ウエリスおおたかの森サウスアリーナってどうですか？

>>600 マンション検討中さん

ありがとうございます！
この辺の新築マンションでおおたか小通える所って他にありますか？

賃貸で出したら需要ありますかね。
転勤族なのですがゆくゆくは戻る予定なので、数年住んで転勤で賃貸に出したいなと思っているところです...

どうでしょうね・・・駅から遠いのがネックですよね。
おおたかの森小中に通学希望の子持ちの家族には需要があるかもしれません。

>>601 検討板ユーザーさん
今は駅数分のところにいくつかの新築マンションがありますが、駅の周りの商業地域は基本的に大畔にできる新築小学校が学区になるようですので、この辺りでおおたかの森小学校に通える新築のマンションはここサウスだけだと思います。

>>602 マンション検討中さん
クオンと同じ賃料だったら厳しいかもだけど、駅近物件と比較して賃料も安くて、子供がいたら借りる人はいるかな、と思います。

602です。
お返事ありがとうございました。
夫婦共にクオンよりこちらが気に入っていますが、距離分の賃料を下げて学区の良さと近さを売りにするのが良いかもしれませんね。
うちはまだ未就園児の為、出来れば数年でもおおたかの森小学校に通えれば嬉しいです。

おおたかの森小学校ってそんなに良いんですか？

賃貸に出す予定ならどう考えても駅近の方が良いのに、それ以上に数年だけでも通える方が良いと思えるほど素晴らしい学校なんでしょうか？

>>607 マンション検討中さん
書き方が悪くて申し訳ありません。
おおたかの森小学校を気に入ってこちらが良いと思っているわけではなく、価格や立地や間取りで惹かれています。
クオンは新設校学区でマンションから学校までかなり距離がありますし、そう考えるとこちらのウリは学校の近さかなと。
数年通いたいと思っているのも、学校の質ではなく単に距離です。

>>608 マンション検討中さん
私が他の投稿とごっちゃにしてたようですね。すみません、理解しました。
近さで言えば、小山小学校に通えるソライエにはしなかったんですか？
新設校も新しい通学路が整備されれば、駅からも多少近くなるかなとは思います。

余計なお世話かとは思いますが、数年後に転勤する予定なら、新築マンションを購入するか慎重に考えられた方が良いかと思いました。サウスアリーナは良いマンションだとは思いますが、賃貸や売却では駅距離がかなり大きなデメリットになると思います。

>>609様
アドバイスありがとうございます。
やはりそうですよね。
夫以外の身内には反対されていますし、駅距離について今一度再考します。
ソライエは新設校で決定したと聞いたので最初から候補に挙げていませんでした。
パンフレットを見た限りですが、駅近や設備などはとても良さそうですね。
ご丁寧にありがとうございました。

　郊外駅遠で定借付きの賃貸はかなり厳しいですよ。学校近くても、ずっと住めないのでは意味がありません。クオンはじめ駅近に賃貸物件が多いので、競争も激しくなります。転勤族なら今買うメリットがあるのか、身長に考えたほうがいいと思います。

賃貸に出すとなると、住宅ローン控除が使えなくなると思いますが、
考慮されていらっしゃいますか？

皆さまいろいろありがとうございました。
冷静に考えれば考えるほど、私たちの生活形態には合っていないですね。
今回は見送ろうという気持ちが固まってきました。
目を覚ましていただいてありがとうございました。
ローンなしで購入予定でしたのでローン控除のことも不勉強でしたが、いろいろ調べるうちに一括購入がメリットばかりでないこともわかりました。

適切なアドバイスに感謝申し上げます。
ありがとうございました。
契約された皆さまのこちらでの生活が素晴らしいものでありますようお祈りしております。

TX沿線で大型商業施設のある、おおたかの森で探すか柏の葉で探すか迷ってます。同じように探してる方いらっしゃいますかー？

>>614 マンション検討中さん
TX沿線ならおおたかか柏の葉の二択しかないですね。柏の葉は価格が上がりすぎておおたかより高い理由が見つからなかったので私はおおたかで決めました。
柏の葉も統一された街で素敵ですけど、住むならおおたか、たまに柏の葉というかんじでしょうか。

>>614 マンション検討中さん
市が違いますので、市の制度とかも参考にした方がいいかもしれませんね。

>>616 匿名さん
ありがとうございます。
母になるなら流山、と言いますよね。
これってどういう所から来ているのでしょうか？？

おおたかの森がまだまだ開発途中だった頃に、市長が掲げたスローガンです。＞母になるなら流山
メインは保育園の整備。
確かにおおたかの森周辺では毎年保育園が増設され、送迎ステーションなるものもありますが
この政策のせいで小学校はパンク状態です。いずれ中学も同様の事態になります。

