幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

クロスよりさらに条件の悪い3棟目は相当値下げしないと大苦戦になりそうですね。
駅から遠く、イオン等の店からも離れ、線路脇、中階層以下は四方眺望は遮られ、、、。
最後まで計画通り進むと良いですね。

>>12246 マンション掲示板さん
3棟目までは絶対建つみたいですからね。
3000万台もありそうですね。

ここは売れそうもない、開発中止とか妄想を書くところではない
西日書けなくなったら妄想書き始めるってここに粘着してなんか得あるんか？ｗ

>>12246 マンション掲示板さん
3棟目で中止するのなら、3棟目は西向き以外眺望が抜けますよ。
良い価格で売れます。

コロナで景気にトドメか。
次第に売れなくなりますな。

>>12250 匿名さん
本当ですか？

千葉県でもコロナウイルス出ましたね。子供を学校に通わせるのも出かけるのも不安です。

6棟目までいけるかどうかは価格次第じゃないですかね。
タワマン住みたい（または古いタワマンから新築タワマンに住み替えたい）と思う人は一定数いるので、仕様を維持しつつ低価格で売り出せば買い手はつくでしょう。

土地は安いんだからせめて仕様は高くしてほしかったな。
外廊下のタワマンとか恥ずかしいよ。

たしかに外廊下が引っかかり見送りました。

庶民タワマンは長期で住む人が多いでしょ
今更価格が高値維持する訳じゃないしね
なので仕様は外廊下で共有施設も維持費や設備更新に金がかかるものは無くし、駐車場も平面のみがデフォ
いかに管理費や修繕積立金を安めに維持するかが大切。永住組なら尚更です
管理費や修繕費が安いのは庶民マンションを中古で売るときに重要なポイントです
ここは庶民マンションだけど免振タワマンで三井ってのが大きなポイントですね
他の２流３流の庶民マンションと大きく差別化できます

>>12255 匿名さん

内廊下は、クルーズ船のようにウィルスがまんえんしないか気になります。

外廊下は外の空気で換気ができるし、カーペットではない廊下も、いつもきれいなので、外廊下で良かったと今は思います。

>>12256 マンション検討中さん
そういえば検見川浜にタワマンあったね。

>>12257 名無しさん

内廊下にするだけで金額かなり跳ね上がりますよ。
常時、空調や照明をつけるので管理費や修繕積立金の価格もかなりアップします。
そこまで内廊下の価値を問う声も多く、今は外廊下も増えてきています。

>>12258 マンション掲示板さん
セザール？

>12250
だから言ったのに。ってなるよ。

>>12259 通りがかりさん

どのくらい価格上がるのですか？

>>12257 名無しさん
同感です。衛生的には外廊下のほうがいいですよね。

>>12263 名無しさん
外廊下で全く問題なし。
内廊下は空調次第で衛生面も不安だし、廊下で子供が騒いだら音が反響してうるさいし良いことない。

内廊下で空調は、停電の時、困りますよね。
対策はしてると思いますが、火災も想像すると怖い。カーペット燃えないかとか、煙が充満しないかとか。

>>12262 匿名さん
ここで聞く質問ではないように思いますが、例えばパークタワー晴海は平米330円なので、だいたい70平米のお部屋で5600円くらいこちらより高くなります。ただパークタワー晴海は内廊下のほかにシャトルバスやランドリールーム、カフェやマッサージチェアなどこちらにない共用部もあるので、内廊下だけではないので単純に比較はできませんが。外廊下と内廊下はそれぞれ好みがあるので議論しても無駄なことなので終わりにしましょう。

共用施設が超充実してるパークタワー晴海と比べるとは…

>>12266
内外廊下や設備で比べてどうすんの？
管理費修繕費駐車場代での比較表作って説明してよ

外廊下であったが故に手すりが壊れてしまったので、内廊下のほうが良かったなって思いました。
壊れるまでは別に気になりませんでしたけど。
まあ外廊下、内廊下双方メリットデメリットあるので、なんともいえませんが。

