ウエリスおおたかの森サウスアリーナってどうですか？

>>59さん
すごいお金に余裕があるのでしょうかね、羨ましいです。
そのロジックからすると、例えば府中などで検討してる方に、今度は、なぜ港区の物件にしないの？と尋ねるようなものです。
坪単価200万の物件を検討してる人が坪単価300万のローンが通って、しかも無理なく返済できるかというと、難しい方が多いのではないでしょうか。

>>61 匿名さん
そう言われてみるとそういう考え方もありますね。
どうしても物を買う時にはその商品が割安か割高かで購入判断を行っておりますが、「絶対額」の考え方が抜けていたのかもしれません。物件の資産価値だけでなく、絶対額の面から見るのも面白そうですね

普通の一般人はその「絶対額」こそが絶対ですから。誰しも自分の返済能力以上の買い物なんてできません。
まず「購入可能額」「住環境」「通勤環境」などから候補物件を見繕って、その中から将来を考えたときに気にかけておくとよい項目として「資産価値」という判断基準がおまけで出てくるだけです。

初めから「資産価値」ありきで話すのは将来売却する可能性が高い人か、その物件を売りたい不動産屋くらいなものです。さもなくば、売却予定も運用予定もないのに「資産価値が重要！」と思い込んでいる人か。

永住を考えてはいるけれど、もしかしたら手放す時がくるかも？という程度なら、
資産価値をきにしなくても良いということでしょうか。

それにしても、皆さんのご意見を拝見すると高いのか安いのかよくわからなくなってきました。
とはいえ、都内の同じ規模のマンションよりは安くて環境も良さそうな気がします。

間取りについての玄関と廊下の工夫についてはどうかなと思う面もあります。
部屋を狭くして廊下を広げた方がいいのか、部屋が少しでも広い方がいいのか。

高くはないですけど割高という印象ですね。買える人は多い価格帯ではありますが。

>>64さん

北口のウエリスも同じ廊下で、ただ、廊下を普通どおりにして部屋の広さにあてるという選択ができていました。
正直、廊下を広くして部屋を狭くするのはニッチなところではないかと思います。
北口は小規模だからそれがいいという需要の受け皿になりえたとして、大規模のこちらを全部部屋の広さを廊下にあてる仕様にするというのはどうなのでしょうね。
北口同様、選択ができるのであれば良いのですが、今のところそのような案内は見当たらないようです。

駅徒歩10分で61.91m2は狭いなと思います。駅から離れた場所を選ぶ場合、広さを望むケースが多いと思うので。そう考えると、金額だけを見て安いと思っても、やはり割高なのかなと思えてきます。
MORE HALLはてっきり選択できるものだと思いました。売主施工例というのが隣にあるので、それが基本の間取りで、希望するとMORE HALLにしてもらえるのかなと。

>>67 匿名さん
先日販売センターに確認したら、ノーステラスと一緒で無償で選べるとのことでした。
ノーステラスでは廊下広げる人が多く人気だったので、今回も採用したそうです。
こういう商品を工夫する姿勢は評価したいですね。

61.91㎡の部屋は2LDKですし、DINKS向けでは・・・

いえいえ、リタイアした高齢者向けです。

ここは割高だと思うけど割高の物件を買えないのは稼ぎが少ないからだよね。完全にここは所得が高い人向けのマンション。
お金がない人はいつ家を売るはめになるか分からないから駅前の高くても割安なマンション買ったほうがいいよ。

マトモに稼ぐ金持ちほど相場や価値に対して割高か割安かはしっかり見るでしょう。

ハイサッシになっていることによって部屋も明るくなりそうなことや
廊下に収納があるので細かい収納もしまえること、
バルコニーやキッチンも奥行きがあるのでファミリー住まいなら十分な広さになっているのは良いと思います
各洋室も5畳以上あるので、子供部屋としても十分活用できそうなのは良いですね

お買い得感で言ったら三井がやってるセントラルパークじゃないですか？

>>74 マンション検討中さん
何であんな価格設定にしたのかわからん。
本当にお買い得だと思う。

それに比べてここは高いよね。ファミリー層が快適に住める80㎡だと恐らく4500万円くらい。無理なく返せる年収倍率6倍で考えると年収750万円。30歳代前半で750万円も稼いでる人って千葉県にどれ程いるのでしょうね。恐らく5割もいないのでは？