なるほど。
中学も新設予定ってあったりするのでしょうか？

>>615 マンション検討中さん
柏の葉駅前のマンションとここを比較するのが間違いでしょ。駅から遠いし、ここをおおたかの森と見るのも違和感ありです

>>619 マンション検討中さん
新設中学は34年度の開校目指してるよ。
まだ用地決まってないみたいだけどね。
ちなみに新設小は33年4月開校予定。

広報ながれやま5ページ目
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

>>620 匿名さん
たしかにここは駅距離ありますが、正直おおたかの森って言ったら南口だと思いますけどね。クオンもソライエも周辺環境でアピールする施設全部南口にあるじゃん笑
北口にホテルできるっていってもおおたか住むなら使わないし

話が噛み合ってない。

>>623 通りがかりさん
話噛み合ってると思いますよ。

>>624 マンション検討中さん

イヤイヤ、620さんの書込みに対して622さんの回答噛み合ってないでしょう

>>623 通りがかりさん
私も噛み合ってると思います。
今のところおおたかの森小の学区内だし、ここは、駅からは少し離れてるけど、おおたかの森生活圏だとは思うのですが。。

「おおたかの森って言ったら、南口にあるSC」だったら、まぁ納得できる。

駅距離だけで、住まいを決める方はここのスレにこなきゃいいじゃん。まだ西口も北口も開発されてない時代は、南口〉東口、でしたからね。南口のフォレストが未だに人気なのも納得。南口で大型マンションとなると価値あると思うよ。北口は結局クオン以外は価値ないし。ソライエもノースもパークホームズも大差ないでしょ。

>>628 マンション検討中さん
そんな極端なこといってまた荒そうとしている！

>>628 マンション検討中さん
ここを選ぶ人は、このようなマウンティングを好まないかたが多いと思っていましたが、違うんですね。少し残念です。

>>628 マンション検討中さん
検討してる人じゃないと思います。
ここのスレはほのぼのしてるのがいいのに。

>>631 マンション検討中さん
検討してない人がスレ見るわけないので悪口書いてるのはほぼ周辺マンションの営業です。無視しましょう！

>>632 マンション掲示板さん
ここと駅前マンション群の購入者を比較すると、世帯年収に大きな開きがあるでしょうね。マンションは立地が全て。駅から6分以内が駅近の定義。ここは盛って10分ですから駅遠マンション。普通、おおたかの森だったら戸建を検討すべきエリア。にも関わらずマンションを購入せざるおえない層、まぁそういう事です。

>>633 匿名さん

諸説ありますが、貴殿の具体的なイメージでは、駅近、駅遠での世帯年収ってどの位なんですか？

>>634 匿名さん
釣られちゃダメよ

>>635 マンション検討中さん

慣れてなくてすみません、、

>>633 匿名さん
6分以内なの？5分かと思ってた

>>637 名無しさん
駅6分のマンションに住んでる人なんじゃない？

>>634 匿名さん
おおたかの森で言えば、
駅近: 1500万以上
駅遠: 700万以上

>>639 匿名さん
笑わせてくれてありがとう。
1500万の家族は都内買います。
そんでもって年収700ってかなり立派な収入だと思いますけども。

ウケたw

>>640 名無しさん
そうですか？
でもおおたかの森でさえも、そのくらいないと、車を持って、子供を私学にいれて、習い事させて、ローン返済して、ショッピングセンターで買いたいものを買って、旅行して…という生活のうちどれかを諦めないとならなくなりますよ。

>>642 名無しさん
そうですか。ではあなたはおおたかの森の数あるマンションの中でどこを前向きに検討されてるんですか？

642じゃないですが、我が家は年収600万、妻専業主婦、子供一人です。サウスとソライエ検討中。

>>644 マンション検討中さん

600ってまぁまぁ良い方ですよね？30〜35歳で。

>>642 名無しさん

うちは子供を私学入れる事諦めた。

おおたかの森は高所得の方が多いのですね。

リタイヤして通勤がありませんので駅からの距離はあまり気にならないのですが、目の前の道路の騒音と排ガスがどれほどのものなのか気になります。今後街の発展に伴って今より交通量も増えるでしょうし。中古マンションでしたら部屋に入れてもらって確認してから買えるのですが、新築ですとたぶん大丈夫だろうと思い込んで買うしかありません。皆さんはその点は気にならなかったですか？

