グランフォーレ大橋テラスってどうですか？

法律は最低限のルールでしょうね
ギリギリこれ以上したら洒落にならない境界線
境界線上を企業が収益のために周りを無視するから
批判はされてしかるべき
企業側の権利だけを最大限ごり押しするから
喧嘩になるんだよ、他のマンション業者で
こんなにトラブルで有名なのは福岡地行くらい？
トラブル発生率ならここの会社がダントツじゃない？

なんかのテレビで言ってたけど企業は３割を社会に還元する間隔で出来上がった日本なんで
企業がごり押ししだしたら土台のルールと市民の意識改革が間に合わないらしいよ

法令は誰もが守るべき最低限のきまり。それ以上は罪になる境界線です。法令を守れば良いというのは、罪にならなければ何をやっても良いという態度です。東証一部上場の企業のやる事ではないでしょう。

投資型マンション？
嘘でしょう？

資産運用型マンションとして掲載されているグランフォーレシリーズもありますよ

資産運用型マンション。
要は購入者→入居者と限らないと言うことですね。

ここは投資する人いないでしょう？

大橋と言ってますが駅からは遠い。なんで井尻っていわないのかしら？

>>107 匿名さん

それがグランフォーレのプライドだからです

草香江なのに大濠と言ってるマンションもありますね。

地名に名をかりて売ろうとする業者がよくないですね。中身が問題です。

マンション名に、最寄りの「駅名」を冠するのは、駅近重視で選ぶ人が多いから。
駅を起点に生活する方々が、所在地をイメージし易くする為。
駅以外にランドマーク的な施設等があれば、その名前を付ける。多少？離れていても。

物件や商品名称は、情報として最初にインプットされますから、イメージ戦略的にも重要です。
選択の初期段階の「ふるい・フィルター」で、名称で除外されてしまうような名称は忌避される。

（物件の名称の使用基準）
第19条　物件の名称として地名等を用いる場合において、当該物件が所在する市区町村内の町若しくは字の名称又は地理上の名称を用いる場合を除いては、次の各号に定めるところによるものとする。
（1）当該物件の所在地において、慣例として用いられている地名又は歴史上の地名がある場合は、当該地名を用いることができる。
（2）当該物件の最寄りの駅、停留場又は停留所の名称を用いることができる。
（3）当該物件が公園、庭園、旧跡その他の施設から直線距離で300メートル以内に所在している場合は、これらの施設の名称を用いることができる。
（4）当該物件の面する街道その他の道路の名称（坂名を含む。）を用いることができる。
２　別荘地（別荘又はリゾートマンションを含む。）にあっては、前項に掲げるところによるほか、次の各号に定めるところによることができる。
（1）当該物件が自然公園法（昭和32年法律第161号）による自然公園の区域内に所在する場合は、当該自然公園の名称を用いることできる。
（2）当該物件がその最寄りの駅から直線距離で5,000メートル以内に所在している場合は、その最寄りの駅の名称を用いることができる。ただし、当該物件がその最寄りの駅から同じく5,000メートルを超える地点に所在する場合は、併せてその距離を明記する場合に限り、その最寄りの駅の名称を用いることができる。
（3）当該物件が地勢及び地形上、山、山脈、山塊等の一部に位置している場合は、当該山、山脈、山塊等の名称を用いることができる。
（4）当該物件が海（海岸）、湖沼又は河川の岸又は堤防から直線距離で1,000メートル以内に所在している場合は、当該海（海岸）、湖沼又は河川の名称を用いることができる。
（5）当該物件が温泉地、名勝、旧跡等から直線距離で1,000メートル以内に所在している場合は、その温泉地、名勝、旧跡等の名称を用いることができる。

