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マンション比較中さん
[更新日時] 2019-12-27 09:33:58
グランファーレ琴似ステーションサイド ブリーズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:北海道札幌市西区琴似1条6丁目234番3
交通:地下鉄東西線「琴似」駅 徒歩2分
JR函館本線「琴似」駅 徒歩10分
間取:2LDK(13戸)・3LDK(13戸)・4LDK(26戸)
面積:60.68㎡(13戸)~90.33㎡(13戸)
売主:日本グランデ株式会社
施工会社:丸彦渡辺建設株式会社
管理会社:グランコミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-02-17 17:10:25
物件概要 |
所在地 |
北海道札幌市西区琴似1条6丁目234番3(地番) |
交通 |
札幌市営地下鉄東西線 「琴似」駅 徒歩2分 函館本線 「琴似」駅 徒歩10分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
52戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年09月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]日本グランデ株式会社
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施工会社 |
丸彦渡辺建設株式会社 |
管理会社 |
グランコミュニティ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
グランファーレ琴似ステーションサイド ブリーズ口コミ掲示板・評判
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251
匿名さん
都市ガスだと150m3近くになりますからね。ですから、前にも書きましたが何か表記の仕方が独特なのかもしれません。
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252
匿名さん
机上の検討は無駄だっぺ
買いたければ買えばいい
少しでも不安があればやめとけ
大きな買い物だで
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253
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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254
匿名さん
プロパンガス料金消費者協会というHPなんかに適正料金なんかが出ていますね。
まあ、自由料金なので施設の維持費をどう取るかで単価の違いは大きそうですね。
関東圏では従量単価が200円台もあるようですが。
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255
マンション検討中さん
マンションの立地に興味があり現地を確認しましたがとても良かったです。南側は開けていて解放感があり駅前通りには西区役所がありました。駅も見えるし徒歩圏に買い物にも便利で良かったです。広さはもう少しほしいですが価格的にはお手頃かな!駅2分はもう中々出ないと思いますので購入の方向でいます。
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256
匿名さん
確かに立地は良さそうだな。琴似は買い物にも便利だし飲食店が多くとても重宝してるよ。住むなら琴似は良いかな!
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257
匿名さん
-
258
匿名さん
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259
匿名さん
立地が良いのは納得です。琴似は住みやすく便利です。グランファーレ琴似は外観もお洒落な感じです。多彩な共用施設も魅力的です。
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260
匿名さん
あとはどうなるか分からない管理費とガスの問題がクリアできればと思っています。
ちょっと古めのグランファーレに入っている知人に聞いてみます。
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261
匿名さん
セールストークをなさっているのがグランデの社員さんであるならば、もう少し内容を考えられてはいかがですか?
これではグランファーレ物件や既に入居している方たちのイメージが損なわれるばかりです。経済力のある社会人に対してのアピールとは思えないです…。
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262
名無しさん
グランデの社員だって馬鹿じゃない。
わざとらしいヨイショ書き込みはアンチグランファーレの仕業だろ。
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263
匿名さん
確かに仕様設備はピカ一だろう。炭のパワークリーンシステムに第一種換気を組み合わせた換気システムは確かに空気環境が良さそう。他社にはない仕様だ。バルコニーに水が流せる散水栓のスロップシンクも水が流せて便利だし。水跳ね防止カバーはバルコニー洗浄掃除に役立つだろう。それぞれ特許も取得しているし差別化を図っている企業としての評価は高いだろうよ。アンチな輩も犇めくなか頑張ってもらいたい。
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264
匿名さん
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265
匿名さん
本日の道新朝刊に掲載されてますね。価格も駅近にしては安いと感じた。
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266
匿名さん
>>263
公式サイトを見ると、あって良かった施設として必ず上位に入る24時間ゴミ出しやディスポーザーが見当たりません。
余計な施設ばかりで肝心の施設が整備されていないのでは?