1500万や700万は世帯年収？

世帯年収1500万なら、都内でなくて流山おおたかの森を購入する人は多いと思う。

>>644 マンション検討中さん
家族構成や年収が同じです。
20代ですがここを前向きに検討してます。

644です。年代は30代です。子供は小中は公立予定で子供が小学生になったら妻はパートする予定です。価格的にこちらを検討中です。

>>648 マンション比較中さん
目の前の道路の交通量は、ここ３年、4年くらいで圧倒的に増えました。その道路はガラガラで柏方向へ抜けるのに使ってましたが今では逆で、そこを避けるようにして向かうようになりました。
こちらのサッシが防音かどうか存じませんが、走行音は電車と違ってフルタイムで発生しますのでご留意されたほうが良いかと思います。

>>652 名無しさん

私は現在同じ道路沿いに住んでいますが、病院が近いためか救急車がよく通るので、サイレンがよく聞こえます。
そのため、検討しましたが他にしました。

648です。
652さん、653さん、ありがとうございます。

やはり目の前の道はそれなりの交通量があるのですね。
平日と週末の昼間に現地に赴いてしばらく見ていたのですが、16号のようにトラックが沢山通る道ではないようですね。ただ週末はSCの買い物客なのか、ほぼ途切れることなく車が流れていました。こちらのサッシはT1とのことで、特に防音を意識したつくりではなさそうです。夜間は買い物客はありませんし、日中外出されている方にとっては気にする程ではないかもしれません。私の場合は妻ともども家にいる時間の長い生活ですので、どうしても静粛性は気になってしまいます。サッシ以外のスペックは比較的良いと感じています。

>>654 マンション比較中さん
南西側は静かだと思いますよ。

ここでT1なんですね。なんとも心もとない感じします。周囲のマンションは積極的にT3から4を採用してます。

もちろん同じ環境条件ではないでしょうが、遮音性から考慮するとその差は歴然ですね。

T4を採用するからにはそれなりの理由があるのでしょうが、外の音を楽しみたい人は別として静寂を求める人にはT1ではきついですね。オプションでランクアップできないものでしょうか。

>>656 マンション掲示板さん
騒音レベル全く違いますけど首都高沿いマンション買った知人は内覧会で駄目だうるさいと感じて引っ越し前にインプラスつけてました。
ここはそこまでするほどうるさいとは全く思いませんが入居後うるさいと思ったらどこのマンションでもあとから軽減策をとることもできるのではないかな？

>>657 マンション検討中さん
首都高の喧騒と同じレベルでこちらのマンションを検討するのには違和感を感じます。
実際今は、T4に住んでますが、車の騒音などは元より台風時でも雨風の音すら全くしません。つまり、遮音とは車の騒音だけのためのものではないのです。

音の事ですので感じ方に個人差もありますし、気にされない方には全くどうでもいい事なのでしょう。

個人的には、ここを買うならそのような心配をしながら購入しないといけないようですね。

新築マンションに対して引き渡しを受けてからいきなりインプラスする事に対してはサッシの改造含めて抵抗無いのでしょうか。それをやるくらいならそこまで考慮された物件を検討したほうがいいのではないかと考え始めてます。

そうですね、過去スレを見ても騒音についての議論がなかったようなので、皆さん気にされないのかと不思議に思っていました。
もし周囲のマンションの多くがT3、T4を採用しているのに道路にもろに直面したこちらの物件がT1だとしたら少し心配です。仮に問題を感じてお金で解決しようとなった時、サッシのリフォームはどれくらいの費用がかかるものなのでしょうか？

周囲のマンションがＴ3やＴ4を使っているとありますが、具体的にどちらのマンションでしょうか？この交通量だったらＴ1で十分だと個人的には思います。きっと騒音測定もしてるはずです。

営業さんがよく言いますが、サッシをよくして外部の音をシャットアウトすると、内側の音が気になって騒音トラブルが増えます。ここの仕様だと上下左右がわりと響くので、あえてサッシの質をあげないという選択をしたのではないかと。

二重床、二重天井だから音が響くのですか？

>>661 匿名さん
ここは上下や左右が響くマンションという説明を受けたのでしょうか？

どこのマンションがT4か興味があるのでしたらご自身の足で現地を確認されるのがよろしいと思います。

全戸数が同一仕様とは限りませんし、T3で買ってたつもりがT4だったりするほどに建設途中でも仕様はころころするものです。細かな点の場合は購入者は受渡し時に変更点を追認するだけですからね。

