グランフォーレ大橋テラスについての情報交換したいです。
南向きで、子育てがのびのびできたらいいなと思っていますがどうですか？
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：福岡県福岡市南区高木三丁目1番6（地番）
交通：西鉄天神大牟田線 「大橋」駅 徒歩16分 、「井尻一丁目」バス停から 徒歩6分（西鉄バス）
間取：2LDK、3LDK、4LDK
面積：63.76平米～87.80平米
売主：コーセーアールイー
施工会社：多田建設
管理会社：アールメンテナンス
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上9階建
総戸数：25戸
完成予定日：平成30年3月下旬
入居予定日：平成30年4月下旬
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2017-02-24 13:04:17
自分のことを棚に挙げて合法の建築でも批判してる人って
単なる言いがかりなのに気づかないよね。
”合法の建築でも”って、非合法の建築があるの？あるなら教えて。
今となっては非合法の建築ならいっぱいあるんじゃないの
敷地面積が今となっては足りないとか
それで隣の空き地を買って建てようとする会社に文句言ったりとか
昔は合法とされた建築物でも
用途地域が変更されれば既存建築が違法になることもある。
中古(マンションや戸建て)を立て直す際、立て直す前より建物が狭くなる原因になってる。
合法か非合法かちゅうのは建物が建った当時のことやろ。そんなのは普通は非合法とは言わないやろ。
建設中のマンションは高層の建物の建設OKの用途地域で
クレーム住民は何を違法と言いたいんだろ。
タイル色を自分たちの要求通りの色にしなかったから違法と言うの？
それとも工事音のこと？工事音はどこの業者がやっても騒音になるから違法じゃないよ。
申込で一杯になった時点で完売。が、並行してキャンセル待ちも受け付ける。ローン審査NGや自己都合キャンセルがあれば、キャンセル待ち者やモデルルームに来たことある客に打診する。これって、どこのデベでも同じ。
グランフォーレが、あたかも怪しい販売してとか無知な悪意に満ちた書き方するから、クレーマーは非難される。
さっき見たクレームブログは工事中のトイレのこと。
工事の邪魔にならない場所にトイレを置いてるのにトイレが丸見えと文句つけてる。
業者は隣地のクレーマー対処に疲れてコーセーから説明するよう泣きついたかもしれないのに
クレーム住民はそこに気づかない。
公衆トイレを現場作業員が使ったら駄目なの？
個人的には使ってもいいと思う、利用頻度が多いならトイレ清掃を週１してと要望するぐらいか？
クレーム住民は工事現場にトイレを置くのが気に入らなくてクレームつける。
公衆トイレを作業員が使うのも気に入らないからクレームつける。
では作業員がどこのトイレを使えばクレームつけないのだろう。
これは威力業務妨害罪になりえる嫌がらせでは？
何もかもコーセーアールイーのやり方が不誠実なところに原因があるんでは？そこを直さないとどうにもならないよ。
嫌がらせを直接受けてる工事作業員はクレーム住民が加害者になってるよ。
ご丁寧に工事作業員へどんな嫌がらせをしたか誇らしげに書いてるから
ブログ記事を印刷して第三者も分かる物的証拠にしてるかもね。
工事作業員もこんな工事はやりたくないといっている。しかし、社長が引き受けて来たから仕方がないと思っている。住民は嫌がらせをしているわけではない。工事のひどさに反発しているだけ。これだけ警告を受けても反省のかけらも無い（株）コーセーアールイーという会社がすべての元凶。
社長が受けた仕事をしてる作業員にクレームつけて心が痛まないの？
八つ当たりされる作業員は気の毒だね。
工事中の敷地内にトイレを置くとクレームつける。
生理現象が我慢できなくなって公衆トイレへ行ってもクレームつける。(公衆トイレを使われたく
これはどう見てもクレーム住民が工事作業員に嫌がらせでしょ。
作業員とその建設会社は（株）コーセーアールイーの建築を請け負い、そのプレシャーが強くて無理して頑張っているのが実情。作業員の最大のストレスは住民よりコーセーアールイー。嘘だと思うなら彼らに聞いて見たら。
クレーム住民の前ではデベにストレス感じると言わなきゃ
嫌がらせが酷くなると思ってのことだろうね。
「上からの指示でしかたなく」「売主からの指示でしかたなく」
