グランフォーレ大橋テラスについての情報交換したいです。
南向きで、子育てがのびのびできたらいいなと思っていますがどうですか？
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：福岡県福岡市南区高木三丁目1番6（地番）
交通：西鉄天神大牟田線 「大橋」駅 徒歩16分 、「井尻一丁目」バス停から 徒歩6分（西鉄バス）
間取：2LDK、3LDK、4LDK
面積：63.76平米～87.80平米
売主：コーセーアールイー
施工会社：多田建設
管理会社：アールメンテナンス
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上9階建
総戸数：25戸
完成予定日：平成30年3月下旬
入居予定日：平成30年4月下旬
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2017-02-24 13:04:17
確かにスーパーない！
夜くらい！歩道も少ない気が・・
うち近所なんですが子供たちは元気いっぱいって感じで、夕方はのびのび遊んでますね
それを見ると治安はいいのかも
宮竹中も評判いいですよ
グランド狭いけどマンモス校
いくらかな
昨日土地の周辺を見てきました
かなり、興味があったので。
ん～～魅力は小学校が目の前くらいしか感じなかったな～
回りは戸建てが多く 夜はちょっと不安
静かではありますね
マンションのお隣の戸建てさん・・お気の毒
高木小の目の前のPanaHomeの戸建て3800～4000万で販売でした
4LDKおそらくそれ以下の値段なんじゃ？と予想してます
ここに限らず、先住民にしてみたら、後から建つマンションは反対したくなるでしょうし、足を引っ張りたくなる。先住民のエゴでもある。
新しいマンションで日陰になる古いマンションも、実は他の家を日陰にしているかもしれない。
本当に条例違反なら行政がしかるべき対応するんでは？
本当に条例違反ならば、行政に行かれたほうがいいとおもいます。
ただ、企業はちゃんと裏を取って計画しているでしょう。
ちなみに、草香江の予定地は。たしかにこのスペースに建てるんだって思いましたね。ワンルームタイプみたいなので住む側は問題ないでしょう、
条例違反というのは原則的にありません。強制力がないからです。つまり、条例を遵守しなくても罰されません。この会社は単に条例を守っていないということです。福岡市の条例では日照や通風に配慮したかどうかを記すように勧めていますが、それを無視しただけのはなしです。
値段が安くても、立地が良くても、そのマンションに住む事で周りがひどいめにあうなら、住んでもいい気持ちはしないでしょう。マンションを買う事で、住民が苦しむなら買わないが良いでしょう。悪徳業者を助けるに等しいことです。選択権はあなたにあります。周辺住民のエゴだというのは経済成長時代の時代遅れの感覚でしょう。今はクゥオリティ・オブ・ライフの時代です。
↑続きですみません。
あなたのおっしゃるクオリティオブライフを理解される方はきっといらっしゃるでしょう。そのような方は買わない選択をされるでしょうから。理解されない方は買われるのも、まさに個人の選択肢じゃありませんかね？
先日現地を見にいきました。 隣が田んぼで横は小学校。カエルがすごくうるさくてびっくり！！横のマンションとぴったりくっついて建つのであればプライバシーは守れないのかな。夜が真っ暗で街頭がないので塾から帰ってくるときは一人歩きは絶対に無理ですね。 家は女の子がいるので送り迎えになりそう。もし田んぼに高層マンションが建てばこちらも日陰になるので悩むところです。頭のおかしいおばさんって。。 怖いですね。
教えて下さい。グーグルマップでみると計画地の左横に低層の建物が２つあり、そのまた左横に４、５階のマンションが建っています。グランフォ―レ大橋テラスは、この空き地に建てる計画でしょうか。低層の建物との間が６０cmくらいだとすると、ちょっと気の毒な状態ですね。道路の北側に４、５階のマンションがありますが、日影にならないでしょうか。カエルなどの自然に恵まれて羨ましい気もしますが、周りの環境も気になります。
自転車で３分くらいの所に住んでます
マンションの建つ敷地の隣にも、目の前にも低層のマンション?アパート？があります
