アドグランデ仙台宮城野について

>>180 匿名さん
今は、その意見に賛成です。
無知だったよ、自分。

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まだ引き渡しから4ヶ月。初期不良は確かに多々ありますけどとりあえず1年住んでみて、そして2年目点検までの対応で判断してみてわ。専有、共用直せるとこはどんどん言っていきましょう。

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そうですね！

不備が多すぎて、大金を払って知らない人の実験とか練習に付き合ってる気分になるんですが。
もう買っちゃったし、前向きに考えなきゃなー。

皆様、今日も一日お疲れ様でした。晴れた風のない日が続いて、気分良くすごせるといいですね。

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>>183 匿名さん
すごいわかりやすいです！思わず笑ってしまいまた。
音鳴りについては他のマンション板見ても住人板見ても類似事象ないなーと思っていましたけど、問題になる事自体がマンションとして恥ずかしいレベルで三流、素人って書かれてもしょうがない。

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>>164 匿名さん
その狭いバルコニーに室外機置いたら子供が上がって転落するかもとかデザイナーは図面引いてて思わないのか。
子供のいるご家庭の方は気をつけてください。

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あっ、角部屋のバルコニー室外機は壁付けになるのでそれは大丈夫です。
ありがとうございます。

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そもそもそんな事考えて設計するならあんなスカスカ手摺にしないでしょー
そして腰高窓にしたら室外機搬入出来ないから掃き出し窓にしたのでは、と思う。
結果、あんな仕上がり。

ある意味、あの手摺は子供たちに恐怖心を植え付けてベランダ（室外機置き場）に出ないようにするには良いのかも。

この会社の美田園の物件の方がホームページの内容で判断するに、もう少し丁寧に作ってある感じなのだが…
そして荒井の物件はいつのまにか完売してたのね。ここも早く完売させたいのか近隣にチラシをしょっちゅう撒いてるらしいよ。売り時と言われる「竣工から半年」を間も無く迎える焦りと、なんとしても決算までには在庫減らしたい会社の思惑が見えますなー

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なんだかんだ言いつつも住民的には完売してほしいのでがんばれ！

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この街にはいつも幸せな時間が流れています。楽しいこと、嬉しいこと、気持ちいいこと、美味しいこと。手を伸ばせば、便利も、自然も、感動も、すぐそこにある。「アドグランデ仙台宮城野」。様々なライフスタイルを彩るビッグスケールの住まい。家族みんなの毎日がここから、はじまります。
コンセプトより

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>>189 通りがかりさん

深い。

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何もない普段の日常が幸せだったと気づかせてはくれた。落としてくるスタイル。

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憶測で話す方が多くて残念ですね。
誰か実際にどうしてあの作りにしたのか設計の方に話し聞かれた方はいませんか？
重説時に手摺の音について突っ込まれた方はいませんか？
大金出して買ったというなら、勉強せず、被害者ヅラだけする買い手にも問題あると思うんです。
動けばそれなりに誠意を持って対応してくれる相手だと思いますよ。
少なくとも私は契約前から色々ありましたが、キチンと対応頂いてます。
対応が遅いと思うなら徹底的にやればいいんじゃないですか？

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>>192 匿名さん
関係も良好そうなので代わって聞いてあげたらどうですか？

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>>192 匿名さん

素朴な疑問として、引き渡した後で個人的に話し聞きに行けないでしょ。そー言うのは管理組合通して住民代表で行かないとマズイんでないの？

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>>192 匿名さん
設計の方とはどなたのことでしょう。
重説時に音鳴現象を把握している前提なのはどうしてでょうか。

憶測も何も、買って住むまで気がつかない、共用部の問題だから総会決議を経て管理組合として動かないとならない、だから皆さん困っているのでは？
音鳴現象なんて契約してローン組んで引き渡し受けてしばらく生活しなきゃわかりませんよ。そんなことまで考えて建築中のマンションの契約する人なんかいません。

話せばわかる、動いてくれるというのは、専有部の話じゃありませんか？共用部の改修なり対応をしてもらったんですか？

きちんとした知識もないのに楽観的なことをいって現実に苦しんでいる人が何もしていないように言うのはどうかと思いますよ。

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設計のプロなんだから音鳴りの予測ができなきゃおかしいという書き込みもありましたが、プロだからどんな現象でも予測できなきゃならないというのも暴論です。

業法、規則や通知、業界のガイドライン、図面、製品仕様書etcから設計・施工・監理・売主それぞれの注意義務を特定して、予見可能性や予見義務を主張していく必要があります。
建築中や引き渡し前の音鳴りがなかったか、現場日誌や検査関係資料をあたるのはありえるかもしれません。

仮にそのあたりの記載があったとしても、音の感じ方やストレスの受け方は人それぞれなので、瑕疵にあたると評価されるとは限りません。

瑕疵にあたる可能性があるとして、基礎や構造の問題とは違いますから「建物としての基本的安全性を損なう瑕疵」とまではいえないとされる可能性は高いでしょう。

このあたりが非常に厄介ですが、瑕疵に該当するかは裁判して判決までもらわないと分からないので、まずは協議での解決を目指して、総会で議論して組合の代表を決めて（通常は理事長ですが特別委員会をたてて理事長とは別の代表にすることもありえるでしょうが）、組合対売主側の構図で協議等しないと進みません。

