グランフォーレ大橋テラスってどうですか？

単なる要望程度なのにクレーム、先住民のエゴですかね。

画像を見る限り、暗い色だとは思わない。むしろ明るめの色に見える。それはそれで、今更騒いで変更なんてできるのかな。

大なり小なり、先住民の不満はあるでしょう。
それをうまけさばけるかどうかは売主の裁量。
グランフォーレは、それが上手くやれてないかんじがしますが、根本は先住民のエゴ。

９月にモデルルームで説明を受けたときは、グランフォーレの標準カラーより明るくなっているとありました。
隣のマンションからの要望ということで。
その時、標準のマンションと比較したものを見せてもらったので、解決済みとばかり思っていましたが…。

周辺の住民は色の変更を求めていたのに、色調・濃淡の調整で解決を試みたのかな？

この会社は、全国のあちこちで問題を起こしていながら、苦情処理のノウハウの蓄積が
出来ていないんでしょうか？

大手に限らず、他社はもっと上手に対処しているのに、企業力の差ですかね？仕方が無いですね。
何故こんな状況なのか？社内でどのように意思決定を行っているのか、興味深いですね。

まだ、結構、売れ残っているようですね

横断幕もクレームブログも見てて不愉快。

見に行ってきましたが、隣？のマンションに垂れ幕みたいなので、
日照権の侵害を知ってて購入する購入者に対して損害賠償の訴訟を起こせるのでそれを知る権利を保障する為の告知です
みたいなのを大きく貼ってました。

子供がいるので、同じ校区の子が住んでるマンションでそんなの嫌だなぁとか思って今回は別を探すか主人と相談しています。

購入となるとご近所づきあいも長くなるからなーとか。。。

>>155 匿名さん

それは最悪だね

ここ駅は遠いけど、小中学校が近いから子供のことを一番に考えている親がほとんどでしょうしね。

隣のマンション、管理組合として意見言ってるように感じませんでしたが、どういう集まりなんでしょう。
新築で買ってたら、孫がいる世代？

そんな内容の垂れ幕を出すって管理組合が主導してるってことですよね？
ある意味すごいことです。

・・・知る権利を保障する為の告知

脅しですね。

自分達のレベルも知らせてます。

コーセーアールイーはあちこちで紛争を起こしています。それがレベルです。脅しも得意です。

横断幕で購入者を脅してるのは隣の一部の住人ですよね。同じ子を持つ親がすることだとは思えないです。どういう集まりなんでしょ。

コーセーアールイーの商売方法に反感を持たされたステークホルダーですね
あの手の横断幕自体は全国共通で使用されてますよ
購入前でしょうから買ったとしてもあれで裁判になって責任発生したとは聞いたことないですが
それこそコーセーアールイーと同じで合法に反対運動してるだけでしょう
本当に人気のエリアなら関係なく完売しますが
親だの子だの言うならここまで恨まれてるマンションを買うなら横断幕が消えてからにしたほうが良いでしょうかねえ

もし一部の住民の行動だとしても、それを自分のマンション敷地内に垂れ幕を設置するのは、そこの管理組合の承認を受けているということでしょう？　勝手に設置するのは規約違反ですから。

他グランフォーレ新築では、日陰、眺望、近いとクレームあるようですが、大橋新築では、これらはある程度は妥協あって、後はタイル色でもめてるだけですか？

ここ、大橋と井尻どっちが近いの？

自分で調べんしゃい

問題になっているのはタイルだけではないです。日照、通風、近すぎる建設、工事の騒音など。せめてタイルの色だけでも要望に沿ってとの住民の願いで、コーセーアールイーはそれを約束したのです。しかし、その約束に法的拘束力はあるのかなどと居直って要望を無視して強行突破を図ろうとしているのです。腕力でかなうわけがありません。こんな企業に対して住民はどうしたら良いのでしょうか？

法令に従ったら？

当該企業と周辺住民との ”約束” とは、どのような手続きを指しているのだろう？

そして、企業側が「法的拘束力は無し」と判断して約束を反故にしている事を問題視するならば、
結局、「約束」の手続きと内容に「法的効力」が有れば周辺住民の勝利でしょ。

あちこちで問題起こしている企業だから、紛争処理のノウハウの蓄積がある筈。
そんな企業が、敢えて無益な負け戦には打って出ないでしょう。

やはり、”約束”には効力が無いのでは。
と言うか、企業側はそれを承知で”約束したふり”をしたのでは？

タイル色は、明る目の色、白っぽい色、別物件と同じ(感じ)というような感覚的だったのでは？○○社の品番▲▲と、きちんと確認、合意したのですか？明文化したのですか？
かりに、そこまで明確にしていたとして、部材変更した場合とか、どれだけ法的拘束があるのか？何をもって、何が、「約束」ですか？
当該物件に興味あり、クレーマーブログがヒットしてしまい、つい覗いてますが、単なる先住民のエゴですね。
垂れ幕とか、住んでいて恥ずかしくないのでしょうか？全住民の総意の垂れ幕ですか？
日陰になる住民が騒いでいるだけでは？

ブログの方は、親の買ったマンションの環境が、購入当時のままで自分が一生を終えると思っていたのだろう。
隣に賃貸で住んでいる人は特に関心もないだろうし、管理組合が承認してくれと言ってくれば、はいと言うだけじゃないかな。