そして真隣に戸建てが一軒・・
なんであんなところにマンションが?ってもう、びっくり‼
回りは暗いし隣は田んぼ。
歩いて１分弱の所に国際専門学校の寮があり外国の若者達が行列で歩いていらっしゃいます。
特に害があると思ったことはないですが、いつも寮の敷地でサッカーを数十人でされてて、それだけはうるさいので感じ悪いなーと思ってます
こどもが夜歩く場所じゃない 暗すぎる
宮竹校区に住んでいます。ここよりは便利そうかなと思ったけど、高木3丁目だったら大橋より井尻が近いんですかね。環境はともかく、買い物も遠いし、車がないと困るかな。３２の方が言われているけど専門学校の寮が近くにできたんですか？この辺のコンビニとか外国人のバイトばかりになりましたよね。あまり外国の方が増えすぎるとやはり不安です。でも、明日雨が降ってなかったら周辺も一緒に見に行こうかな。
建築現場を見て来た。周りをシートで覆っているので中は良くわからない。西側のマンションと少ししか離れておらず、この建物のせいで朝日が全く入らない部屋がありそう。そばの田んぼの緑が目にしみる。なんでこんな田舎にマンションがあるのかしら。もっと便利なところかと思っていたのに。
グランフォーレはあちこち建設中ですが、敷地自体が狭く他の建物と隣接する物件がいくつかありますね。まもなく野間も売り出すようです。そこも隣接。
この大橋テラスは近くに新幹線が通っていますが、防音壁があるのと、最高速度は１２０キロしか出せない区間です。
それより西鉄大牟田線が那珂川を渡るので、音としてはそちらの方が気になるかもしれません。大橋駅が近いので速度は落ちているはずですが。（８月から特急も停車します）
33で井尻のほうが近いようなことが書いてあったので、高木小学校から自転車で井尻まで行ってみようと思いました。
道がまるで迷路です。
大きい道を行くと間違えないと思いましたが井尻5丁目でとんでもないことになりました。
慣れるとなんてことないのでしょうが、小さい道ばかりです。
車でこの辺を通る自信はありません。
日陰になる物件側の住人心情はわかるけど、そこを購入する時点で日陰リスクはわかって購入していたはず。
そういうリスクが、低い立地や階数はそれなりに高い。逆にリスクある場合は安い。
マンション購入時はリスクと金額のバランスみてるはず。
しかし、長らくそうならなかったから、今からの日陰に強い拒否反応でますよね。しかし、ブログや掲示板でデベを避難するのはいかがなんでしょうかね。。。
まぁこの会社はそのまさかこんな田舎の隙間に本気で建てるとか誰も思わないよね～ってとこに建ててくるから悪くはないだろうけど先住民族と直ぐ対立してしまう
これだけほぼ全部のマンションで問題発生してるんだからさ流石に反感買うのはわかっててやってるんだから
先住民族は滅んでいいと思ってるって事ですよ
裁判になっても負けない準備してからやってるはず
どの物件でも周りに被害があれば損害賠償になるだろうけど、商業地区で周りにもビルが建ってる地域で、日照権とかで損害賠償出来ない。
勝てると思ってるならさっさと裁判すればいいのにね。
「ブログにあるから探したら」なんてなんと無責任な言い方
きちんと情報を明示すべきですね
はつってやり直したらしい ってはつるんじゃなくて全部壊してやり直さないといけないでしょう
コンクリートと鉄筋は固着してるんだから
皆さんに代わってブログ主さんにお尋ねしたところ、9月20日にコーセーアールイーの会議室で開催された再発防止対策協議会記録に記載されているとのことです。苦情内容９「西側擁壁の鉄筋の規格があってなく大騒音と埃がひどい」（9月4日）の住民の苦情つまり、はつり工事があったということですが、回答としては「多田建設の施工の手違いにより近隣の方々に大変ご迷惑をお掛けいたしました。今後このような事の無いよう努めます。又、近隣説明工程表に明記するように致します。」としてあるそうです。
なお、この原文はコピーをエメラルドマンション高木の掲示版に掲示してあるそうですので、お疑いになる方は実際に現地に行かれたらいかがでしょうか。
この対策会議に参加された方はコーセーが2名、設計会社が1名、多田建設が1名。もちろん名前もわかっていますよ。
あんたもしつこいね。