>>12266 マンション検討中さん
なぜパークタワー晴海比較する…晴海に失礼だぞ。

台風12号の時は建物がすごく揺れたようですね。免震構造は地震の揺れは建物に伝わらないようになっているけど、強風で揺れるのは仕方ないみたいですね。

地震の時に揺れを軽減してくれるほうが大事だから、強風で揺れるのは、どこの免振タワマンもしょうがないよね

そうですね。でも、外廊下の手摺が壊れたくらいだから、台風12号の強風の威力は凄まじかったのでしょうね。温暖化の影響がタワマンにも及んでいますね。

一軒家なんか屋根飛んだり窓粉砕したり大雨で床上浸水したりタワマンなんかより大変だよね

千葉市立海浜病院の移転がほぼ決定の様です。これだけ広大な土地がありましたので、期待はしておりましたが。。。小児科、産科を基準として救急医療を強化した400床程度の総合病院。2025年度の開院目標とのこと。
近隣に総合病院ができることは、ベイパークの資産性にも大きくプラス影響ですね。

https://www.asahi.com/articles/ASN2H35JWN2GUDCB005.html?iref=pc_ss_dat...

近隣も開発され、駐車場なども大分増える。駅からのアクセスも便利になりますね。小学校も新設か。。

小学校新設も大きいね　新規開校年度に引っ越してきたいという親御さん多そう

B-3街区に予定されている児童福祉施設って、保育所のことかな？

>>12275 ご近所さん
美浜区磯辺3丁目からの移転です。救急医療病院であり、通常医療はホームドクターが基本ですね。なお青葉の救急病院と統合されず当地区にとっては良かったです。

>>12279 検討板ユーザーさん

救急車のサイレン音に悩まされそう!

>>12277 マンション検討中さん
小学校はどこにできるんですか？

>>12278 匿名さん
間違いなく保育所でしょう。。足りてませんから。スカイ含め戸数がまして余計足らなくなるでしょうから。民間の学童かもしれませんが…

保育園はイオンスタイル横の空き地にできそう　ちょうどいい広さだよね

>>12277 マンション検討中さん
県企業局の小学校公益施設用地5.3ヘクタールの一部が移転後の海浜救急病院になるだけなので、小学校はもうできないのでは？？残りの土地で、小学校ができるのか気になりますが、打瀬小が年々在校生が減ってきていたので、暫くは打瀬小でベイパークの子供達を賄えそうだと以前書込みがありましたね。。

>> 12284 マンション検討中さん

2／18付千葉日報にもでていましたよ
https://www.chibanippo.co.jp/news/politics/668203

会員登録しないと全文は読めないみたいですけど・・・
「人口増で小学校新設へ　千葉市、幕張新都心に４校目」「千葉市は、幕張新都心の若葉住宅地区（幕張ベイパーク）の人口増を想定し、小学校を新設する方針を明らかに　・・・」
ということです。
良かったですね～子育て中の皆さん！
これで心配なく決められる人もいるのではないでしょうか。
大型マンションの影響力ってすごいですね。
世帯数を見ただけでも街が一つや二つできちゃう感じなので当然なのでしょうけど。

世界的な景気変調やコロナショックで都内マンションの流動性が止まり価格が下落するかも。。

確かにダウや日経平均の半端ない暴落でマンション価格も下がるでしょうね。特に郊外マンションから下がっていきます。ベイパークの計画見直しもおきそうです。

株価は変動するもの。
ずっと落ち続けることはありません。
ベイタウンも計画見直しを図りながら今がある。
ベイパークは計画見直しが入った方が先行して建築されたクロス＆スカイと3～4棟目との販売時期がズレるので好都合かと。
最終的に6棟建設されない方がいいなぁと個人的には思っています。

>>12289 マンション検討中さん
ジョイントディベロッパーが千葉市からの土地の購入は都度都度なので可能性としてはゼロでは無いかもしれませんが、、とくに五棟目あたりからは。。ドローン配達などの実験となる戦略特区という面からは延期はあっても中止にはならないかも

