騒音問題の書き込みが散見されますが、
下の階からも、例えばリビングの間仕切り戸を動かす音なんかは聞こえてきますか?
ここの建物って下の階の音(声や足音、犬の鳴き声)や左右の音って聞こえないですか?
D棟の契約者です。
内覧会の案内が来ました。初めての事なのでアドバイスありましたらお願い致します。
車の入り口と出口が分かれてから出る時の左がすごい見えにくくなった。
それに朝、右折して出て行く車がいると後続の車が軽く5分くらい進めない。なんとかして欲しい。
>>173 住民板ユーザーさん8さん
混んでる時間帯は確かに右折出庫は迷惑になってしまいますよね。
標識でもいいから、何かしら表示があるといいですね。
朝と夕方のみ完全に右折出庫禁止にするとか、
対策が必要かもしれませんね。
>>176 住民板ユーザーさん1さん
あるとか無いとかいう話であればありますよ。
只、そういう問題ではないでしょう。
周りに精神的に苦しんでいる人がたくさん
いるんですよ。あなた様、まさに子供だから
仕方ないという理論振りかざすタイプと
思われますが、防音マット敷くなり子供に
いろんな考えの人が居るから静かにしなさいという
教育を私はしてきましたよ。
これが共同住宅に住むという事ですよ。
共用部の大量のゴキブリ、管理会社なんとか対応していただけないでしょうか
部屋の中にも入ってきます
廊下やエントランスでも見ました。管理会社に早急に対策願いたい!
ゴキブリですか?黄金虫の見間違いでは?
私は一年以上住んでる住民ですが、夏になってセミやカナブンはよくみるようになりましたが、ゴキブリは一度も見たことないですよ。毎日朝から複数の清掃員さんが丁寧に掃除をしているのをよく見かけますし、共有エリアはキレイな印象です。
>>182
検討スレにもゴキブリの書き込みがあります。
マンションの価値を陥れようとする極めて悪質性がありますので、
管理組合を通じてプロバイダーに開示請求をしましょう。
虚偽の書き込みは犯罪です。
Ⅱ街区に入居する者です。
引越日は決まりました。ただ、冷蔵庫は家電量販店にて新調するので引越より前に納入したいのですが、納入日は私の都合の良い日で進めてもよいのでしょうか。
鍵の引渡し前ですのでコンシェルジュに確認できません。
一斉入居された方に状況教えて頂けると助かります。
納入日が鍵の引き渡し後であれば大丈夫ですよ。鍵の引き渡し前であればまだ自分に所有権がない部屋なのでダメだと思います。
不安でしたらコンシェルジュではなく、不動産会社の担当営業に聞くのがいいかと思います。
>>185
ありがとうございます。鍵の引渡しから引越日まで10日くらいありますので大丈夫です。
不動産の営業さんに聞いたらコンシェルジュ(管理人)に伝えて下さい、とは言われたんですが、少し不安だったので書き込みさせて頂きました。
>>184 入居前さん
新居じゃなく今住んでるとこに納品すれば引っ越しでまとめてだからラクですよ。
引っ越し代かからないから私は今住んでるとこに全部配送してもらいますよ。1度の立ち合いで済むしね。
>>188 住民板ユーザーさん2さん
そこまで騒音を気にされるなら、なぜ戸建てを買われなかったんですか?
いい加減不愉快です。
もう少し大人になってご対応をお願いできないでしょうか?
屁理屈こねないで欲しいわ。
>>190 買い替え検討中さん
同一人物がわかりかねますが、粘着質なところを見ると、きっと同一人物でしょう。
そう仮定してお話ししますが、ご自身の意見は理論的ではないのに、人に指摘するときは理論的な意見を求めるんですね。
周りに精神的な苦しんでる人がいるって、実際何人いるんしょうか?
素直にわかりましたでいいでしょ。
さて、なぜ戸建てが良いか。
今回問題なのは、上あるいは斜め上の階からの騒音が問題だと思います。
特に子供か走り回る音、部屋の中でジャンプした際の着地音などが、あなたを苛んでいると思います。
これが戸建てで起きるとしましょう。
2階に住むのは誰でしょうか?