これ以上相手もできないけど、この前に住民側が出した文書があって、その内容のほぼ全部をコーセーの社員が認めた、しかも福岡市調整課の職員もその場でしっかりと確認した、という事実があってのもの。
それともこの事実が公表されるとよほど都合が悪いのですかね。
ま、こんなところで言い合っても無駄。買うつもりがあるのなら現地に行くことをお勧めしますよ。
ここも東側に出来るとクレームブログが酷い。
自分の周りは低層階か北、西しか許さないのかな？
法律に基づいて建ててる物件に自己中の批判を言ってる。
相手も法律内で財産を有効活用する権利はあり、法律以上に阻害されるべき事ではない。
法律は最低限のルールでしょうね
ギリギリこれ以上したら洒落にならない境界線
境界線上を企業が収益のために周りを無視するから
批判はされてしかるべき
企業側の権利だけを最大限ごり押しするから
喧嘩になるんだよ、他のマンション業者で
こんなにトラブルで有名なのは福岡地行くらい？
トラブル発生率ならここの会社がダントツじゃない？
なんかのテレビで言ってたけど企業は３割を社会に還元する間隔で出来上がった日本なんで
企業がごり押ししだしたら土台のルールと市民の意識改革が間に合わないらしいよ
法令は誰もが守るべき最低限のきまり。それ以上は罪になる境界線です。法令を守れば良いというのは、罪にならなければ何をやっても良いという態度です。東証一部上場の企業のやる事ではないでしょう。
マンション名に、最寄りの「駅名」を冠するのは、駅近重視で選ぶ人が多いから。
駅を起点に生活する方々が、所在地をイメージし易くする為。
駅以外にランドマーク的な施設等があれば、その名前を付ける。多少？離れていても。
物件や商品名称は、情報として最初にインプットされますから、イメージ戦略的にも重要です。
選択の初期段階の「ふるい・フィルター」で、名称で除外されてしまうような名称は忌避される。
（物件の名称の使用基準）
第19条 物件の名称として地名等を用いる場合において、当該物件が所在する市区町村内の町若しくは字の名称又は地理上の名称を用いる場合を除いては、次の各号に定めるところによるものとする。
（1）当該物件の所在地において、慣例として用いられている地名又は歴史上の地名がある場合は、当該地名を用いることができる。
（2）当該物件の最寄りの駅、停留場又は停留所の名称を用いることができる。
（3）当該物件が公園、庭園、旧跡その他の施設から直線距離で300メートル以内に所在している場合は、これらの施設の名称を用いることができる。
（4）当該物件の面する街道その他の道路の名称（坂名を含む。）を用いることができる。
２ 別荘地（別荘又はリゾートマンションを含む。）にあっては、前項に掲げるところによるほか、次の各号に定めるところによることができる。
（1）当該物件が自然公園法（昭和32年法律第161号）による自然公園の区域内に所在する場合は、当該自然公園の名称を用いることできる。
（2）当該物件がその最寄りの駅から直線距離で5,000メートル以内に所在している場合は、その最寄りの駅の名称を用いることができる。ただし、当該物件がその最寄りの駅から同じく5,000メートルを超える地点に所在する場合は、併せてその距離を明記する場合に限り、その最寄りの駅の名称を用いることができる。
（3）当該物件が地勢及び地形上、山、山脈、山塊等の一部に位置している場合は、当該山、山脈、山塊等の名称を用いることができる。
（4）当該物件が海（海岸）、湖沼又は河川の岸又は堤防から直線距離で1,000メートル以内に所在している場合は、当該海（海岸）、湖沼又は河川の名称を用いることができる。
（5）当該物件が温泉地、名勝、旧跡等から直線距離で1,000メートル以内に所在している場合は、その温泉地、名勝、旧跡等の名称を用いることができる。
名前を気にするなら、妥協せずに とことんこだわって欲しいですね。
そして、こだわった方々が購入したマンションの名前って、どんなお名前・所在地なんだろう？
やっぱり、鉄板の大濠・赤坂・天神・・・なのかな？
工事の騒音に文句を言うブログがあるけど、自分達のマンションは無音で建ったと思っているのかな？
昔より騒音規制はあるし、工事機械の騒音対策はされてるので静かにはなっているはず。
自分達は良くて他人は駄目って凄いよね。