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完売前だからこそ売主側は柔軟に対応してくれるのではないか、とも思います。
このあたりは本当に企業ごとの個性が出ますから反応や対応はそれこそ予測できませんが。

長々と失礼しました。
まだコミュニティが出来上がっていないから難しいとは思いますが、組合で団結して、音鳴りのアンケート調査や交渉を検討されることをお勧めします。瑕疵論や損害論は、出るとこに出ざるを得ない場合の話ですから、まずは、こんなに困っている人がいる、原因は何か、何も対処してもらえないのかetcと管理組合としてぶつけてみてはどうでしょうか。

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住民は管理会社に連絡することしかできないと思うんだ。そこを勉強不足、被害者ヅラと言われても、業者から説明ないと憶測しか話せないよ。

あと完成して1ヶ月もしないうちに問題提起される程度のことを想定外って方が暴論でわ。
少なくても手すりメーカーは予見しようよ。
2年過ぎ、5年、10年で鳴ってたら経年劣化で何も言えないけど新品だよね。ここまでくると新品ですら疑わしいわ。

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本当に本当に、ただ穏やかに暮らしたいだけなんです。

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>>198 名無しさん
ここの音鳴問題は本当に気の毒だと思いますが、気象の絡む不具合現象なのに、予見できて当然だとか、瑕疵にあたるから修補なり賠償なりして当然だという理解は危険だと思いますよ。

新築なのに不具合現象があるから瑕疵だというのは通りませんし、手すりメーカーのPL責任も、私は、筋の悪い立て方だと思います。

リスクや不確定要素こそ認識して交渉しないと。押せ押せで台無しになることもあるので。

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>>192 匿名さん
私は施工の方には部屋に響く異音を確認したら動画を撮影し、天気アプリで風速を撮影し、何時から何時まで鳴っていますと連絡していました。発生頻度が高いので連絡も多かったですが、うちに言われてもねーって感じでした。
みなさまも他にできることがあればご教授願います。

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>>187 匿名さん
売り時の竣工から半年と決算が近いなら相当の値引きが期待できますかね？中部屋なら問題なさそうですし。

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>>201 マンション掲示板さん

施工じゃなくて、売主に言わないと。
「うちに言われてもねー」は正論だよ。
みんな売主から発注されてるんだから。

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>>202 名無しさん
いくらなら買います？

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>>194 匿名さん
それどこに書いてあります？

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>>204 匿名さん
お得感と特別感じゃないですか。
特別扱いが好きですよ。
秘密にしますので。

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>>203 匿名さん
そうなんですよね。
でも売主からは連絡ないもので。
とりあえず少しでも反応のある施工へ。
最近はやめましたけども。

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まーここで何言ってても、今ところ公式見解は問題なしでしょ。

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>>195 通りすがりさん

重説に書いてあるからです。
そう説明受けてませんか？
受けていないのなら説明義務違反で戦えますね。
もし受けられているならその時疑問は抱きませんでしたか？って話です。

憶測でというのは、この掲示板だけを見てコメントされてる方に対してです。現に被害を感じられてる方はすでに動いていると思っていますから。私がクレームを出した時には他からもという話は聞いているので。
住まなきゃ分からないなんて当然の話で、では何故重説に書いてあるものに疑問を抱かなかったのか自分人身の落ち度の話です。
あの時に、どの位の音なの？とか、どういう音なの？とか聞いていれば状況は変えられていると思っているからです。
自らの財産守るのに他力本願ではダメだと思います。
共用部分だからって個人でできることはありますよね。

共用部分の補修してもらってますよ。
管理会社通して、クレーム言ってもらいました。
ではなにをされました？匿名の掲示板なので特定できないレベルで結構なので教えて欲しいです。

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>>198 名無しさん

管理会社に電話しましたよ。そしたらゼネコンから折り返し電話が来たので説明を求めました。私が特殊なんですかね？

メーカーは少なくとも手摺が振動して音がなる認識はあるそうです。ただ、仕様が決まっているのでそのまま納品。
そりゃメーカーとしてはなにも言えないですよね。

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>>193 匿名さん

何を代わって聞いてあげたらいいのでしょうか？

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>>210 匿名さん
178の説が濃厚ですね。

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住戸としては発生原因とメカニズムがわからないと不安ですよね。アルミ手すりが原因の可能性が高そうな流れですけど、角住戸と隣の住戸まで響くってどんな爆音なんでしょう。

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マンションのバルコニーで全部このタイプの手すりは珍しいですよね。仙台ー名取沿線のマンションでは見かけませんでした。非常階段とか屋上などには使われているみたいですけど。他のマンションのを見ていて面タイプ手すりを使ってるバルコニーが羨ましい。
全部このタイプのバルコニーのマンションを他に知っている人います？