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267
匿名さん
↑ディスポーザが付いているマンションは、最近ではどこのデベロッパも採用していませんよ。価格が高くて採用できないかと思う。グランデさんも以前は付いていたかと思うが今は採用していませんね。炭の第一換気システムは、創業以来採用しています。他のマンションは、基本的には第三種換気です。いわゆるバス換気です。浴室の換気がトイレと洗面所とお風呂の換気を兼ねています。吸気が自然換気で排気が機械換気で換気システムとしては普通だね。グランデの採用している第一換気システムを設置しているデベロッパは札幌にはないね。価格も高いしね!だから設備の評価は高いと感じる。
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268
匿名さん
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269
マンション掲示板さん
ディスポーザーは高すぎて札幌のマンションでは付きませんね。首都圏では普通です。
24時間ゴミ出しはちゃんとしたマンションなら札幌でも付いています。
都市ガスなしのマンションはグランデくらいです
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270
マンション検討中さん
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271
匿名さん
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272
匿名さん
プロパンガスの配管、設備は札幌ガスの所有物だからじゃないの
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273
口コミ知りたいさん
>>270 マンション検討中さん
手を抜くところを抜いているんでしょ。
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274
匿名さん
>グランデの採用している第一換気システムを設置しているデベロッパは札幌にはないね。
第一種熱交換式は札幌にはごく普通にあるけれど
>ディスポーザーは高すぎて札幌のマンションでは付きませんね。
設置価格と維持費を知って言っていますか?
付いているところには普通に付いて珍しく無いけれど
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275
匿名さん
274さん何処のマンションに第一換気システムを採用していますか? 私の知る限りでは採用しているマンションはないと思うが。
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276
名無しさん
横からすみません。
第一換気システムを採用しているかいなかではなく
それがどれだけ住み心地の良さに繋がるのか?
詳しく教えていただけますか?
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277
匿名さん
え?違うでしょ。第一換気システムではなく、炭の第一種換気システムです。機器内に熱交換器を搭載して給気ダクトから屋外新鮮空気を取り込み、排気ダクトから屋内汚染空気を排出する。これを強制的に換気ファンで行う。そのときに熱交換器で外気を若干温める。また、効果はよく分からないが、炭を通すことで脱臭する?他に第二種、第三種がありネットで調べてください。この換気システムは炭の家で有名な戸建のホーム企画センターと同じですかね?
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278
元購入検討中
吸気,排気とも機械で強制的に行うのが第1種換気,
自然吸気で,機械で排気を行うのが第3種換気です.
第1種の場合,吸気時に熱交換器を通して
外気を温めてから取り入れるので,暖房の効率が良くなります.
ただし,建物自体が高気密・高断熱であることが前提です.
第1種の場合,機器のメンテナンスが重要です.
こまめにメンテナンスをしないと,かえって
カビなどで空気が汚れる原因になります(特にダクトが長い場合)
また,冬季に凍結防止ヒーターを使用する場合は,
余計に電気代がかかります.
熱交換器も10年程度で交換が必要です.
一方,第3種は換気口から冷たい外気が入りますので
第1種より暖房効率は劣りますが,長い吸気ダクトもなく
必要なのはフィルター交換程度で低コストです.
換気方法を考える場合には,以上のメリット,デメリットを
総合的に判断する必要があるでしょうね.
一般的には,第1種換気は長期的にコストがかかりますので,
マンションの場合,第3種換気がほとんどで
第1種換気を採用しているのはかなり少ないと思います.
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279
匿名さん
>>277
ホーム企画センターの「炭の家」は強制吸気のみの第二種換気システムです。
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280
匿名さん
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281
匿名さん
>>275 匿名さん
>何処のマンションに第一換気システムを採用していますか? 私の知る限りでは採用しているマンションはないと思うが。
274です。
"第一換気"システムなるものが何であるかは存じませんので、他で第一換気システムの採用例があるか知りません。
一方"第一種換気(通常熱交換式)"は札幌で珍しくありません。
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282
匿名さん
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283
匿名さん
所詮、今の分譲マンションには第1種換気は設置されてないよ。スーモやアットホームに掲載されている設備を見たらわかるよ。一部の注文住宅は別だけど。何故かというとマンションは戸数があるから第1種換気を全戸分付けるとコストがかかります。札幌は第3種換気で十分と考えるデべさんばかりだから。グランデさんの場合は、炭の効果を十分発揮させる第1種換気が必要で設置コストが多くても十分コストパフォーマンスになるからだと思う。
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284
匿名さん
-
285
匿名さん
-
-
286
匿名さん
>所詮、今の分譲マンションには第1種換気は設置されてないよ。
何故そう断言されるのか理由がわかりません。
熱交換式換気を採用しているマンションは札幌で現在分譲中物件に複数存在します。
熱交換器(例えば三菱電機のロスナイなど)には通常吸排気両方のファンが付いていて強制吸気・強制排気をしています。
これは第一種換気ではないのですか?