昨今では下宿などは廃れておりますから、ご家族だけかと思います。
自分の家族、子供であれば注意をすれば済むわけです。
また、音が響くようであればマットを敷くなど、ご自身で対策ができるからです。
じゃあ隣の家の騒音がと言い出されても嫌なので、
隣の家が気になるなら田舎で隣とは十分な距離をとった家を建ててください。
共同住宅では、いくら注意やマットなどで気を付けていても意外に響くものだったりします。
ましてや他人様が住んでいますから、注意くらいしかできない。
それが歯痒くなって、より騒音が気になる。
これの繰り返し(どんどん気になっていく)といった状況でしょうか。
>>191 住民さん2さん
おいおい騒音が気になるなら田舎に住めってw
いい加減にしてくれ、それこそ屁理屈です
何故他人の騒音で被害者が転居せにゃかんのですか?
私はドンドンバタバタはやめて欲しいとお願いしているだけでただただ平穏に生活したいんです。
ホントにお願いしますから躾して下さい!
>>192 契約者さん5さん
私の部屋でも上や斜めだと思われるところから音はしますが、いちいち気にしてないですよ。
夜には扉の音まで聞こえたりしますけど、ここは共同住宅ですから。
気をつけても音は出ます。
躾がどうこう上から物を言う前に、もう少し広い心を持たれてはいかがでしょうか?
色々と注意しても子供ですから音が出るのは仕方ないかと。
ご購入時に音が聞こえないなどの説明を受けているのであれば、販売側にも文句を言われてはどうできょうか?
>>192 契約者さん5さん
辛そうな投稿を見て横から失礼します。
躾が…というお話ですが、正直なかなか難しい状況かと思います。
原因となる隣人の方は周りに迷惑をかけようと思って生活をしている可能性は極めて低く、その方の価値観で居住をされています。人それぞれの生活習慣はそれこそ個性のようなもので、迷惑行為の明確な価値観の基準がないため回避のしようがありません。お互い認め合いましょうという話になってしまいます。
極端な話かもしれませんが、例えば192さんが静かにしてもらうことを強要をしようとしても、お相手にとっては192さんがおかしな話をしてくる変な人という認識にもなりかねません。
解決策は軽い注意喚起(常識範疇の注意)で意識を持ってもらった上で様子を見る。それ以上については諦めるか、自分側で取れる対策を取るか、引越しを検討するか、いずれかしか無いと思います。
これは当マンションのような集合住宅は勿論のこと、戸建にしても隣人問題(隣がゴミ屋敷に…とか、動物に餌付けする人、など様々)は出てきますので同様に想定が必要です。実際の不動産の大切なポイントはそういうところかと思います(実需の場合)。
価格の高い・安い、また購入・賃貸、いずれのケースもありうる話であり、販売業者にも情報がない、当然購入者は知るよしもないということで、もう当たり外れの話になります。
幸いにも当マンションは値上がりとは言わずともローン残債分くらいで売却については検討が出来るマンションかと思います。また賃貸でも現状15万円前後の価格なら入居者さんが見つかりそうな感じもします。
必ずここに居住することや相手に動いてもらう事を前提にせず検討されてみる事の方が精神的に良いのでは無いかと思い、ご意見をさせていただきました。
結果的に192さんが損をする事なく、精神的に楽になれば良い話かと思いましたので投稿をしました。
長文失礼しました。
共同住宅なのである程度の足音は仕方ないとは思いますが、夜中に走り回るのを仕方ないで終わらせるのはやめてください。迷惑です。
共同住宅なので周りに迷惑かけないことが当たり前。
走り回ってる子供で少しでもうるさいかも、躾できないと思ったら親が対策するのが普通です。
下の階や隣にうるさくしてすいません。
うるさかったら言ってくださいね。の一言でも有ればそこまで神経質にならないと思います。
周りとの関係性がないのでそれこそイライラするんだなと思います。
>>195 住民さん1さん
おっしゃる通りであり、立派な正しい価値観であると思います。そのような価値観が共有されて皆が同じ対応をしていれば、こういったトラブルが起こる事もなく素晴らしいお話かと思います。
夜中なのであれば、夜勤などがおありの方なのかもしれませんね。
ちなみに音は必ずしも自身の上下階が原因では無いケースもありますので、そこは確証を持った上でご対応いただくことをお勧めします。
以前に私は言われた側で、音の原因では無いにも関わらず注意を受けた事があります。その時はこちらもお隣が音を出しているなと認識していたので伝えたのですが、その方は聞く耳を持たれていませんでした。
結果、原因は斜め上と思われるという話です。
多分こちらが引越しした後に理解されたと思います。
経験談から私個人が思う事です。
①顔を合わせた印象が良かった場合
雰囲気が良い方という安心感を得られ、こちらの言いたい事も伝えられて最初は落ち着く事が出来るかと思います。これで解決出来たらラッキーです。