全て法律内ってことが言いたい？
法律に則ってと法律内はコーセーアールイーさんの常套句。
ただ残念ながら巷への印象としてはいつもマイナスイメージしか残らんね。

グランフォーレ井尻テラスが適正

グランフォーレのプライドって何？不適正な名前をつけても、ともかく売れれればいい？

井尻より大橋の方が聞こえがいいからね
グランフォーレは沢山、大橋に物件建ててますよ
全部、駅から遠くても大橋とつけます

それは業者としては自然でしょう。ただ、近隣の建物に全く配慮しないので文句がでるのでしょう。

名前を気にするなら、妥協せずに　とことんこだわって欲しいですね。

そして、こだわった方々が購入したマンションの名前って、どんなお名前・所在地なんだろう？
やっぱり、鉄板の大濠・赤坂・天神・・・なのかな？

もう、5階ぐらいまで建ってるね

工事の騒音に文句を言うブログがあるけど、自分達のマンションは無音で建ったと思っているのかな？
昔より騒音規制はあるし、工事機械の騒音対策はされてるので静かにはなっているはず。
自分達は良くて他人は駄目って凄いよね。
近隣住民の質を調べてないとどんな嫌がらせを受けらかも知れないので気をつけましょう。

>>120 匿名さん
同じ騒音でも我慢出来ない程にここのクランフォーレの建て方が許容範囲逸脱してるから周辺大騒ぎになってるんじゃない？
嫌がらせと言う言い方は業者側に偏り過ぎで一方的過ぎると思いますが。

高木とか土地安いからね

コーセの工事は生活破壊。それに文句を言うのがいやがらせなの？

コーセーに限らず、隣でマンション建設工事やられたら騒音被害と騒ぐでしょう。
自身の住まい(マンションの場合)が建設されたときは同じだったと考えるべきでしょう。
また、日当たりが悪くなったのであれば、今までがたまたま幸いだったと考えるべきでしょう。

日陰、騒音と自分達は良くて他人は駄目というクレーマー。
心が醜い、近隣住民には避けたいタイプですね。

そうですね。そんなところに住まないが良いでしょう。

問題こじらせて世間の耳目を集めているのがグランフォーレという企業に
集中している事が問題でしょうね
折衷案が探れない程のギリギリ設計なのか
話し合う気が鼻からないので確実に衝突してしまうのか
たまたまとてつもなく偏屈な地域に連続で計画してしまったのか

日当りはかなりの問題だと思う

ここは第一種住居地域だから日陰規制や斜線規制を守った範囲内。
後は商業地区と違って日照権があるから納得しないなら裁判をしたら？

いくら法律内でもこの会社のマンションはいずれ売れんくなって行くやろ。と言うのがマンション検討中の一般人の感想。管理もヤバそうね。
なんか言ったら法律内。裁判起こしたら？としか帰ってこなさそう。このマンション。

やっぱり、マンション名がいかがなものかと

外観かっこいい

外観のみかっこいい？

場所がね
こんなに大橋にマンション建ててるのグランフォーレぐらいだよ

目の前の田んぼはカエル出たりするのかな？

最上階まで建った感じ

感じ ってはっきりしないってこと？

いや、最上階まで建っていますね

他所のマンションのタイルの色に文句をつける、派手な色ならわかるが凄いな。
福岡市は外装の色で周辺の許可を取らないといけない様な条例でもあるのか？

>>139 匿名さん

分かりやすく言うと？

グランフォーレクレームブログみたらわかりますよ

どの法的根拠に基づいて外装の色にクレームつけてるの？

法的根拠はありません。
気の持ちようです。

よく調べて下さい。住民はコーセーが約束を破ったからクレームをつけているのです。

クレームの成立要件に、法的根拠は必ずしも必要では無いでしょう。

実在する明確な対象に対して、多様な個々の人間の心証がある。
その一つがクレームでしょ。

この企業及び関連する物件には、クレームという心証しか発生しないのではと、思われます。

法的拘束がある約束なの？

動物の毛が飛んでこないよう、ペットの飼育は不可にしてほしい、という要望は断られたと聞きました。

単なる要望程度なのにクレーム、先住民のエゴですかね。

画像を見る限り、暗い色だとは思わない。むしろ明るめの色に見える。それはそれで、今更騒いで変更なんてできるのかな。

大なり小なり、先住民の不満はあるでしょう。
それをうまけさばけるかどうかは売主の裁量。
グランフォーレは、それが上手くやれてないかんじがしますが、根本は先住民のエゴ。