既に決定している事を除けば先の事なんか誰もわからないよ。とりあえず3棟建つことは決まっているようなので、その後の展望を含め自己責任で決断しましょう。

最初期の計画は京葉線沿いにタワー3棟、幕総側に板状6棟だったような。場所は違えど元に戻ったりして。
あと土地は千葉市じゃなくて千葉県です

>>12286 匿名さん
しかし、その新しい小学校ができるのは、４、５年くらい先で、今クロスタワーやスカイグランドタワー購入者のご家庭は最初から利用出来ませんね。。

>>12284 マンション検討中さん
最近の新型コロナを考慮すると、ある程度規模のある公営の海浜救急病院隣に小学校とは、少し怖い。。

市や県が税金で運営する病院は、真っ先に新型コロナや新型インフルエンザなどの対策最前線として使われますよ。。　税金で運営なので当然です。

今回のダイアモンドプリンセス号でも、都会だけで無く、千葉でも多くの市立県立病院から医師や看護師が派遣されてます

>>12294 マン点さん
海浜病院は感染症指定医療機関に指定されてませんよ。

>>12295 マンション検討中さん
指定有無議論もありますが、先の事は誰にも分かりません。
病院の利用者って、最初は自分が未知の感染患者かどうか解らずに初来院するわけで、指定医療機関でなくてもリスクゼロにはならず、病人が集まってくる場所の隣りに小学校という事実は変わらないと思いますが、、

日本にもスターウォーズに出てくる様な、最近マイアミにできたザハ・ハディドさん設計みたいなタワマンができるといいのに、、とか思う今日この頃です。

パークタワーも、ハルミフラッグも、スカイグランドタワーも単なる四角の塔ってだけのデザインばかりではつまらないと思いませんか？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00000010-jij_afp-int

>>12297 検討板ユーザーさん
タワマンではないが、渋谷の似た建物で我慢しましょう。

>>12298 匿名さん
ニューヨークのワールドフィナンシャルセンターや香港の高層ビルを設計する世界的に有名なシーザーペリオフィスにいたことのある設計士の光雄さんがスカイグランドタワーも、クロスタワーもパークタワーも大体の都内のタワマンを設計デザインされているんですが、、

なんか、どれもパッとしない似た感じの四角いデザインだらけなんですよね。。

ま、ディベロッパーの予算と市場ニーズがダブルで無いからかもしれませんが、、

ところで渋谷の似た建物って具体的にどれのことでしょうか？？

>>12293 マンコミュファンさん
我が家は結婚を機に購入しましたので、妊娠、出産はこれから控えています。
家族が増えることを想定した間取りのお部屋を購入しているので、新しい学校に通わせたいなと考えています。

三井住友建設の新構法では今までにない形のタワーが発表されてましたね。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.watch.impress.co.jp/docs/news/123...

>>12301 マンション検討中さん

大規模修繕工事に大金がかかりそう

船橋のパークハウスプレシアタワーは三角形で斬新でしたね
https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/19th/imges/071002.jpg
三角形の弊害か、個々の居室が少し歪になってしまう感じですが

>>12301 マンション検討中さん
Sulatto V Tower(スラット ブイ タワー)。。
カルロスゴーンが日本から消える直前までいた、麻布税務署近くのタワマンに似てますね。。

棍棒みたいなところが！

確か甲子園近くの西宮市にもこんな形のマンションありますよ。

デザインが斬新なのは結構ですが、住戸が四角でないと、カーテンが特注でないと駄目とか、家具がすっきり収まらないとか、色々問題も出てきそう。

>>12296 マンション掲示板さん
それを言い出したら、駅近のマンションだって駅にはどんな病気を持った人が利用するかわからないし、マンションのような集合住宅自体、どんな人とエレベーターで一緒になりどんな病気を持った人がボタンを押すかわからないので、心配したらきりがない気がしますね。。。

渋谷の似た建物って、たぶん渋谷ストリームのことでしょう。

クロスタワー買い損ねて後悔してる人多そうですね。

>>12307 匿名さん
渋谷ストリーム。。窓の間仕切り方が少しインパクトある程度で、形は単なる四角いビルだし、つまらないビルですね。。　オフィスかな。。？

>>12310 マンション検討中さん

クロスも良い物件だと思います。
ですがベイパークのメイン棟となるスカイグランドタワーと販売時期が重なったのが要因かと。

>>12311 匿名さん

確かにそうですね。ベイパークNo.1のスカイを何故時期を被らせて販売したかですね。
それにしても先着順以外に在庫抱えてたのは知りませんでした...