ですが、現状の度合いを考えると、恐らく時間の経過とともにあの人どんな躾・対応をしてくれているんだろう?このところまた全然気遣いされていない感じがするな、となっていき、結果的に『うるさかったらって事で前にお話ししていた通り、最近またちょっと気になるので声を掛けさせてもらうのにお邪魔しました』という感じでお伝えする機会が増えることと思います。言われた側が仮に気を付けている状況下であったとしたなら注意を受ける事はとてもストレスになりお相手によってはトラブルに発展しかねないため、リスクを理解されて対応いただくことをお勧めします。
②顔を合わせた印象が悪かった場合
あらためて書く事もないですが、良い事は何もないかと思います。
◯周りとの繋がりについて私が思っている事
環境が違うため、こういう人もいるという一意見として聞き流してください。
私は現状近隣の方と繋がらずに生活できていることに満足をしています。大規模マンションなので様々な場所で色々な人をお見掛けしますが、多くの方がどこの居住者か分からず、また自身についてもどこの誰だか判別されていないであろう感じが、小規模マンションと比べて良かったポイントと思っています。
この掲示板をたまたま見た居住者の方が自身の生活が周囲にうるさくして迷惑をかけているかも、と感じるキッカケになる事を期待して投稿しておきます。
>>195 住民さん1さん
そうなんです。住民さん2は理解しようとしてくれませんが…
そもそも全く無音なんて言ってないし、多少の生活音は理解できますが、夜中の騒音はホント辛いんです。
どうせ住民さん2は理解してくれませんが…
>>197 契約者さん6さん
騒音のお宅は周りに迷惑かけても子供だから仕方ないと思ってる人かもしれません。
たしかに子供なので音が出るのは仕方ないとは思います。
だったら親が注意を払うのが当然です。共同住宅なので。
別にこちらも足音やドアを閉める音に文句を言っているわけではなく、朝早く、夜遅くに走り回る音やボールで遊んでいるであろう弾む音まで我慢する必要はないかと思います。
最近は涼しくなってきているので窓を開けるお宅が増えていると思います。
大声で話したり、泣き出したりしたら窓を閉めて欲しいですね。
うちのマンションは窓を開けてなければ余程の音は聞こえないと思います。それが聞こえるなら相当な音量でしょう。
管理会社からクレームの用紙を入れてもらっても改善されないのは、開き直りか、実際騒音を出しているお宅はどれくらいの音が響いているのかわからないからだと思いますよ。
一度直接話し合って音を確認してもらう方が確実です。
日にちや時間、どんな音だったかとか騒音アプリで録音できるなら証拠として残す方がいいと思います。
無理なら弁護士と一緒にお宅にお邪魔しますね。
住人2さんのお宅の音と被害に合っている方の音が同じだとは言えないので、なんとも言えないですね。
https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent/case1
昨今、子供の騒音を放置する者に対しての民事訴訟は頻繁に起き
裁判所も慰謝料支払いを命じる判例も散見されております。
親御世代のゆとり教育や道徳観の欠落から来る、自分達さえよければという
考え方にも起因しているのかも知れません。一部騒音当事者の書き込みを
拝見したところ、相手がどう思うかという意識が全く無く、自分がどう思うかと
感情しかないよう見受けられます。
うるさいなら戸建てに住めという書き込みを観ましたが、
まさに、この考えだと思われます。
騒音を出すなら戸建てに住めと言われたらどう答えるのでしょう。
日本は民主主義であり、様々な思想や主張がぶつかりあえば良いのですが
常識人であれば最終的には訴訟問題に発展する流れになります。
ここは泳がせて証拠を集めるのが良いでしょう。裁判はとにかく証拠です。
より具体的に。何時何分、何棟、何階で、性別、年齢、騒音計測は
より強い根拠、証拠になるでしょう。もちろん不眠で苦しむ方が居れば
心理内科で通院してください。苦しむ方が居れば、とにかく記録してください
そうすれば自然とあぶりだされてきます。暴論を語る騒音当事者の書き込みは
開示請求で割り出します。裁判官も悪意ある騒音加害者だと判断するでしょう。
当然、裁判になれば騒音当事者も公開され個人情報も丸裸になりますから
より強い社会的制裁を受けるでしょう。おのずと村社会である集合住宅には
住めなくなると思います。ご子息等、学校で誹謗中傷等を受けるでしょう。
慰謝料支払いを命じられれば。弁護士代も大変でしょう。
これが集団生活、社会のルールを守らない人間の行く末です。
悩まれる方は証拠集め、記録に専念してください。
[No.201~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
こんな相手を思いやれない理解のない、モラルの低い人達が住んでるだけでマンションのレベルが下がるのでいい加減迷惑なのでそろそろやめてください。
最近は常識の無い住民に悩まされる方はいませんか?