９月にモデルルームで説明を受けたときは、グランフォーレの標準カラーより明るくなっているとありました。
隣のマンションからの要望ということで。
その時、標準のマンションと比較したものを見せてもらったので、解決済みとばかり思っていましたが…。

周辺の住民は色の変更を求めていたのに、色調・濃淡の調整で解決を試みたのかな？

この会社は、全国のあちこちで問題を起こしていながら、苦情処理のノウハウの蓄積が
出来ていないんでしょうか？

大手に限らず、他社はもっと上手に対処しているのに、企業力の差ですかね？仕方が無いですね。
何故こんな状況なのか？社内でどのように意思決定を行っているのか、興味深いですね。

まだ、結構、売れ残っているようですね

横断幕もクレームブログも見てて不愉快。

見に行ってきましたが、隣？のマンションに垂れ幕みたいなので、
日照権の侵害を知ってて購入する購入者に対して損害賠償の訴訟を起こせるのでそれを知る権利を保障する為の告知です
みたいなのを大きく貼ってました。

子供がいるので、同じ校区の子が住んでるマンションでそんなの嫌だなぁとか思って今回は別を探すか主人と相談しています。

購入となるとご近所づきあいも長くなるからなーとか。。。

>>155 匿名さん

それは最悪だね

ここ駅は遠いけど、小中学校が近いから子供のことを一番に考えている親がほとんどでしょうしね。

隣のマンション、管理組合として意見言ってるように感じませんでしたが、どういう集まりなんでしょう。
新築で買ってたら、孫がいる世代？

そんな内容の垂れ幕を出すって管理組合が主導してるってことですよね？
ある意味すごいことです。

・・・知る権利を保障する為の告知

脅しですね。

自分達のレベルも知らせてます。

コーセーアールイーはあちこちで紛争を起こしています。それがレベルです。脅しも得意です。

横断幕で購入者を脅してるのは隣の一部の住人ですよね。同じ子を持つ親がすることだとは思えないです。どういう集まりなんでしょ。

コーセーアールイーの商売方法に反感を持たされたステークホルダーですね
あの手の横断幕自体は全国共通で使用されてますよ
購入前でしょうから買ったとしてもあれで裁判になって責任発生したとは聞いたことないですが
それこそコーセーアールイーと同じで合法に反対運動してるだけでしょう
本当に人気のエリアなら関係なく完売しますが
親だの子だの言うならここまで恨まれてるマンションを買うなら横断幕が消えてからにしたほうが良いでしょうかねえ

もし一部の住民の行動だとしても、それを自分のマンション敷地内に垂れ幕を設置するのは、そこの管理組合の承認を受けているということでしょう？　勝手に設置するのは規約違反ですから。

他グランフォーレ新築では、日陰、眺望、近いとクレームあるようですが、大橋新築では、これらはある程度は妥協あって、後はタイル色でもめてるだけですか？

ここ、大橋と井尻どっちが近いの？

自分で調べんしゃい

問題になっているのはタイルだけではないです。日照、通風、近すぎる建設、工事の騒音など。せめてタイルの色だけでも要望に沿ってとの住民の願いで、コーセーアールイーはそれを約束したのです。しかし、その約束に法的拘束力はあるのかなどと居直って要望を無視して強行突破を図ろうとしているのです。腕力でかなうわけがありません。こんな企業に対して住民はどうしたら良いのでしょうか？

法令に従ったら？

当該企業と周辺住民との ”約束” とは、どのような手続きを指しているのだろう？

そして、企業側が「法的拘束力は無し」と判断して約束を反故にしている事を問題視するならば、
結局、「約束」の手続きと内容に「法的効力」が有れば周辺住民の勝利でしょ。

