は買った後は、家庭破綻しようがどうなろうが、知ったこっちゃないからね。

>>1312 口コミ知りたいさん
手付けを入れてから契約までの間に事情が変わって家の購入どころじゃなくなるリスクもありますね。
あまり良くない例かもしれませんが、離婚、失職、家族や自分の病気、事故、それに転勤など。そういう場合に手付金の金額を抑えておけば契約を速やかに解除できますね。

健康な時は病気になるなんて想像も出来ないと思うが、年齢が50を超えると、色々な病気がでてくる。
病気になった時にローンをどうやって返済していくのか考えないとね。

モデルルーム訪問時の金融説明の中で、銀行によって、団体信用生命保険の類で「がん特約」＝がんに罹ったらローン返済終了、というのがあると聞きました　なんだか不吉な感じの特約ではあって、良いやら何やら。。。

資産価値のある物件なら手付金を放棄して解約するより、引き渡しを受けて売却なんだけどね。一割以上損する物件としてとらえているのかな。

大手って基本、手付金の減額交渉は受け付けないんだけど。ここは受け付けるとしたら余程売れる見込みが立ってないのか。

>>1317 匿名さん
資産価値を維持できる可能性もありますが、甘い見込みは危険と思います。また、仮に単純に売却価格が物件価格の100%で維持できたとしても、売却時に3%の手数料、ローン保証料、修繕積立金等、売却時の手間を考慮すると手付け放棄する選択肢も考慮すべきです。

>>1318 匿名さん
倍率がつく部屋ではさすがに無理と思いますが、そうでなければ大手でも全然交渉できますよ。大事なのは、手持ちの金はないけど、どうしてもこの部屋が欲しいという熱意を伝えることです。

>>1320 匿名さん

ワタシの場合、最初か2回目の来訪で手付金は5パーセントからで大丈夫といわれました。営業から切り出してきましたよ。

別の物件では、手付金の多さで抽選が優遇されると言われましたが、ここはそういったことも特に触れられておりません。

本日、価格表が郵送で送られてきました。
角住戸は高いけど中住戸で専有面積が広くなければ、それほど高くはないような気がする。

駐車場料金は月額お幾らですか？

12000円～22000円と営業に聞きました

駐車場は大体15000円を〜20000円みておけばいいのかな。

階数によって違うとのことです。
12000円は屋根なしの屋上です

価格表の値段を見ましたが、都内も十分選択肢に入る価格ですね。

実際、都内物件と比較・検討している方ってどれくらいいるんでしょうか？ 資産性を考えたら、都内の（駅近）物件とここは比較対象にはならない（成れない）でしょうし、、、都内と比較する場合に、色々あるとは思いますが、資産性よりも優先される（したい）検討事項があれば、どなたか教えて下さい

勤務先が近辺ならここ検討するでしょ。

>>1328 名無しさん

住環境。とくに子育て環境ですね。

資産性に関しては、正直ここの価格帯で買えるマンションは東京にないですよ。少なくとも23区内の一部を除いて。

>>1329 匿名さん
勤務先が海浜幕張の近辺なので職住近接を選ぶか、少し離れるけど資産性を考えて都内物件住まいとで悩む、という理解で良いでしょうか？

>>1330 検討板ユーザーさん
住環境の要素は色々あると思いますが、仰るとおり、子育て環境には不自由しない環境な気がします 保育園・幼稚園の数・質、小〜中学校に問題なさそうで、教育レベルは他地域より見た目では高そうです（当然子ども自身にも因りますが）

資産性に関するご指摘は「都内よりも安価」というご意見として理解してよいでしょうか？

>>1332 名無しさん

高いかと聞かれれば高いです。でも、市況の影響なんで、上がり方は都内に比べてマイルドだと思います。

あと、将来の資産性という観点からも、マンション全体として、金利が上昇し始めれば、価格下押し圧力がかかりますよね。都内、駅近ならば、それでも資産価値が保てるかもしれませんが、正直、そういった物件には手が届きません。。ならば、資産価値を少しでも保つためには、別の切り口が必要かと。

>>1333 検討板ユーザーさん
そうなんですよね
やっぱり高いんですよね
だけどここを検討する、ここが検討対象になるってくるっていうのは、他に比べて、やっぱりなにか色々の理由がないと考えないよなー、フツウ…って思いまして、自分に置き換えた時にどう皆さん考えてるのかなぁとお伺いしたかったところです