訴訟準備中ですが私、弁護士もしており、子供の躾の出来ない
家族に悩まされる者ですので運動を起こします。
忙しくしていますので時間のある時掲示板を観ますので
書き込みしてください。
また、反論される方は書き込み開示請求して
公の場で争いますので覚悟して頂きますよう
お願いいたします。
常識の無い住民とは理事長の事
苦労しますよこんなマンションは
ネットで注文した商品の配送の方に聞いて分かりましたが、管理人さんへ部屋番号と氏名に購入した商品は何かもまで聞かれているそうです!
購入した個人情報まで管理人さんへ報告が必要なのでしょうか?
非常に気持ち悪い…
この間の議事録読みました。
本当に内容が細かすぎて皆さんが把握できないところも多いんじゃないかと思います。
このマンションを良くしようと動いていただいてるのはわかりますが、独裁的に感じてしまいました。
中も外も子供の足音がうるさい。躾すらできない人間が近くにいることに辟易する。
最近、リビングにいると謎の重低音(振動音)に悩まされる。他に同じ悩みを感じる方はいますか。
今年夏くらいに団地になるんですよね?何か変わりますかね 管理費安くなると嬉しいんですが。
受付にいるコンシェルジュ冷たくて感じ悪い。何度か利用したが説明分かりづらく声小さくて何言ってるか聞こえないし聞き返したらキレ気味に上からもの言ってくる。あんなキツい人がコンシェルジュ?他の方は対応良いのに何ですかあの人。
[一部テキストを削除しました。]
>>223
自分が行った時は、終始ポカーンと座ったまま対応され失礼な人だなと思いました
口調もきついですね
隣にいたコンシェルジュさんはすぐ立ち上がって話を聞いてくれてましたしいつも親切ですよ
はぁ。また上がうるさい。
グランドコリドーの自転車降車通行が禁止になりましたね。
正直者が馬鹿を見るとは正にこのことですね。
しっかり守っていたのに残念です。
というか4割が守れていないと判断できているのであれば、
特定も容易だと思いますので、駐輪契約解除など直ちに対応してほしいです。
>>231 入居済みさん
同意です。アンケートでも半数以上が現状維持との回答でしたが、内容が不透明な調査結果を根拠にして無理矢理禁止にした感が拭えません。そもそもこれは理事会が決定してよい事項なのでしょうか。私見ですがこれまでの経緯やアンケート、調査結果の中身を丁寧に説明した上で総会で決議すべきだと思います。
>>231、232
約4割が守られていないって事で、2021年9月2日付の新通行ルールについて、を見てみましたが、
①右側に降車
これってなんで右側に降車だったんですかね?幼少の頃から右足を上げて乗車していたので、無意識に左側に降車していました。これも守られていない4割に入っていたんでしょうか。
②左側通行及び並列通行禁止
外出時はドアが右手になるので右側を歩きがちになりますが、それも4割にカウントされているのでしょうね。
ひょっとして理事長の前職はおなしな校則を守らせていた教師だったんでしょうかね?