あちこちで問題起こしている企業だから、紛争処理のノウハウの蓄積がある筈。
そんな企業が、敢えて無益な負け戦には打って出ないでしょう。

やはり、”約束”には効力が無いのでは。
と言うか、企業側はそれを承知で”約束したふり”をしたのでは？

タイル色は、明る目の色、白っぽい色、別物件と同じ(感じ)というような感覚的だったのでは？○○社の品番▲▲と、きちんと確認、合意したのですか？明文化したのですか？
かりに、そこまで明確にしていたとして、部材変更した場合とか、どれだけ法的拘束があるのか？何をもって、何が、「約束」ですか？
当該物件に興味あり、クレーマーブログがヒットしてしまい、つい覗いてますが、単なる先住民のエゴですね。
垂れ幕とか、住んでいて恥ずかしくないのでしょうか？全住民の総意の垂れ幕ですか？
日陰になる住民が騒いでいるだけでは？

ブログの方は、親の買ったマンションの環境が、購入当時のままで自分が一生を終えると思っていたのだろう。
隣に賃貸で住んでいる人は特に関心もないだろうし、管理組合が承認してくれと言ってくれば、はいと言うだけじゃないかな。

”約束”には効力が無いのでは。と言うか、企業側はそれを承知で”約束したふり”をしたのでは？とあります。通常、口約束であれ、記録に残っているものであれ、いちいち”法的拘束力があるか？”などとは言わないでしょう。それが、普通の取引での常識的なやり方です。テープに例えば口約束が残っていても、法的拘束力はないから守る必要はないというのでしょうね。こんな企業の建てたマンションにはとても住む気がしません。

コーセーが先住民の指定した色のタイルにすると約束したの？

約束しようがしまいが、ある程度住民の要望を聞き入れてもよかっちゃない。

仮に、要望が聞き入れられたものがあったとしても、発信してる側があれでは表に出てこないだろう。

>ある程度住民の要望を聞き入れてもよかっちゃない。

どんな感覚をお持ちなんでしょうかね？

その先住民共が住むマンションは、近隣住民の要望を聞き入れたっちゃろか？
ねぇ、176さん。そのへん、どうなん？
それも無しで、勝手な事言いよるっちゃなかろうね？

日照、騒音等々、不満が溜まっている隣接先住民。不満の捌け口として、あれこれクレームつけて、タイル色ぐらい思い通りになると思ったら、それが反故にされて、さらに不満が高まってしまってる感じでしょうか？

住民の気持ちも分かるような
日当たりは大切ですし

法令の範囲内の日陰です。
それに納得出来ないなら、ここは商業地区ではないので日照権を訴えて裁判するかだね。

ずいぶん都合のいい上場企業ですね(笑)

建てる権利行使中　VS　文句言う権利行使中
利害関係が対立するんだから法律守ってるから何も言うな！はおかしいよね？
反対派も逮捕者がいるわけでもないから法律は守ってるんでしょ？

事実確認はできんけど口約束でも約束した事を反故にしたって点は利害関係とかじゃなくて
単純に「うそつき」しちゃったのを逆切れしただけでしょ。企業姿勢が問われるのは当然。

検討者の方に有益な情報としては、
①近隣住民とうまく折衝ができない会社ですからちょっと恨まれるかもね？
②建物自体は違法じゃないから（たぶん）問題はないよ？
って事だけだよね。

最新情報？で口約束は法的拘束力が無いからって無視されるらしいので
営業マンの案内受ける段階からボイスレコーダーで録音をお勧めですかね（笑）
あと普通の企業は絶対出さないけど会社印押印の書類を毎回出させるとか（笑）

178の”どんな感覚をお持ちなんでしょうかね？”さんへ。とても単純な事です。この会社は経営理念に”地域との共生”を唄っているので、周りと仲良くやったらと言っただけです。何かおかしな感覚でしょうか？