”約束”には効力が無いのでは。と言うか、企業側はそれを承知で”約束したふり”をしたのでは？とあります。通常、口約束であれ、記録に残っているものであれ、いちいち”法的拘束力があるか？”などとは言わないでしょう。それが、普通の取引での常識的なやり方です。テープに例えば口約束が残っていても、法的拘束力はないから守る必要はないというのでしょうね。こんな企業の建てたマンションにはとても住む気がしません。

コーセーが先住民の指定した色のタイルにすると約束したの？

約束しようがしまいが、ある程度住民の要望を聞き入れてもよかっちゃない。

仮に、要望が聞き入れられたものがあったとしても、発信してる側があれでは表に出てこないだろう。

>ある程度住民の要望を聞き入れてもよかっちゃない。

どんな感覚をお持ちなんでしょうかね？

その先住民共が住むマンションは、近隣住民の要望を聞き入れたっちゃろか？
ねぇ、176さん。そのへん、どうなん？
それも無しで、勝手な事言いよるっちゃなかろうね？

日照、騒音等々、不満が溜まっている隣接先住民。不満の捌け口として、あれこれクレームつけて、タイル色ぐらい思い通りになると思ったら、それが反故にされて、さらに不満が高まってしまってる感じでしょうか？

住民の気持ちも分かるような
日当たりは大切ですし

法令の範囲内の日陰です。
それに納得出来ないなら、ここは商業地区ではないので日照権を訴えて裁判するかだね。

ずいぶん都合のいい上場企業ですね(笑)

建てる権利行使中　VS　文句言う権利行使中
利害関係が対立するんだから法律守ってるから何も言うな！はおかしいよね？
反対派も逮捕者がいるわけでもないから法律は守ってるんでしょ？

事実確認はできんけど口約束でも約束した事を反故にしたって点は利害関係とかじゃなくて
単純に「うそつき」しちゃったのを逆切れしただけでしょ。企業姿勢が問われるのは当然。

検討者の方に有益な情報としては、
①近隣住民とうまく折衝ができない会社ですからちょっと恨まれるかもね？
②建物自体は違法じゃないから（たぶん）問題はないよ？
って事だけだよね。

最新情報？で口約束は法的拘束力が無いからって無視されるらしいので
営業マンの案内受ける段階からボイスレコーダーで録音をお勧めですかね（笑）
あと普通の企業は絶対出さないけど会社印押印の書類を毎回出させるとか（笑）

178の”どんな感覚をお持ちなんでしょうかね？”さんへ。とても単純な事です。この会社は経営理念に”地域との共生”を唄っているので、周りと仲良くやったらと言っただけです。何かおかしな感覚でしょうか？

クレームブログが始まったのが7月で1枚めの横断幕が貼られたのがそれより後、分譲開始が5月ってことは、隣接マンションとのトラブルを知らずに買ってしまった人が結構いるということ。

＞＞186 匿名さん
それは不可抗力・回避不可能なのでは？
5月って翌年の5月では無く、全て同暦年での出来事ですよね。

経時で並べると
分譲開始が5月⇒クレームブログが始まったのが7月⇒それより後、1枚めの横断幕が貼られた

現象としては、把握する術が無い。
コーセーが把握していながら隠して、営業活動していたとしたら問題かも。

分譲中にすでに紛争が起きていたと思います。その事実を知らずに（コーセーは勿論教えないでしょう）マンションを購入した人はどうなるのでしょうか？解約など出来るのでしょうか？

近隣住民からクレーム受けてることは、(違約金無での)解約条件になるとは思わないけど。
購入者の立場では解約したいだろうけど。
大なり小なり、マンション建設にはクレームは付き物だし。

>>185 マンション検討中さん
地域共生 と 住民の要望を聞き入れる とは意味合いが違うよね？
そのレベルの事すら解らないから、おかしな感覚なんじゃないの。
指摘されないと理解できないのかな？

＞＞地域共生 と 住民の要望を聞き入れる とは意味合いが違うよね？

そのコメントわざわざ投稿するなら、どう違うか説明してみて欲しい。
当然、貴殿の理解度で構わないから。

モデルルームで経過の説明を受けて、検討し購入しました。

クレーマー隣接住民の気持ちはわからないではない。(日照、眺望、騒音、振動、粉塵etc)
しかし、そのどれもが、マンション建築に伴う隣接住民への一般的な影響ですよね？
建築物による日照、眺望は、法律、規制の中であれば、仕方ないでしょう。逆をいえばその法律、規制があるから、それですんでいるともいえる。 騒音、震動、粉塵の影響大小は、距離にもよるし、感覚的でもある。
当該物件が通常でない影響を発しているわけではないでしょう。

グランフォーレのクレームブログ見てると、要は自分とこの資産価値が下がる事が恐ろしくて、耐えがたくて、悪だ！害だ！と、右往左往して騒いでいるだけにみえる。自分たちの選択ミスは棚に上げて。

資産価値が下がる事など気にしてないでしょ。生活の質が悪くなる事が耐え難いと言っているのです。資産価値ばかり気にするのは、お金しか見えなくて人の生活が見えないコーセーアールイーのやり方丸出しですね。こんなに恥ずかしい事をいってその認識がないのは驚きです。グランフォーレに住む人がかわいそうになります。

かわいそうなのは、生活の質が下がると感じている先住民であって、グランフォーレの住民じゃないでしょうに。