駅遠なのにこの値段・値付け、共用施設そんなに豪奢でもないのにこの管理費設定…で、ベイタウンの借地に照らし合わさらて安くない月額駐車場料金…

都内物件と比較した時には、まだこれでも安い方だから、っていうだけ？

でもやはりここを検討するとなると理由があるし、そんな方も多いんだろうなーって
それを先読みして価値判断した業者側がこの強気の値付けしてきてるのかなーって感じています

他にもご意見ある方、ご投稿お願い致します
何だか一見、持ち上げ投稿にも見えてしまうかもしれませんが、そうではなく、客観的に外から考えたい一般ユーザーであり、業者・関係者ではありませんのでどうぞ、悪しからず

>>1334 名無しさん
建築費も上がり続けているし、マンション適地も奪いあいだし、このご時世新築が高くなるのは仕方ないの。これ以上安くしろというのは企業に慈善事業をしろと言ってるのと同じで無理な話です。反対も我々も別に無理して買う必要はないわけだから、嫌だったら戸建なり中古なり買えばよい話。それで需給が一致しないようなら今後多分誰も新築マンションなんて建てなくなるだけ。
うだうだ悩んでもどうにもならない気がしますよ。

建設費が高騰してるのは確かだけど、他の業界だと技術革新とかで吸収したりするんだよね。

建設費を堂々と転嫁できるのは、大手寡占になっちゃったってのも大きいと思うけどな。デベは高収益を記録してるし、中堅デベがミニバブル後の不動産販売不振でばたばた倒れちゃったから、価格競争が起きない。

>>1336 匿名さん

資材高よりも人件費高騰の方が、影響がデカイと思います。人手不足で工期のびれば、それもコスト要因になりますし。

建設資材は上昇しているとは言え、2000年代リーマン前に比べればマシかと。

>>1335 匿名さん
誤解なき様にと思いますが、特段、悩んでいるのでなく、この掲示板を知って閲覧・ご意見されている皆さんがどう考えていらっしゃるのかなーと、価値観などを共有というか、知りたくての投稿・意見募集なのであります

なので、アドバイス的な御指南はご無用でございまして、所謂個々人の皆さんのこの物件に対する見方、みたいなものを良かったら教えて下さい

そうですねー
私は都内の物件も見ましたけど、隣の建物との間隔とか狭いのが気になりました。
ここは駅から離れているだけあって、６棟建てるわりには広々としているところが
魅力的かと思いました。

最近分譲された幕張ベイフロントタワーに比べて、こちらのタワーは3割ぐらい高い印象ですが、どういう理由からでしょうか？

>>1340 マンション検討中さん
建築費用高騰、土地所有権、免震構造あたりが原因かと。たしか三井はアクアテラスで高く売り出して失敗した反動でベイフロントをかなり安くだしてたのもあると思います。

>>1340 マンション検討中さん

首都圏マンション市場動向をみると、2015年に平均価格が約2割上昇したそうです。1年でです。ベイフロントは上がる前に販売されていたので市況上昇の影響を受けていないと思います。2016から2017年は、平均価格こそ上がらず、高原状態ですが、東京を中心にコストダウンのマンションがでてきてますよね。

パークハウスもオイコスとか、プラウドのオハナとか、、メジャー7で廉価ブランド出てきてますし。

昨日入っていたチラシをみて一言。「うわっ　高い。」
ベイタウンのグリーナやTHE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEの売り出し価格に比べて1000万くらい高いのとちゃいますか？
築1年になる検見川浜のマンションも、先日950万円引きで売り出しても売れてないのに。
値段の付け方、なにか勘違いなさっているかと。ここは敷地内スーパーもなければ、海まで徒歩5分でもなければ駅まで徒歩3分でもありませんし、京葉線の駅間のスピードの出ている場所の線路沿いですし。う～ん、22階100平米5000万円なら検討しますが・・・（ちなみに、それ以上の金額でも現金一括で買えますが、価値と価格の比較の問題で申し上げていますので。）