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287
匿名さん
換気より、ライフラインのプロパンガスの方が重要では?
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288
元購入検討中
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289
匿名さん
やはり第一換気で吸気と排気を機械換気した方が空気の流動性は上がります。どちらか一方が自然換気では空気の入れ換えはむずかいです。
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290
匿名さん
そうそう、第一換気でプロパンで将来足かせの共用設備が一番です。だれもがあこがれるマンションですね。
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291
メーカー勤務さん
第1種換気方式のメリットとは、「室外の空気を室内に取り込むのと、室内の空気を室外へ捨てるのを同時に機械で行う換気方式」のことを指します。第1種換気方法のメリットは、室内の暖かい(涼しい)空気を外へ捨てる(以後、排気とします)際、その熱を回収・交換して室外から取り入れる冷たい(暑い)空気(以後、給気とします)をなるべく室内の温度に近づけて取り込むことが出来ることです。これは第1種換気に属する機器の中で「熱交換式換気扇」に設置される「熱交換素子」という部材がそれぞれの熱を回収・交換してくれる重要な部分となります。例えば「熱交換素子の熱交換効率(熱を交換する能力を示した数値):90%」の性能を持った熱交換素子が設置された熱交換式換気扇で住宅内の換気を行った場合、室内温度:25℃・室外温度:0℃とした場合、内外温度差は25℃。この温度差25℃の内、90%の熱(22.5℃)を回収・交換して室外から取り入れる0℃の空気に加温することで、室内に給気した時の室外の空気温度が0℃→22.5℃まで上げることが出来ます。-10℃の場合に22.5℃を加温すると12.5℃となります。
寒冷地だけに限らず、日本全国でこの第1種換気システムを採用するのが私個人としては一番良いと思いますし、住宅の換気として絶対的にオススメできるのも、この「熱交換式換気扇を活用した第1種換気システム」だと思っております。
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292
匿名さん
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293
匿名さん
良いじゃ無いですか メーカー勤務さんですから WordPress Theme Simplicity
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のお方かも知れないし。
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294
匿名さん
グランデさんが採用している第一換気システムの良さは十分理解出来ましたよ。
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295
匿名さん
同一ブランドでもザ・パークハウス 札幌中島公園ではダクト式第三種を採用しながら
http://www.mecsumai.com/tph-nakajimakouen/equipment/amenity/
ザ・パークハウス 札幌大通東では全熱交換式(第一種と推測される)を採用しています。
http://www.mecsumai.com/tph-odorihigashi/equipment/
これは三菱に限らず他ブランドでも同様で、一定の哲学や戦略が見えません。
スウェーデンハウスは「厳寒のスウェーデンでは、断熱なくして快適な住まいはあり得ません」ので気密性能、断熱性能、熱交換型第一種換気が優れている…事を延々と強調した後に、合理的説明無しに唐突に「寒冷地では第三種換気システムを採用」とし、「排気によって生じる圧力差で窓の換気スリットから自然に給気をする仕組み」とのみ解説しています。「スウェーデンで長年使われている、ダクト配管によって集中排気」という事は第一種換気が無かった時代の古い仕掛けを日本向けには今もそのまま使っているという事でしょうか。核防衛上の理由から欧州の近代住宅の窓の機密性が低い(スリットがある)事は信じ難いです。
つまり第一種か第三種か(中には住宅でも第二種があるようです)は事業者にとってその場その場で都合の良い説明をしているだけ、あるいは設計者の嗜好の問題という事でしょう。直床と二重床議論同様、神学論争という印象です。
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296
検討板ユーザーさん
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297
匿名さん
結局解ったのは
第一種でも第三種換気でも
そんなに違いは無いと言うことかな。
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298
匿名さん
ライフラインのガスがプロパンじゃ、何言っても虚しい。
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299
匿名さん
ひとつだけ気に止めてください。24時間換気は居室の換気を法規制しています。これに該当しない場所、特にお風呂場は単独ファンで換気する物件を選択することをオススメします。集中ダクトファンで複数箇所を換気する方式だとどうしても能力が弱いのでユニットバスの乾きが悪いです。
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300
マンション検討中さん
何だかんだ言っても第一換気システムを薦めます。価格は高いが設備で標準装備なら理想です。
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301
名無しさん
>>299 匿名
お風呂場(ユニットバス)に換気の無い所ってあるんですか?