ここのMRは今北口のウエリスのMRのとこにできて、北口のウエリスは建物内MRになるんですかね。
住友と同じく2つの物件を売ろうとするのかな。

>>75 匿名さん
5割もいません。今の時代32～33歳で650万円あれば良いほうです。
あと年収倍率6倍はやや高いです。無理なく返すには5倍以内に抑えたほうがいいです。
ここのマンションを買いたいなら年収800万円はないと厳しいですよ。必然的に買える人は30代後半になりますね

時代が時代だし世帯年収で考えたら？

専業主婦の方々なのでは？

価格帯のことが出ていますが、都心とそれほど変わらない価格設定になっているという事は
このあたりの価値が上がってきているという事でしょうか？
都心とあまり変わらないとなると将来リセールする場合、価格を大幅に下げなければならないという事はマイナス面になりそう
確かに利便性は良く、住みやすそうではありますが価格がネックになってきてしまいそうですね

>>80 匿名さん
資産性を考えたらだめです。価値がないものを高い価格で買うのだからリセールとか考えても意味がないです。
小中学校とスーパーが近いことにメリットを感じ、車通勤で駅まで遠くてもデメリットにならない人向けですね

物件が大量に余り、非正規貧乏労働者が増え、それなりの金額を銀行から借りられなくなる時代になるやもしれんのだから、資産性を考えるのなら「都心まで30分＋駅まで徒歩5分以内」以外は無視ですね。
それなりに資産性が高い地域物件は固定費(管理費+修繕積立金+固定資産税)負担も大きくなります。売らなかったら高いイニシャルコストもランニングコストも、ただの無駄で、でも削れない出費。

資産性なんていう未来の不確定な夢より、出費という確定現実に先ずは向き合わないとね。

>>82 匿名さん

完全同意

情報弱者専用マンションかな。でもさすがにNTT都市開発もこの価格では出してこないと思うw
出してきたら出してきたで面白いけど

予定価格が出てますが坪単価180くらいですか？
詳しく無いのですがおおたかの森だと相場はもうちょっと低いんでしょうか？

ＴＸ開業当時やオリンピック開催決定前の価格と比較して割高だと感じる方もいるかもしれませんが、ナンセンスです。
今の相場でこちらを比べるのなら、他の方もおっしゃっていたと思いますがルフォンでしょうね。
ルフォンの坪単価約190万と比較して、こちらは駅距離で-4％程度、周辺環境で-5％程度として、約173万ならまぁそれなりに売れそう。
約180万円なら、あり得る幅の中で上限に近い額で、時間をかけて売れるかどうかという絶妙なラインでしょうか。

ただ、竣工時期が違いますから、マンション価格がこれからジリ下がりすると考えればやはり高いでしょうし、流山おおたかの森がさらに発展して人気が上がると考えれば妥当なラインかもしれません。
フォレストなんかも新築時は高い高い言われてたし、将来性のところはやはり誰も確実なことは言えないので、青田買いはギャンブル的要素がありますよね。

>>87 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
ただ敢えてもう一度強調するとすればルフォンの価格が決まった時とは大きくマーケット環境が違うという点です。あの時は無限にマンション価格が上がっていく雰囲気でしたが、今はあと2～3年でどこまで下がるかというサイクルです。価格が発表されてから入居まで2年間あります。今高いと感じてたら2年後はもっと高く感じることになります。今かなり割安と思えれば2年後も適性価格で買えたと安心して引っ越しできます。
流山おおたかの森はもうほとんど今ある計画で打ち止めだと思いますし。

徒歩10分だと、徒歩分数一桁と比べてリセールは圧倒的不利だと思う。
徒歩11分や徒歩12分の既存の中古もあるけど、新築時から駅遠価格でここより圧倒的に安い。
徒歩10分の中古買うなら、安い徒歩11分や12分に流れるよ。
ルフォンの徒歩8分なら駅遠とは明確な差があるけどね。

検索サイトは5分、7分、10分、15分、、、の区切りで検索するから、8分も10分も大して変わらないさ。

東京カンテイさんのデータによると、中古時の騰落率について、駅距離４分と５分の間でが大きく差があり、それから９分と１０分の間で同様に差が出てくるようです。
http://sale.lixilrealty.com/post-1408/
まぁもともとこちらの物件を検討する方は永住前提で、リセールはそこまで気にしないとは思いますが。
どこの物件でも中古時に下がるのはやむを得ないですから、頭金を増やすなどの予防策をとると良いと思います。