近隣住民の質を調べてないとどんな嫌がらせを受けらかも知れないので気をつけましょう。
コーセーに限らず、隣でマンション建設工事やられたら騒音被害と騒ぐでしょう。
自身の住まい(マンションの場合)が建設されたときは同じだったと考えるべきでしょう。
また、日当たりが悪くなったのであれば、今までがたまたま幸いだったと考えるべきでしょう。
問題こじらせて世間の耳目を集めているのがグランフォーレという企業に
集中している事が問題でしょうね
折衷案が探れない程のギリギリ設計なのか
話し合う気が鼻からないので確実に衝突してしまうのか
たまたまとてつもなく偏屈な地域に連続で計画してしまったのか
いくら法律内でもこの会社のマンションはいずれ売れんくなって行くやろ。と言うのがマンション検討中の一般人の感想。管理もヤバそうね。
なんか言ったら法律内。裁判起こしたら？としか帰ってこなさそう。このマンション。
クレームの成立要件に、法的根拠は必ずしも必要では無いでしょう。
実在する明確な対象に対して、多様な個々の人間の心証がある。
その一つがクレームでしょ。
この企業及び関連する物件には、クレームという心証しか発生しないのではと、思われます。
９月にモデルルームで説明を受けたときは、グランフォーレの標準カラーより明るくなっているとありました。
隣のマンションからの要望ということで。
その時、標準のマンションと比較したものを見せてもらったので、解決済みとばかり思っていましたが…。
周辺の住民は色の変更を求めていたのに、色調・濃淡の調整で解決を試みたのかな？
この会社は、全国のあちこちで問題を起こしていながら、苦情処理のノウハウの蓄積が
出来ていないんでしょうか？
大手に限らず、他社はもっと上手に対処しているのに、企業力の差ですかね？仕方が無いですね。
何故こんな状況なのか？社内でどのように意思決定を行っているのか、興味深いですね。
見に行ってきましたが、隣？のマンションに垂れ幕みたいなので、
日照権の侵害を知ってて購入する購入者に対して損害賠償の訴訟を起こせるのでそれを知る権利を保障する為の告知です
みたいなのを大きく貼ってました。
子供がいるので、同じ校区の子が住んでるマンションでそんなの嫌だなぁとか思って今回は別を探すか主人と相談しています。
購入となるとご近所づきあいも長くなるからなーとか。。。
コーセーアールイーの商売方法に反感を持たされたステークホルダーですね
あの手の横断幕自体は全国共通で使用されてますよ
購入前でしょうから買ったとしてもあれで裁判になって責任発生したとは聞いたことないですが
それこそコーセーアールイーと同じで合法に反対運動してるだけでしょう
本当に人気のエリアなら関係なく完売しますが
親だの子だの言うならここまで恨まれてるマンションを買うなら横断幕が消えてからにしたほうが良いでしょうかねえ
もし一部の住民の行動だとしても、それを自分のマンション敷地内に垂れ幕を設置するのは、そこの管理組合の承認を受けているということでしょう？ 勝手に設置するのは規約違反ですから。
問題になっているのはタイルだけではないです。日照、通風、近すぎる建設、工事の騒音など。せめてタイルの色だけでも要望に沿ってとの住民の願いで、コーセーアールイーはそれを約束したのです。しかし、その約束に法的拘束力はあるのかなどと居直って要望を無視して強行突破を図ろうとしているのです。腕力でかなうわけがありません。こんな企業に対して住民はどうしたら良いのでしょうか？
当該企業と周辺住民との ”約束” とは、どのような手続きを指しているのだろう？
そして、企業側が「法的拘束力は無し」と判断して約束を反故にしている事を問題視するならば、
結局、「約束」の手続きと内容に「法的効力」が有れば周辺住民の勝利でしょ。
あちこちで問題起こしている企業だから、紛争処理のノウハウの蓄積がある筈。
そんな企業が、敢えて無益な負け戦には打って出ないでしょう。
やはり、”約束”には効力が無いのでは。
と言うか、企業側はそれを承知で”約束したふり”をしたのでは？
タイル色は、明る目の色、白っぽい色、別物件と同じ(感じ)というような感覚的だったのでは？○○社の品番▲▲と、きちんと確認、合意したのですか？明文化したのですか？