すみません、素人の質問ですよね……
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302
匿名
↑換気ではなくて「単独ファン」という意味でした。
すみません
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303
匿名さん
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304
匿名さん
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305
匿名さん
>炭を使った第1種換気システムは良いよ。
今、関心が高いPM2.5、黄砂、花粉にも対応するみたい。
リンク先には
グランファーレシリーズの「炭パワークリーンシステム」・「床下チャンバー式炭パワークリーンシステム」には、24時間全熱交換型ロスナイセントラル/第一種換気(花粉やほこり除去フィルター内蔵)を採用しています。さらに外気導入口には花粉除去フィルター付きレジスター(花粉90%除去)も設置しています。また昨今話題になるPM2.5対応フィルターを装着することができます。
と明記されていますから、結局ロスナイ(三菱電機)を使っている他の住宅でも同機能という事ですね。図版もロスナイのものを使っています。
PM2.5フィルタ(オプション)と炭は無関係です。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/products/air/lineup/ventila...
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306
名無しさん
炭の効果を十分発揮させる効果があるのが第一種換気だと思います。またPM2.5や黄砂に対応できるのも第一種換気システムしかできません。
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307
匿名さん
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309
匿名さん
[No.308と本レスは、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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310
匿名さん
>>306 名無しさん
>PM2.5や黄砂に対応できるのも第一種換気システムしかできません
HEPAフィルタを使用するか否かの問題だから、(ダクト式の)第3種換気でも第2種換気でも出来る。もっとも住宅での第2種換気は今はあまり聞かない。
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311
メーカーさん
第2種や第3種はフィルターを設置する設備はありません。またPM2.5対応フィルターも販売されてませんよ。当然、ランクが低いからです。
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312
元購入検討中
>311
どういう意味で言っているのかわかりませんが,
第3種換気でも,給気口には当然フィルターがついていますし
PM2.5対応フィルターもあります.(さすがにHEPAフィルターは無理ですが)
>288にも書きましたが,空気清浄機としての性能は
第1種換気の方が高いと思います.
ただし,長期的に性能がどこまで維持できるかどうかですね.
機器の交換は容易ではないので,最新機能を考えるなら
据え置き型空気清浄器を使うという考え方もあります.
省エネ性能に関してですが,こちらのマンションのホームページを見ると
複層ガラスを採用とは書いてありますが,断熱タイプのLow-e複層ガラス
(いわゆるエコガラス)ではないようです.
窓からの熱損失が大きいようであれば換気の差による熱回収に
意味がなくなる可能性があります.
(正確には熱損失係数Q値を計算しなくては分かりませんが)
第1種換気の場合,トイレ,浴室は別換気系統にするのが理想とされていますが,
図を見るとトイレ,浴室からも給気も全熱交換機を通すように見えます.
この場合,湿気,臭気も回収されてしまう可能性があります.
どの程度影響してくるのかは環境によりますが.
以上のように必ずしも第1種換気がすべて上等というものではなく
うまく生かせるようなシステム設計が重要ということです.
また第1種換気システムはメンテナンスが最重要です.
一般的には,性能を維持するために天井の熱交換器のフィルターの清掃を
こまめに(3~6ヶ月に1回)行う必要がります.(おそらく業者に依頼することが必要)
メンテナンスの悪い第1種換気は第3種換気より遥かに劣りますので
お住まいの方は,その点には十分注意が必要です.
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313
匿名さん
>>311
ホーム企画センターの「炭の家」や、パナホームの「ピュアテック」は?
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314
匿名さん
第一換気のフィルター清掃はボックスから取り出して簡単に掃除機で清掃できますよ。
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315
検討板ユーザーさん
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316
マンション掲示板さん
それで、ガスは都市ガスでしょうか?それともまたプロパン?
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317
匿名さん
-
318
匿名さん
立地が最高ですよね。西区を検討するなら琴似駅前のグランファーレ琴似でしょう!ホームページ確認して。
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319
匿名さん
>>302 匿名さん
浴室もトイレも居室も排気ファン1つで兼用している場合があります。浴室を単独で排気するより、他の居室の騒音を小さくするため排気量絞る傾向があり、これにより排気量が確保されず、浴室が乾きにくくなることがあります。
-
320
マンション比較中さん
今はプロパンで良いにしても将来的に不都合が生じた場合、配管設備がガス会社の所有だから設備を組合で買い取らないといけないって本当ですか?