とか、普通にいうよね。
それを額面通りに、したりがおでいわれても、なんだかなぁ
札束でほおをたたかれているからそうなるでしょうね。しかし、内心は違うかもね。
”社長が受けた仕事をしてる作業員にクレームつけて心が痛まないの？”
何を言っとるんや。（株）コーセーアールイーが出てこんから作業員に文句言うとる。彼らも無茶な仕事を押し付けられて気の毒や。コーセーアールイーの社員こそ彼らを前面に押しだして、その影に隠れて恥ずかしゅうないんか？
ただの言い掛かり。やはり、プロ市民は考え方が、チンピラ並
近隣マンションは、建築時にどこにも日影を作って迷惑をかけていません。それを、あたかも日影を作ったように言いふらします。嘘をいっているのです。具体的に例を挙げたらというと、いい掛かりと居直ります。このような会社（株）コーセーアールイーの建築物にはとても住む気にはなれません。購入された方は、ほんとに気の毒です。
ここのマンションの西側の家には日陰を落としてるけどいいの？
コーセーもここも日陰規制範囲内であれば問題無しですけどね。
頑張って裁判するのかな？
久留米のグランフォーレより日照はマシだし南側の日照も問題ないよね。
二面採光が十分に取れるのは角地ぐらいで隣地に囲まれた立地は主要採光面が道路側になりやすい。そうしなかったのはエメラルドマンションの設計者じゃないの？
エゴラルドの住民には落ち度はありません。
何故なら、自分達こそ正義 法を曲げても正義 自分達こそ被害者 建設妨害嫌がらせしても被害者 なんだから。
皮肉で“エゴ”ラルド？
クレーマーがマンション建設を請け負った工事会社の現場監督に暴行した事件があったけど
ここのクレーマーもそのうちやりそうで不安を感じる。
https://www.asahi.com/articles/ASK584D4VK58OIPE012.html
自分の身に不安を感じるほどひどくて強引な工事。わかってたら止めたら。
だって、エゴラルドだもん。
反対派は企業関係者だもん。
世の中、エゴラルド派だけが正義だもん。
建築許可？関係ないもん、エゴラルドの近隣には市議使ってでも反対だもん。
どんな酷い工事で、どんな酷い建物でも（株）コーセーアールイーには落ち度はありません。だって、法律で許されてんだもん！
下らん言い争いをやっとるうちにコーセーの株が1,000円を切ったやないか。どうしてくれる！
↑この人の投稿一発で不毛な議論が止まりましたね！
近隣の住民がチームクレーマーズと認めたからでしょ。
言い争い止めても、コーセーの株価は９００円を切っちゃた。
この程度のサイトに株価を動かせるとでも？
さすが。チーム（株）コーセーアールイー誤解のしかたも一流ですね。
さすが、チーム（株）コーセーアールイー、人を馬鹿よばわりして品がないですね。まあ、建物に比例しているのでしょうけど。
批判されるとコーセーの仲間扱い、第三者から批判されてるって理解出来ないんだろうね。
クレームブログで近隣住民がチームクレーマーズを設立したと書いてたっけ。
酷いネームセンスをクレームつけてない一般人に押しつけないで欲しい。
さすが、チーム（株）コーセーアールイー
１）一般人や第三者を装ってひどい事をいう。
２）馬鹿、アホ、醜い、理解できないなど、一般人の使用しない汚い言葉を使う。
３）平気で嘘をつく。
以上が出来ないと、このチームには参加できません。
>>493 匿名さん
全てクレーマーズの参加条件ですね。
特に1番 3番は、必須ですもんね。
ところで、理解できない と言う言葉は一般人も使いますよね。
クレーマーズは、誰彼構わずにイチャモンつける事を表明した様なもんですね。
自分で自分の足を引っ張るとは、中々のオツムですね。
やってもしかたのなかとにチーム（株）コーセーアールイーはがんばっとるね。これやらんと仕事のなくなるっちゃろ。
確かにあなた方と違って収入はありません。
確かに！あなた方と違って収入はありません。
収入がなくてどうやって生活できるんですか？
クレーマーズは自分達と反対意見を持っている者が、企業か雇われていると妄想している集団。
だから、496の様な陳腐な書込みしかできない。
ただでさえ、法や条例を理解できてないのに、恥の上塗りをする愚かな集団。
工事の音がうるさいとか難癖つけるなら、少しでも工事が早くおわるように、境界工事で敷地に入るぐらい許可したらいいのに。