むしろT-4のマンションを見てみたい。
前が線路または幹線道路くらいしかないと思うんだけども。

　一般に、長谷工仕様の二重床はスラブ200なので、直床や標準的なスラブのマンションに比べれば、音は響きます。最近はコストダウンで二重壁にしているので、さらに響きやすいです。ただ、遮音性能は高いほど騒音の苦情が多くなるという話も聞きますので、あまり気にせず、マナーを守って暮らせば問題ははないかと思います。

二重床や二重天井はメリットと思われがちですがむしろデメリットにもなり得るという事が理解できました。

>>665 マンション検討中さん
体験するにはT-4仕様になってる現地のMRか、それを購入された方に懇請して中へ入れてもらうしかないですね。

馬鹿の一つ覚えで二重床じゃないとだめだという人が多いですが直床でも二重床でも厚さや品質や構造を総合評価しないと何とも言えないと思いますよ。

>>661 匿名さん
営業さんが自分のとこの仕様を今さらあげられなくて言ってる詭弁にしか聞こえないな。
仕様アップは販売価格の上乗せにしかならないもんね。

流山地域に限らず、幅広く80㎡前後の部屋を探しています。
こちらの坪単価は例えば幕張ベイパークタワーや、神奈川方面の郊外物件などよりずっと安くなっています。都内中心部への通勤や子育ての面、様々な仕様（二重天井二重床、良水工房、インターネット等）を比較するとなぜそこまで安いのかよくわかりません。駐車場は自走式で十分な数、共用設備も多すぎず少なすぎずで、将来の維持費上昇も相対的には抑えられる印象です。すぐ横にスーパーとドラッグストアがありますし、SCと同じ側にあるので日々の利便性が劣るようにも見えません。学区的にも評判のおおたかの森小中学校まで6分ですか。

糖質制限ダイエットなど健康志向がやたら叫ばれている一方で、「徒歩10分歩くのがもうとにかく嫌だ、嫌なものは嫌なんだ！！」という人がそれほどたくさんいるのでしょうか。それとも何か別に安くしなくては売れない理由があるのでしょうか。
全般的にお買い得に見えるのですが、私は何を見落としているのでしょうか？

>>671 マンション比較中さん
見落としてるのは駅近トレンドと目の前の高圧線じゃないですか？

サッシの等級決めるには当然ですが騒音測定してるでしょう。けどその数値はその時測った数値であって、今後数値がどうなるかを踏まえて等級決めるわけでもないでしょう。
いつ測ったのか分かりませんが現地は最下階から既にサッシか入ってますからこれからの仕様変更が困難なのは容易に想像できます。上階であっても既にサッシメーカーへの発注は終わってるでしょうから、これからの仕様変更は厳しいでしょう。
あとはT-1仕様で購入者が耐えられるかどうかだけの問題で、それは個人の感覚の差というのが結論ですかね。あ、結露は心配無用なのかな。

>>671 マンション比較中さん
幕張や神奈川に対して流山というブランドの格差でしょ
個人的にはこちらが特段に安いという印象は持ってません。

>>671
幕張や神奈川に比べたら安いでしょうが、おおたかの森のマンション価格は右肩上がりですから、これでも割高に感じる人は多いと思います。仕様が下がってきているというのもありますね。数年前はより駅に近くて、仕様のいいマンションが安く買えました。駅周辺はどんどん便利になるので、当たり前ですけどね

671です。

お買い得という私の言葉の使い方が良くなかったですね。安い、高いは個人の背景や何と比べるかによって変わってくるものですし、街のブランド力みたいな話は荒れる原因にもなるのでちょっと脇に置いておきます。

検討するうえで客観的に判断して資産価値を下げたり、生活の質を下げたりするリスクとなる点は①駅10分②高圧線③目の前の道路の騒音に対してのT１サッシ、これくらいでしょうか？他にも何かありますでしょうか？

>>676 マンション比較中さん
私は検討してそのうち二つがどうしても許容できなくてやめましたが、そのくらいじゃないかな？気にならない方もいると思いますし、
マンション自体はいいマンションだと思いますよ～。