クレームブログが始まったのが7月で1枚めの横断幕が貼られたのがそれより後、分譲開始が5月ってことは、隣接マンションとのトラブルを知らずに買ってしまった人が結構いるということ。

＞＞186 匿名さん
それは不可抗力・回避不可能なのでは？
5月って翌年の5月では無く、全て同暦年での出来事ですよね。

経時で並べると
分譲開始が5月⇒クレームブログが始まったのが7月⇒それより後、1枚めの横断幕が貼られた

現象としては、把握する術が無い。
コーセーが把握していながら隠して、営業活動していたとしたら問題かも。

分譲中にすでに紛争が起きていたと思います。その事実を知らずに（コーセーは勿論教えないでしょう）マンションを購入した人はどうなるのでしょうか？解約など出来るのでしょうか？

近隣住民からクレーム受けてることは、(違約金無での)解約条件になるとは思わないけど。
購入者の立場では解約したいだろうけど。
大なり小なり、マンション建設にはクレームは付き物だし。

>>185 マンション検討中さん
地域共生 と 住民の要望を聞き入れる とは意味合いが違うよね？
そのレベルの事すら解らないから、おかしな感覚なんじゃないの。
指摘されないと理解できないのかな？

＞＞地域共生 と 住民の要望を聞き入れる とは意味合いが違うよね？

そのコメントわざわざ投稿するなら、どう違うか説明してみて欲しい。
当然、貴殿の理解度で構わないから。

モデルルームで経過の説明を受けて、検討し購入しました。

クレーマー隣接住民の気持ちはわからないではない。(日照、眺望、騒音、振動、粉塵etc)
しかし、そのどれもが、マンション建築に伴う隣接住民への一般的な影響ですよね？
建築物による日照、眺望は、法律、規制の中であれば、仕方ないでしょう。逆をいえばその法律、規制があるから、それですんでいるともいえる。 騒音、震動、粉塵の影響大小は、距離にもよるし、感覚的でもある。
当該物件が通常でない影響を発しているわけではないでしょう。

グランフォーレのクレームブログ見てると、要は自分とこの資産価値が下がる事が恐ろしくて、耐えがたくて、悪だ！害だ！と、右往左往して騒いでいるだけにみえる。自分たちの選択ミスは棚に上げて。

資産価値が下がる事など気にしてないでしょ。生活の質が悪くなる事が耐え難いと言っているのです。資産価値ばかり気にするのは、お金しか見えなくて人の生活が見えないコーセーアールイーのやり方丸出しですね。こんなに恥ずかしい事をいってその認識がないのは驚きです。グランフォーレに住む人がかわいそうになります。

かわいそうなのは、生活の質が下がると感じている先住民であって、グランフォーレの住民じゃないでしょうに。

コーセーアールイーは、地域共生を謳っていながら、
地域どころか隣接するマンション住民との良好な関係を醸成する事すら実現出来ない。

往々にして、出来ないと自認しているから「敢えて謳っている」という事例は多数ありますね。

以下は、企業HPからの引用です。
「理想の住まいへ飽くなき挑戦」を合言葉に顧客満足を徹底的に追い求め、地域、社会に貢献していきます。

先住民の必死な叩きが、憐れですね。
まさにクレーマー気質。
生活の質だなんだと喚き散らし、どうにもならないとなれば、会社叩き…
人間の質を上げてください。

>>199 匿名さん
またまた、例によって、誤読と思い込みをしてますね。見事なまでに。

198 本人ですが、別地に暮らしております。
勿論、当該企業とは無関係の物件です。

これ程までに自社企画の多くの物件で叩かれている企業、
しかも地場企業でありながら、ネットユーザーからも
地元民或いは地域住民から非難されている企業の動向に注目しているだけです。

他に類似の不動産企業を知らないので、定期的に観察しながら
質の向上に努めて参ります。