クレーマーズは難癖をつけるからクレーマーズなんです。当たり前の事を、さも悪しき事の様に誇張し言い掛かりをつけるのです。それがクレーマーズがクレーマーズである由縁です。
＞＞500 匿名さん
収入がなくても生活はできます。
終身まで生活していけるだけの蓄えがありますから。
あと数年で年金も支給されますから、蓄えは維持出来ます。
節約はあまり意識しませんが時々贅沢もしますし、海外リゾートにも年１回以上は行けます。
なるほど！ そういう事かもですね
＞＞505: 匿名さん
この企業に誠意（目に見える誠意）を示し具現化する度量など、無いでしょうが。
今までの展開を見ていれば、それは明白でしょ。
だから、要求するのはただただ虚しくなるだけだよ。
何万円くらいでしょうか？
南向きかと思ったら西向きだね
もうここは完売しているし竣工、入居開始も間近ですよ。
いいかげんにやめたら。
内覧会も近いし、いろいろ言われるの嫌だね。
ネットに書き込んで企業の評判下げようとしてるとしか思えないし実際マンション購入してる人はそもそもネットとかの掲示板の書き込み鵜呑みにしないから！
書込みしてる方
ライバル会社
近隣住民の嫌味
暇な人
鵜呑みにしないで下さい。しかし、以下はグランフォーレ住民の声。気をつけてね。
長年こちらが扱う物件に住んでました。年に1回あるかないかくらいで問い合わせするのですがとにかく電話対応が悪い。長年同じ人が電話に出てるのかと思うくらい教育が出来てない。ここまで社員全員の対応が悪い会社があるんだなと逆に関心する。また退去時解約の書類に敷引の金額が書かれていたがこちらが持ってる契約書には敷引の欄が無記入だったため、不備を指摘したが謝罪もなく｢人が作成するものなんだからミスくらいある｣と開き直られた！揉めるつもりはなかったが謝罪も出来ないこんな会社どうなの！？と思う。こちらが悪い訳ではない事でこちらだけが腑に落ちずイライがだけが残る！満足度も１個も星付けなくないくらい不満しかない。
賃貸でかつ、応対相手がデベ本体か、賃貸管理子会社かわかりませんが、マンション"購入"にはあんまり参考にならないかなぁ。
アフターサービスも大事じゃないの。売ってしまえばおしまいというのは良くないよ。
このサイトはマンションか戸建の購入検討者の掲示板なのに
どうして賃貸が出て来るんだろ？
賃貸は賃貸契約時に書面の不備をどうして指摘しなかったのか疑問。
あやふやな記載は後のことを考えて契約時に確認するものだと思うんだけど･･
わざわざ鵜呑みにしないで と断り入れてますので、無視で良いのでは？
結局は何だかんだとイチャモン付けたいだけでしょうから。
コーセーアールイーには（略して前半部だけ表記すると、特定企業（4922）に迷惑かけますね）
それぞれのお立場での見解があるかと想いますが、
終着点を見据えていますか？
ここに至るまで、事態は終着点に向かって進展していますか？
それとも、終着点など無関係で延々と繰り返す予定ですか？
このあたりで、どなたかに発言（投稿）して頂きたいと思います。
クレーマーズのおかしな点は同じグランフォーレでも商業地域とマンション建設可能な住宅地域とに分かれてるから同じ条件での終着点を望めないことに気づいてないのでは。
ブログして楽しんでいるのでしょう。
なんかNHK問題みてるみたいで笑える
現行法では問題ないけど色々と恨まれてるんですね
購入できるのは狭い敷地が多く住民説明が下手な中小企業だからでしょ。
建設反対するクレーマーも民度が低いんだろうけど。
現行法というのは日本の高度経済成長期に作られた法律で、米国などに比べると格段に遅れている。最近言われ始めた環境権が確立されてない事が大きな問題で、高度成長の終わった我が国には時代遅れの法律が残っている。この企業はその法律を元に狭隘な土地に強引に高層建築を建て収益を上げている。こんな事を許していたら我が国の居住環境はいつまでたっても良くならない。住民の民度が低いのではなく企業のモラルの低さが原因。我が国民は従順で自己主張が弱く自分がガマンすればと思う。そこに、企業がつけ込んでいる典型的な事例がコーセーアールイーのやり方。この企業は正攻法では他のまっとうな企業に対抗出来ない事を知っているので、このような隙間を狙って仕事をしている。それで紛争が頻発する。
文句を言うなら隣地の境界線によせ主要採光面を隣地側に設計した
クレーマーズがお住まいのマンション設計会社にすれば？
クレーマーのマンションも西側の建物に日陰落としてるけどそれはいいの？
>>527 匿名さん
他国と違うだろうと、時代遅れだろうと現行法は現行法。