このマンションの近くに住んでいます。
以下の点も考慮された方が良いかと思います

・池がすぐ隣（虫が多い）
・池周辺や公園に街灯がないため夜は駅からの帰り道が真っ暗

>>676
小さなお子さんがいらっしゃるなら、小学校は大きなマイナスですね。分割しても、国の基準を大きく上回るマンモス校です。校庭、体育館、特別教室が足りず、教育環境としてはかなり問題があります。

あとは資産価値ですかね。駅近マンションが多いので、中古価格の下落は激しいと思います。

>>679 匿名さん
平成33年4月になったらおおたか小の大半が新設小に転校するんだから大丈夫でしょ。

>>671 マンション比較中さん
徒歩10分歩くのが嫌だという人は多いでしょ。
何のためにマンションに住むかって言ったら立地の良さですからね。

気にならない＆永住予定なら、購入されたら良いと思いますよ。

まあ正直どんな立地であったとしても必ず１つ２つはネックが見つかるものですからね。減点方式ではなく加点方式で考えた方が良いと思いますけども。恋愛と同じく。笑

>>680
新設小ができても、おおたかの森小が日本一の大規模校になります。５年後には４８クラスになる推計。低学年は１０組までいきます。教室が足りなくなったら、１クラスあたりの児童の基準をゆるめて対応するそうです

671 = 676 です。

色々教えてくださった皆さん、ありがとうございます。

最初に挙げた三点以外は大きな問題点はなさそうですね。虫については郊外戸建住みの経験ありですので自分にとっては我慢できる範囲かなと。外灯については、確かに現地を確認した際に気になった点でもありました。マンションが完成し、周辺の戸建地区にも入居が進むに従って整備されるのではと楽観的です。

徒歩10分は私は全然気にならないので、あとは売る時にどこまでの値下がりを許容できるかですね。自分としては10年で20%、20年で40%の値下がりは受け入れるつもりです。もしこの範囲で収まりそうなのであれば、「加点方式」でより前向きに検討したいと考えています。

20年後もそのときの子育て世代に選ばれる街であるように、みんなで街の価値を、維持したいですね。

>>684 マンション比較中さん
そういえば池の周りに街灯設置されてましたよ。

正直、雨にも雪にも耐えて毎日往復20分歩くというのは苦痛になるかな。

>>684 マンション比較中さん
一般的に1年の値下がりは2%と言われていますので10年での値下がりは20％くらいになるでしょうが、家賃を払ったと思えば、安いものです。
私の場合は、16年で約800万円の損失でした。しかし、これを月割りにすると約4万円の損失で済んでおります。管理費や修繕積立金、駐車場代を含めても約8万円の損失でした。
80平米4LDKの賃貸マンションに住んだと思えば、実は損失ではありません。マンション転売で利益を得ようとするに人には損失でしょうが、そうでない人にとっては、むしろ安く住めたと言えます。

世間の評価に惑わされることなく、確かな自己判断基準を持つことが重要ではないでしょうか。
あなたの考えに賛同致します。

ここは営業さんかなり頑張って書いてきますね！

>>689 マンション検討中さん
どれが営業さんの書き込みかわからないんだけど。

>>688 評判気になるさん
固定資産税や売買時の諸経費や税金など考慮された計算でしょうか？
立地がどこかはわかりませんが、4LDKで月8万円は安いですね。

この立地で10年20％はかなり厳しいような……。駅５分でそれくらいじゃないですか？
4000万→2500万くらいまで覚悟しておくと心安らかに買えるのではないかと思います。

マンマニさん的な分析をすると、レインズのデータで、徒歩１１分築６～７年のクリアヴィスタが平米単価３３～３７万で取引されてます（成約価格）。10年後の市況は今と異なるでしょうが、ご参考までに

なんだ、クリアヴィスタと同じようなもんか。結構値崩れする可能性高いんだな。

>>693 匿名さん
まあ、おおたかは新築祭りですから、新築が出まくっている間は駅遠の中古はかなり下げないとはけないですよね

駅遠マンションだから値崩れはかなり見込んでおかないと痛い目に合う。5分以内と10分では雲泥の差になるよ。

クオン入れずにソライエ見てたけどサウスアリーナの方がいいんじゃね？って人が多いっぽいですね。
ソライエみたいに荒れないといいなぁ。。。

>>697 匿名さん

最近はこちらが荒れていると思いますが。

上の方々もおっしゃるように資産性では駅近ソライエ＞駅から10分サウスアリーナ かと。
仕様や陽当たりはこちらの方が良さそうですし、永住するならサウスも候補に入れると良いかと思います

正直マンションの悪口の八割は他の物件の営業がやってると思った方がいい。