また、危険という意味からすると、1号棟前の自転車通路に歩行者が時々います。抜かすしかなく、特に夜は照明も暗いので余程危険極まりないと思います。
>>231 入居済みさん
私は自転車には乗りませんが、少し前に早朝私以外コリドーを歩いていないとき、人が少ないのを良いことに自転車に乗って私の後ろからスピード出してきた30代くらいの女性がいました。すごい圧を感じて嫌でしたし、当たり前な様子で乗ってたのでマナーを守らないことに腹立たしかったです。一部の方々のマナーの悪さが際立って正直者が被害被るのは非常に残念です。
>>232 住民さん
アンケートでは自転車降車通行は反対が過半数という結果と言われてました。確かに証拠も何も無く信じがたい。
まず試しの右側降車通行ルールも変だし、総会の時点で既にアンケート結果で決まってるのも??何の為の総会?理事長は、やり方が嫌なら自ら理事長やって下さいとの事。
総会に出てる人も少ない、このままだと自分たちのマンションの事が勝手にドンドン決まってしまいます。
[No.226と本レスは、個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]
一時停止とか守らない人多すぎ。
本当モラルない。
駐車場解約させればいいのに。
3棟にゴミ屋敷出現 このマンション大丈夫?
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
よく爆発音がして、床が揺れますが何でしょうか?気になりませんか?
ここに住み始めてから、子連れ様と、チュプ様への不満が募ってます。世間知らずのようで…
その通りだと思います。
ガキ、主婦、犬飼いですかね、私は。
唐なんとかっていうコンシェルジュ、いつも死んだような顔して暗ーく挨拶してくるのやめてほしいです。それなら言われ無い方がマシ。ちっさい声で何言ってんのか全く聞こえないし気分を害します。こういうのはどこへ連絡すればいいんでしょうか。
昨夜から有線のLANポート(家に元々着いている)が全て反応しなくなりました、皆さんは反応していますか?
またこのような場合どうすればいいですか?
上の階がうるさすぎる。
子供の走り回る音、どこか高い所から飛び降りたような音、床をおもちゃ?で叩く音。
管理人さんに何度相談して手紙を投函してもらっても、改善の兆し無し。
我慢するしかないのでしょうか?
入居したばかりでまだ規約等何も読む余裕が無くお尋ねしたいのですが、パーティールームなどの共用部の予約はコンシェルジュカウンターでのみ受付なのでしょうか。
コンシェルジュ受付朝8時~17時って働いてる人間は平日行けない…
>>253 住民さん
手紙で注意されたら普通は改善するようにマット敷いたり対策するけど、
それでも治らない人は直接文句言った方が良いよ。
やんわり管理人経由で伝えるより、住民に直接対面で言われる方がダメージあるから
>>253 住民さん
本当それ。
うちの上もうるさい。
何度も手紙投稿しても無理です。
開き直ってるんでしょうね。
そんな非常識な人なので直接行くより警察に通報した方がいいですよ。
コリドーの砂利の部分を走っている小さい子をよく見かけるけど、子供だけの時ならともかく、親が見てるのに注意しないのはどうかと思います。
中国の人なのかな?
年齢の割に髪色奇抜だったりラメタイツとかのファッション独特の女性達が結構態度悪いなって思った
エントランスとかでこっちが鍵かざして開けてるところに横から割り込んで入ってきたり
コノミヤでも割り込んでくるの大概その手の女性
>>256 住民さん5さん
私は、そういう奴には
重低音スピーカーを、その面に
設置して、騒音が始まったら
Bluetoothでyoutubeを使い
重低音攻撃を開始しますね。
核兵器を持った気分に
なりますから一度試してみて
ください。
>>259 住民さん6さん
ポイントは音の出る面を
相手側に向ける、YouTubeの
重低音連打の音楽を選びます。
上階の場合はニトリや通販の
安い組み立て家具で天井に
付けます。
音に音を被せるのはマスキングと
いい非常に有効な方法です。
まさに、眼には眼を、歯には歯を!
最近引っ越してきて、ロビーの横の共用トイレを使ってみました。壁紙が思い切り剥がされていて、住友不動産の人が中を紹介しなかったことに納得しました。あまり使うことはない共用施設ですが、なんとかならないのでしょうか。
>>253 住民さん
管理人経由で手紙入れても効力ないと自分も思う。旦那連れて直接注意しに行ったほうが良い。下手に出ずに本当に音が響いて迷惑ですってハッキリ言いましょう。それでも止まらない人に関しては警察呼ぶ
>>262 マンション検討中さん
うちの上の階もお子さんのジャンプの音?かなりうるさい
ただ良い人なのは分かってて、うるさかったらすみません…っていつも謝ってくれるから、広い心で気にしないようにしてる
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
新築当初から住んでるんですが、住宅取得税が5年たってもきません。
みなさんはどうですか?