>>12312 匿名さん

スカイグランドタワーの内見用に取っていると聞きました。
何も見ないで決めるのは素人は難しいですから。

>>12313 匿名さん

どこの部屋でしょうか？

>>12314 マンション検討中さん
流石に営業機密な気がしますが、クロスタワー住民は知る権利はあるのでしょうか？営業に言えば教えてくれるとは思いますが、、
毎回この話はこの掲示板で出ては消えて、繰り返しなのでやめませんか？
スカイと販売を重ねてる事実は周知の事実なので知ってる人は知ってますの次元な気がします。。

それを含めても50戸100戸残ってるわけ無いので、僅かです。それも坪単価割安の東側高層階部屋や西側高層階の中住戸などは一つもありません。

低層部屋と角部屋位が数えるほどで、坪単価は。。。な、感じですね。。

>>12315 マンション掲示板さん

スカイの内見用と言ってるのに営業機密ってどういうことでしょうか？

>>12316 マンション検討中さん

全然機密では無いと思います。
普通に内見させてもらいました。
モデルルームだけではイメージするのには難しかったので有難いです。
暫くは内見用にキープだと思います。
最終的には内見用現地モデルルーム家具付住戸として販売になると思いますよ。

武蔵小杉の不動産価格が３割下落と、ワールドビジネスサテライトでやってましたが、マンションマニアさん、、大丈夫ですか？

クロスタワーも、スカイグランドも、タワー電気設備室、一階なので５メートルの津波でも、差引き１メートルは浸水。

エレベーターが使え無くなり、武蔵小杉の二の舞に成りかねないのでは？

>>12318 eマンションさん
https://manmani.net/?p=29897
武蔵小杉値下がりしていないようです。
そもそもマニアさんが住んでいるというお話のコスギウエストは水害の心配がない標高なんですけどね。

スカイグランドはあと9ヶ月で竣工しますが、約500戸も残っていますからね。ただでさえ不振なのにコロナの影響で大不振になりそうです。

>>12321 匿名さん
え、スカイグランドタワー、
500戸も残っているんですか？

>>12319 匿名さん
コレ、2月13日の一般人の記事じゃないですか？
昨夜、私もテレビをつけていて、ワールドビジネスサテライトで武蔵小杉の不動産価格が、浸水被害が影響して下落と。。と言ってる放送を観ましたが。。
全国ネットでテレビ東京のニュースですよ

地価が3割も下落

「仮に台風前に1億円で売っていた部屋が、急に9000万円になるといったことはないでしょう。しかし、これまで1億円で売りに出したら、2ヵ月で売れていた部屋が、半年～1年かかるという感じになる。

売れにくくなる、貸しにくくなるわけです。そうすると、売り急ぐ人は相場よりも低い価格で売りに出すようになるでしょう。そうして下落バイアスがかかってくるのです。

東日本大震災の時に、新浦安と海浜幕張の街で液状化現象が起きました。その直後はマンションなど不動産の価格に影響はありませんでしたが、2～3年かけてズルズルと下がりました。

海浜幕張などは3割以上価格が下落した物件もありました。同様の事態が武蔵小杉でも起きる可能性はあります」（榊氏）。。これはベイタウンのことですが、、ご参考

>>12318 eマンションさん
クロスタワーも、スカイグランドも、電気設備が一階なので津波や液状化で１メートルでも浸水した場合、エレベーターが止まるリスクがあることの方が気がかりです。

エレベーターが使え無くなった武蔵小杉の二の舞に成りかねないのでは？ というのが住民や購入検討者としては心配で、水害の保険もかけていないので余計に心配です。

武蔵小杉が価格下落しようがしまいが、ここはクロスタワーの掲示板なので、知ったことではありません。

>>12324 評判気になるさん
S氏ですか....。

電気設備を地下や地上2階以上の高さに設置しているタワマンってあるんでしょうか？
火災防止や重さの理由で上階に設置できないと聞いたことがあります。ご存知の方いましたら教えてください！