改定されないと言う事は、改定する必要が無いと言う事。
企業は法に基づき商業地域に申請 認可されただけ。
そんな商業地域を自分達が選び、わざわざ商業地域に住んでおきながら、自分達の先見性の無さ 知識の無さを棚に上げて、許認可を受けた企業に対しモラルだ何だと因縁をつける。居住環境を求めるのであれば、わざわざ商業地域を選ぶ意味がわからない。勝手に商業地域に住んでおいてクレーマーズのモラルはどこに？
マンションであろと、商業施設であろうと、権利だ 日陰だ お日様だ と難癖付けるだけの害悪集団。
住民を害悪集団とよぶ企業。さすがですね（株）コーセーアールイー。お金以外は頭にないのでしょうね。
企業関係者でなくてもクレーマーズは害悪集団に見える。
マンションが建つ土地は高層の建物の建設OKだから隣地が低層住宅や空き地でも
将来高層の建物が建つ可能性を購入前に想像して理解するのが一般的な購入者。
クレーマーズは購入時､隣地に低層の建物が建ってたから将来何があっても低層の建物しか建たないと思い込み、自分達と異なる常識的意見を企業関係者と決めつけるから害悪集団と呼ばれても仕方ないのでは。
（株）コーセーアールイーは悪徳企業と呼ばれても仕方がないのでは。世間の評判はそのようであるが。役所も困っていた。
クレーマーズの妄想お疲れ様。
役所は民度が低いクレーマーズに関わりたくないだけで中小企業の批判はしてないよ。
市議会で質問した議員や回答した市からも法的瑕疵は無いと回答してたよ。
批判ブログは住人の質がわかって良いですね。
法的瑕疵の無いことは質問以前から分かっていたと思います。しかし、建て方が非常識だとの判断から議員の質問がなされたのでしょう。常識的判断をしてもらいたいと思われたのでしょう。法律だけで物事を決めようとすると舛添さんのようになるでしょうし、法は罪にならないだけの最低限の決まりです。このような建築は社会や地域との共生を唱っている東証一部上場企業のやることではありません。法的に問題ないとしても良識があればやらない事をやっていると思います。それをやって強引に儲けているのが（株）コーセーアールイーというのが一般的な評価です。そろそろ方針転換の時期です。
法的瑕疵が無いという回答を市議会から得て､クレーマーズは了承できればいいけど
潔く引けず､まだ駄々を捏ねることを考えそうなのがクレーマーズの本質だね。
何でも法律。法律さえ守れば何をやっても良い。その事が批判されて居るのが分からないの。
>>法律さえ守れば何をやっても良い
法の遵守は国民の義務として当然のこと。
>>その事が批判されて居るのが分からないの
正当な批判ではなくクレーマーズが駄々を捏ねてるだけだよ。
罪にならなければ何をやっても良いというのが（株）こーせーアールイーです。普通の商取引とは違います。
クレーマーのマンションも西側の建物に日陰を落としてるけど自分達はいいの？
日陰規制には後先に建ったは関係ないよね。それぐらいも知らないの？日陰規制以上にクレームつけてる人にはどうでもいいかな？
先に建てた自分達は良いとはエゴ。
日陰規制という法律には後先はないかも。しかし、建物の建てられる順番によって日照被害の出方はまるで違う。それは常識人ならだれでも分かる。それを見なくて、お金や法律の事ばかりに気を取られていると、自分のエゴさえ気付かないなおかしな判断をする。非常識な人間には何を言っても分からないかも。常識的判断には頭を使う事が必要。
自分達が先に建てたからいいというエゴ？
日照権も額が減るだけで後からの建物にも権利はある。
>>お金や法律の事ばかりに気を取られていると、自分のエゴさえ気付かないなおかしな判断をする。
そこをクレーマーに説明してみようね。
法律さえ守れば～と返してくるのを見て、どうして市議会関係者が関わりたくないのか察することができるよ。
水田や隣接マンションに日が当たらないような建物をたてて迷惑をかけるのと（イネが育たなくなったり、植物が枯れたり、洗濯物が干せなくなる）、そのような日照被害を出さない建物の建設とはまるで違いますよね。後で建てる建物は、それらの事を承知で建設するはずです。その違いが分からないコーセーのお仲間には驚きです。それこそ自分勝手でエゴイスティックと言えるでしょう。だから、あのようなひどい事が出来るのでしょうね。市議会の方が関わりたくないと言っておられるのでしょうか。それも教えて下さい。
結局、先に建てた自分達は良い、後からの人が法律や判例以上に考慮しろというエゴだね。