かりに、そこまで明確にしていたとして、部材変更した場合とか、どれだけ法的拘束があるのか？何をもって、何が、「約束」ですか？
当該物件に興味あり、クレーマーブログがヒットしてしまい、つい覗いてますが、単なる先住民のエゴですね。
垂れ幕とか、住んでいて恥ずかしくないのでしょうか？全住民の総意の垂れ幕ですか？
日陰になる住民が騒いでいるだけでは？
ブログの方は、親の買ったマンションの環境が、購入当時のままで自分が一生を終えると思っていたのだろう。
隣に賃貸で住んでいる人は特に関心もないだろうし、管理組合が承認してくれと言ってくれば、はいと言うだけじゃないかな。
”約束”には効力が無いのでは。と言うか、企業側はそれを承知で”約束したふり”をしたのでは？とあります。通常、口約束であれ、記録に残っているものであれ、いちいち”法的拘束力があるか？”などとは言わないでしょう。それが、普通の取引での常識的なやり方です。テープに例えば口約束が残っていても、法的拘束力はないから守る必要はないというのでしょうね。こんな企業の建てたマンションにはとても住む気がしません。
日照、騒音等々、不満が溜まっている隣接先住民。不満の捌け口として、あれこれクレームつけて、タイル色ぐらい思い通りになると思ったら、それが反故にされて、さらに不満が高まってしまってる感じでしょうか？
建てる権利行使中 VS 文句言う権利行使中
利害関係が対立するんだから法律守ってるから何も言うな！はおかしいよね？
反対派も逮捕者がいるわけでもないから法律は守ってるんでしょ？
事実確認はできんけど口約束でも約束した事を反故にしたって点は利害関係とかじゃなくて
単純に「うそつき」しちゃったのを逆切れしただけでしょ。企業姿勢が問われるのは当然。
検討者の方に有益な情報としては、
①近隣住民とうまく折衝ができない会社ですからちょっと恨まれるかもね？
②建物自体は違法じゃないから（たぶん）問題はないよ？
って事だけだよね。
最新情報？で口約束は法的拘束力が無いからって無視されるらしいので
営業マンの案内受ける段階からボイスレコーダーで録音をお勧めですかね（笑）
あと普通の企業は絶対出さないけど会社印押印の書類を毎回出させるとか（笑）
178の”どんな感覚をお持ちなんでしょうかね？”さんへ。とても単純な事です。この会社は経営理念に”地域との共生”を唄っているので、周りと仲良くやったらと言っただけです。何かおかしな感覚でしょうか？
クレームブログが始まったのが7月で1枚めの横断幕が貼られたのがそれより後、分譲開始が5月ってことは、隣接マンションとのトラブルを知らずに買ってしまった人が結構いるということ。
近隣住民からクレーム受けてることは、(違約金無での)解約条件になるとは思わないけど。
購入者の立場では解約したいだろうけど。
大なり小なり、マンション建設にはクレームは付き物だし。
クレーマー隣接住民の気持ちはわからないではない。(日照、眺望、騒音、振動、粉塵etc)
しかし、そのどれもが、マンション建築に伴う隣接住民への一般的な影響ですよね？
建築物による日照、眺望は、法律、規制の中であれば、仕方ないでしょう。逆をいえばその法律、規制があるから、それですんでいるともいえる。 騒音、震動、粉塵の影響大小は、距離にもよるし、感覚的でもある。
当該物件が通常でない影響を発しているわけではないでしょう。
グランフォーレのクレームブログ見てると、要は自分とこの資産価値が下がる事が恐ろしくて、耐えがたくて、悪だ！害だ！と、右往左往して騒いでいるだけにみえる。自分たちの選択ミスは棚に上げて。
資産価値が下がる事など気にしてないでしょ。生活の質が悪くなる事が耐え難いと言っているのです。資産価値ばかり気にするのは、お金しか見えなくて人の生活が見えないコーセーアールイーのやり方丸出しですね。こんなに恥ずかしい事をいってその認識がないのは驚きです。グランフォーレに住む人がかわいそうになります。
コーセーアールイーは、地域共生を謳っていながら、
地域どころか隣接するマンション住民との良好な関係を醸成する事すら実現出来ない。
往々にして、出来ないと自認しているから「敢えて謳っている」という事例は多数ありますね。
以下は、企業HPからの引用です。
「理想の住まいへ飽くなき挑戦」を合言葉に顧客満足を徹底的に追い求め、地域、社会に貢献していきます。