ごめんなさい。
地下や地上2階以上と書いてしまいましたが、
2階以上の高さの間違いです。

>>12327 匿名さん
二階程度の高さなら設置は有り得ますよ。

ランドマークタワーなどは9階部分程度を地上と同じ仕様として施工開発してますので、、つまりランドマークタワーやプラザ付近の開発は地上の環境を数階上階に設定している為、特殊とはいえますが。

ベイパークの場合、三井、三菱等の売主は、東京湾がお碗形で水害が無いとは言えないのに、無いと決め付けで開発と現状の販売活動をしており、万が一水害がある場合を、全く想定していないので、電気設備は単なる地面続きと一階としてるだけです。

3.5メートルで、海近くなので、東京湾がお碗形だからといって、水害リスクがゼロな筈もなく、もし現状のままで何の対策もなく水がきたらクロスタワーもスカイグランドタワーもエレベーターは止まるなど影響は避けられないのではないでしょうか

>>12325 住民さん

津波に対する不安のある方はそもそも検討外かと思います。
3.11の時はベイタウンは液状化はありましたが、マンホールが盛り上がったり歩道の植栽が斜めになる程度でした。
ベイパーク付近はほとんど害はありませんでしたよ。
むしろ海浜幕張駅付近がひび割れや液状化がしていました。
ベイタウン住民全員が体験してるので分かります。

>>12329 マンション掲示板さん
不安でしたら海の近くは検討されない方がいいですよ。

当時のベイパークはただの空き地､緑地だったと思いますが液状化はなかった？ちょっと記憶にありません。

若葉三丁目公園とその周りの道路はできあがったのはいつごろでしたっけ？

電気室を2階以上に設置すると、重くて大きな発電機を搬出搬入ができなくなるので、後でメンテナンスが大変だと思います。　地下はまずいけど、1階で水密扉つけるのが一番良いと思う。

>>12334 検討板ユーザーさん
なるほど納得です！

>>12334 検討板ユーザーさん
緩やかな傾斜をつけてメンテしやすくするとか、、無理無理ばかりいってないで、そこを何とかするのが、三井や熊谷組の真価が問われたことじゃないんでしょうか？

そもそも電気室がどこにあるかなんて、マンション買う人、一般的に考えたりするものでしょうか？
そんな人、余り聞いたことありません。

大概、買ってからでないと判らないことも多くあるのでは？そこをフォローできてたか疑問です。

>>12336 住民さん
配電盤の機器も10年などで更新があるのですよ。更新の度にクレーンで吊り上げなどマンションでは非現実的です。真価がとかそういう次元の話ではありません。

こんどは水害ですかｗ
>>12329 >>12336
いろんなことで煽るの好きですねｗ 今度は水害ですかｗ
武蔵小杉の例は特殊でしょ　武蔵小杉のタワマンの多くが被害にあったなら別だけど

武蔵小杉の長期停電の発生原因については、地下４階に相当する貯水槽に、雨水が流れ込む升を通じて排水量を上回る水がたまり、地下３階の床面からあふれ出て電気設備が浸水したため。

ここは地下じゃないから煽るなら地下のあるタワマンの掲示板に行きなよｗ

>>12338 マンション検討中さん

同感です。
マンションに限ったことではない事を好き勝手書いて不安を煽る方が多い。津波、水害等立地に関わる事は検討する以前の話。
正確な情報で情報交換したいものです。


わかりやすい回答ありがとうございます！

クロスタワーは、今回保険の更新で水害や地震保険に入らなかったです。

電気室が水に濡れてエレベーターが止まった場合、保険が効かないのは不安です。

残り500戸とはどこ情報でしょうか？
MRも毎週大盛況のようなのでさすがに500はないような気がしますが。

>>12342 マンション検討中さん

マンマニさんの最近の記事を読むと残戸数はそのくらいの数字のようです。
条件がいい部屋から売ってこの数字ですから厳しいと言わざるを得ません。

>>12344 匿名さん

3棟目からバーゲンセール来そうですね。
もしくは内廊下、天井高2.8メートル以上、スロップシンクあり、天カセの仕様は欲しい。