徒歩10分でこの値段なら、セントラルパーク駅近のパークホームズの方が値ごろ感ありまくり。
おおたか価格で買うのは、ルフォンまでの距離がギリギリでしょう。それより遠かったら駅遠価格じゃないと。
検索サイトのカテゴライズはあっても、徒歩15分以内を見て圧倒的に安かったら、徒歩10分のここは切り捨てられる。徒歩15分をまったく無視する人なら、徒歩分数一桁のマンションになびくよ。

ここは全てが中途半端。価格で勝負するしかないマンションなのに価格はやや割高という設定だし。いったい何を売りにして売るつもりなのか分からないよね。そもそも徒歩10分でおおたかの森ですって言われても、まぁ最寄りは確かにそうなんだけどセントラル駅近のほうが良いよね。
何かNTT都市開発としてはヤル気ないんだろうね。早く駅前のスターツの概要出てこないかな。72㎡5000万円くらいなら買いたいのに

何かネガティブな書込み多いですね。
確かに割高だとは思いますけど、欲しくないなら買わなきゃいいだけなのに。

>>94 匿名さん
本当にそう思います。そもそも駅近が希望の人はこのマンション検討すらしませんからね。駅遠の静かで落ち着いた場所にお金を払いたい人もいっぱいいます。駐車場も多いですし、車通勤の方にはかなり良い条件なのでは？

良い意見も、そうではない意見も、どちらも参考にさせていただくので
ネガティブな意見も、そういう意見があって当然かなと考えています。
一度は良いなと考えた~の意見であれば、
自分が迷った時の参考にさせていただけると思います。
そのための掲示板なのかなと考えています。

ここよりセントラルパークに価値を見出す人ってたぶん地元住民じゃないと思います。
私はおおたか住民ですが、正直ウエリスはかなり魅力的。SCのある南口に建って隣にヤオコーができて、おおたかの森小中学区、しかも大規模だし駐車場も全て自走式です。

なんか10分がやたらと強調されてますが、SC抜けて南口公園抜けたらもうちょっとでエントランスですよね。そんなにネガティヴでしょうか？
暗い道を何分も歩くよりよっぽど楽しいですけどね。

あそこにヤオコー出来たら夕方の渋滞がひどくなりそうですね。迂回路とか整備しているのかな？

>>98 マンション検討中さん
その公園と調整池が夜不気味なくらい暗いんですよ人通りないし。
それに東京とかの徒歩10分と地方郊外の徒歩10分は全然違うでしょ。

駅近くが良いということをポイントに置く方は、電車で通勤してることが大きな理由だと思います。
地元住民かどうかはあんまり関係と思います。

自分は流山に住んでまだ5年ですけど、市内での引っ越しも何度か経験してますけど、
車持っているので、スーパーが家の近くあってほしいとは思った事ないですね。

セントラルパークは、駅近くであり教養設備が充実しているなか、あの価格で出しているところに
惹かれる方が多いと思います。

流山ではヨーカドーがあったのに今ではすっかり流山街道のヤオコーに食われて桃色吐息。

ここにヤオコー出来ても流山街道にあるのと客がかぶるんじゃないかな。方やヤマダやユニクロ、ホムセンまであって、こちらはヤオコーだけ。

前面道路の渋滞は開店当初の限定的なものになると思われ！いやそう期待したい（笑）

スーパーは撤退してホームセンターなどに変わってしまう可能性が十分にあるのでスーパーを重視しないほうがいいですよ永住目的なら。
駅や学校はなかなか閉鎖されることもないですけどスーパーは民間なので

>>102 検討板ユーザーさん

青色吐息っす

やっと突っ込んでくれる人が現れてレスも進んで有難い。危うく歌っちまうとこでした！

ヤオコー以外にもクリニックや保育園、ダイソー、ファミレスなどが入るそうですよ。
家電系やユニクロはSCにありますし、頻繁に行くお店じゃ無いので、隣にある必要はないですね。スーパー隣接はありがたいです。

セントラルパークは各停しか止まりません。
おおたかの森の半分！
電車通勤の私にとっては致命的です。

致命的、とまで言ってしまいますか

>>107 マンション検討中さん
サウスアリーナとセントラルパーク案件では購入を考えてる層が違うと思うんです。
通勤で考えればここはクルマがメインだと思うしセントラルパークは本数少なくてもいいから電車通勤派なんだと思います。
となるとセントラルパークは駐車場が全部埋まらなかったりするのも好都合。
各停まで待てない人はおおたかで買うしか選択肢が無くなるけど駅遠いほうがむしろ苦痛かな。微妙なとこですね。