>>1343 マンション検討中さん

検見川は950万円値引きですか。。。お詳しいのですね。キャッシュで5000万出せる人が相手にするマンションだとはおもえませんが。

私もこの立地でこの仕様でこの価格は無いですね。
津田沼のタワマンでも高く設定し過ぎです。

>>1343 マンション検討中さん
今の相場の値付けとしてはこんなもんですよ。著名なマンションブロガーも平均坪200万を予想していて実際はそれを少し下回ったので前評判よりは少し安いくらいです。既出のスレをあまりきちんと読んでいないようなので繰り返しますが、マンションには相場があり、今と数年前では相場が全く違います。数年前に日経平均が15000円だったから今のその値段で売れというくらい見当違いなご意見と思います。
勘違いしてるのは貴殿の方かと。

https://manmani.net/?p=4807

少し前のマンマニさんの記事です。
いい読みでした。

高いと思うなら買わなければいいだけ。
逆にそれだけ魅力があるんだろうけど。

マンマニって企業の宣伝でギャラもらってる宣伝屋でしょ
信用できる根拠の提示が無いし
ギャラを払ってモデルの女子とか使う時点で気持ち悪い

マンション価格は現在の市況からある程度理解出来るけど、
管理費等のランニングコストが高くて悩む。

駅徒歩15分で、12000円〜22000円の駐車場って
海浜幕張の他の物件もこんなに高いのな。

自分の感覚では駅徒歩15分だと5000円ぐらいかなと。

>>1349 マンション検討中さん
マンマニ氏はデベロッパーから宣伝費を貰わずに公平な記事を書くのがウリですね。

デベロッパーが宣伝費を払っているのならば上記の記事内容は有り得ないでしょう。実際に最初の坪単価からマンマニ氏が語る限界額まで下がったのだから的を得ているかと。

ギャラを払ってモデルを起用するのはスーモなどもしていたかと思いますが。

>>1350 匿名さん

駐車場の相場も知らないのか？
京葉線の高架下でも一万くらいするよ。
これじゃ、マンション価格も高いと騒ぐはずだ。

http://www.jks-jrg.jp/search/detail_00565/

ご参考に。

>>1350 匿名さん
民間の月極駐車場を借りる感覚で考えてはいけません。
マンションの駐車場費は結局管理費や修繕積立金に充当されるので単純に安ければよいというものではありません。時々駐車費が安いことを売りにしているマンションがありますがそういうところは大抵管理のレベルが低かったり会計がやばかったりします。

駐車場使用料は周辺の相場よりやや安めと言った程度に設定するのが一般的。最近、周辺相場より高い金額に設置するケースがあるけど、駐車場設置率が低くて足りないってるのがわかってるから、諦めてもらおうって売る側の魂胆かな。

保育園なんか作るから駐車場が足りなくなったのでは?

>>1356 マンション検討中さん
モデルルーム訪問されてますか？
駐車場の抽選に参加できない間取りもあるため駐車場が足りないということはほとんどないですよ。

>>1356 マンション検討中さん
建築コストダウンの一環でしょうね。建物の延べ床面積は容積率×敷地面積でキャップされます。駐車場も容積率の対象になるので、駐車場をたくさん作ると部屋として売れる面積が少なくなり、結果として部屋の坪単価があがってしまいます。

まだモデルルームには行けてません。
駐車場の抽選に参加出来ない部屋があるのですか？
それは驚きました。安い部屋とかが参加出来ないのでしょうか？

逆だよ。保育施設を作ると容積率緩和を受けられる。それでも駐車場設置率が低いってのはぼったくり。

あと、保育園が出て行ってしまったら既存不的確になるってリスクもある。

>>1359 マンション検討中さん
シングルとディンクス向けのお部屋です。

>>1360 匿名さん
それってかなり最近出てきた話でしょ。ベイパークに適用されるんですか？保育園が売主に期間限定で補助を受けているような場合（住民限定託児所に多い）、期間後に出ていかれるリスクありますね。

大規模マンション建てる時には、認可保育園を隣接しないと役所から認可が下りないと、思ってました。。

辛口で有名なマンションブロガーが当物件を大絶賛しています。
http://x1mansion.com/makuhari-baypark

駐車場足りない見込みだから狭い部屋は抽選から排除だね。しかしこのご時勢で排除はまずいでしょ。該当者にそっぽ向かれかねない。