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170です。販売会社の中の人扱いされてますが、違いますよータダの住人です。匿名掲示板で証明しようもありませんけど、陰謀論者っているんですね。

ところで、原因ってライオンズ側のアルミ手摺で確定なんですかね？
アルミ手摺だけが原因なら、ライオンズ→歩道橋に歩いたら、廊下の音は 強→弱、或いは強→弱→強（歩道橋側にもアルミ手摺はついてるので）と思うのですが、実際廊下を歩いて確認した限りでは、廊下のどこでも聴こえ方は変わらなかったのですよ。
そもそも、低層階な家の中で、ライオンズ側でも歩道橋側でもバルコニー側でも玄関側でも、音の聴こえ方が東西南北どの部屋でも変わらなかったのが、わざわざ上階まで足を運んで確認しようと思ったキッカケなんですよね。
ライオンズ側のアルミ手摺だけが原因なら、不思議すぎませんか？
まぁ、測定器使った訳じゃなく体感ではあるのですが。
耳鳴り・幻聴を疑ったのは、音の大きさも頻度も表現も全てが自分の体感とあまりに違いすぎたので、では原因はなんだろうかと考えて、可能性の一つとしてあげました。侮辱する意図はありませんでしたが、気を悪くしたなら謝罪します。すみませんでした。

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>>215 名無しさん
まだ確定ではないはずです。業者が調べたとも聞いてないですし、説明がないからここで憶測が出るんだと思います。
同じ作りなら歩道橋側も鳴ってるのかなーと。みんなが掲示板見てるわけではないでしょうし。今後の組合活動も意見のすり合わせで揉めそうですね。
215さんは大人の対応で素敵だと思います。

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ブンブン書いてたものですが、ーを省略して誤解させちゃいましたね。ごめんなさい。フォーンとかブオーンとか管楽器の音あわせや船の汽笛のような音です。弱強弱で1周期は30秒程の長さです。1日聞かされているせいか耳鳴りや他の場所でも頭の中で再生されるなど幻聴もしているので間違いではないですよ。

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次の組合はいつごろになります

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機械式駐車場とゲストルームは不採算なのでせめとトントンになるように値上げを考えてはどうでしょう。
少しづつ払うか後でまとめて払うか。どっちがいいんですかね？

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学生の頃から物理は苦手だったし、音の共鳴とか共振とか干渉とか調べてみたけど、難しくて早々に挫折。自分を落ち着かせるために、前例と解決例をネットで調べるくらいしかできず。どうしてこんなに大きい音になるのか、プロに説明してほしいわ。
角部屋は、10月の初めの、騒音が最強だったときは、部屋全体がビーンという音に包まれてるような異常な感じでした。配管も関係してるのかな。
最近も耳障りでうるさい音がするけど、10月よりマシだし、会社も動き始めてるみたいだから・・。
玄関の外と家の中で音の聞こえ方が全然違います。
私は耳が良い方ではないので、最近うるさい時に、玄関の外に出てみて、「こっちは聞こえないのか・・」と思いました。家の中にいると、隣の部屋にも響いてるのかなって思うくらいなんですけどね。

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幻聴はやっぱり言葉が悪いかな。病院で治療すべき精神の病気の症状ですよね。実際の騒音に悩んでいるときに、ストレスで耳鳴りを感じるのは幻聴ではないです。
健常な人の多くが、無音室など静かなところにいったら、ピーンとかシーンとか耳鳴りのようなものを感じるらしい。心が疲れて、神経質になって、いつも耳をすますようになったときも、耳鳴りという不調が出てもおかしくない。耳鳴りは難しい。

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私も含め、何人か動いてますし、きっと対応してもらえますよね。しかし、早めに文書で説明してほしいな。
実際の工事が先になるにしても。

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連投ですが、組合の同意がいるから、何人かがバラバラ動くのでは足りないんでしたね。此の期に及んで、間抜けなことを言ってすみません。でも、会社がやる気を出して先回りで動いてくれますように。

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今日みたいにお日様が出ている日はすごく気持ちいいです。
何気にこの眺望が好きで基本的にはこのマンション気に入ってますので。
色々言ってしまいましたが街中でこの広さを買うってなると5?6千万しますもんね。

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明日も風が強いみたいですね。
聞いてみたい方はライオンズ側高層階内覧してみてはいかがでしょうか。

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>>97 マンション掲示板さん
各部屋の下り天井や梁の角をよく見ると微妙に盛り上がっている感じなんですが他の方はどうですか？ふとした時になんだかなーという感じです。
あと下り天井を調べていてギロチンマンションというワードが気になったのですが、リビングを横切る下り天井はこれに該当するのでしょうか？

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>>226 匿名さん
はい
残念ですが

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管理組合の次の開催予定はどなたに聞けばいいのでしょう。
管理人？管理会社？理事？

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今日も室内洋室(2)にまで響くブォーンという騒音を現認。洋室(2)では天井から響いているように聞こえています。これは専有部分の異常になりませんかね？
組合ではいつ取り上げてもらえるんでしょう。住民に有無の調査だけでもしてほしい。

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連投。
こんな弱風で騒音なるなら家にはいられない。

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