-
321
匿名さん
>>311 メーカーさん
何を必死になって第1種を擁護しているのか分かりませんが、例えばこちらの円山物件は第3種でPM2.5フィルタ付きのようですね。
http://lions-mansion.jp/MB151012/equ_other.html
第1種が一番ランクが上という理解は業者(機器及び建築)の単なるマーケティングに乗せられているだけです。
そもそも第2種や第3種の機械式換気がどのような所(環境)で何を意図して開発されたか、を考えればランク云々と言う下らない発想自体あり得ません。
どの方式が最適かは個々の住宅のそれぞれの環境や条件、何を重視しているか等(と設計者の嗜好や思い込み)の総合的評価で決まります。
方式自体に特徴と機能的差異はありますが優劣は有りません。
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322
検討板ユーザーさん
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323
匿名さん
円山は、部屋の換気口にPM2.5フィルターをつけてもチープなだけ。
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324
匿名さん
>>311
三菱地所がハイグレード物件に付けている第3種換気システム「エアロテック」は、PM2.5の90%以上除去を謳っている。
パナホームのマンション「バークナード」は戸建てで採用されてる第3種換気システム「ピュアテック」をマンションにも採用しており、「日本初のHEPAフィルター搭載」を謳う。
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325
元購入検討中
>324
エアロテックもピュアテックも第1種換気のように思いますが,
マンションでは第3種換気となっているものがあるのでしょうか?
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326
匿名さん
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327
元購入検討中
>326
第3種換気は,陰圧により各部屋の給気口から室内に外気を取り込み
それを機械で排気口より排気します.
一方エアロテックを見ると,一つの給気口からダクトを通して外気を取り込み
まず全熱交換機に入り,それからダクトで各部屋へ送られます.
排気は室内を通りこちらに戻り,一部は循環,一部は排気口より外に排出されます.
http://www.mec.co.jp/j/csr/environment/envburden/
給排気を一つの機械で行っているというだけで,システムとしては
第1種換気とみなされるのではないかと思うのですが.
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328
マンション検討中さん
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329
購入経験者さん
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330
元購入検討中
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331
購入経験者さん
もう「あんたがそう思うならそうなんだろう」としか言えんわ。
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332
匿名さん
元購入検討中さんのマニアックさにはウザいな!他のスレで語ってくれよ。
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333
匿名さん
>第3種換気は,陰圧により各部屋の給気口から室内に外気を取り込み
>1つの機械で給排気を行っていると考えれば 第1種換気だろうという話です.
とは限らない。
第1種は強制吸排気、第2種は強制吸気自然排気、第3種は自然吸気強制排気が定義。それだけ。
当然換気機器配置や吸気・排気口数も定義上無関係。
例えば現パナホームは強制吸気一箇所・強制排気多数(各室)だけど第1種。
http://www.panahome.jp/tech/puretech/kanki/
エアロテックも(326さんがリンクしている図では)自然吸気一箇所・強制排気一箇所の第3種に見える。
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334
入居済みさん
換気システムだけでこれだけ盛り上がっていますね!
良いことです、我が家の「グランファーレ琴似ステーションサイド」はどれなんですか?
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335
匿名さん
「元購入検討中」さんは、どうしてオレ様定義を他人に押し付けるのですか?
機械換気の定義は、
第一種換気:給気と排気の双方のために送風機を用いるもの
第二種換気:給気のみのために送風機を用いるもの
第三種換気:排気のみのために送風機を用いるもの
というだけのものです。形式的に過ぎるもなにもありません。おっしゃりたいことは分からないでもないですが、元々は「第一種換気でしかPM2.5対策はできない」という意見であり、それに対してはご自身が反論しておられますよね。そこからまた踏み込んだシステムの話をするならば(そうなるとこの物件と関係なくなりますが)、呼称にこだわらずにされるべきでしょう。
今回に限らず、「元購入検討中」さんは自説に固執するあまり論点がずれていくことを、何度も指摘されているではありませんか。掲示版で意味のある情報交換をするためにも、一度、御自分の書き込みの姿勢を見直された方がいいのではないでしょうか。
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336
マンション検討中さん
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337
元購入検討中
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338
匿名さん
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339
匿名さん
>>337 元購入検討中さん
結局、本質的な点を何も理解していないなあ⋯
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340
匿名さん
>>337 元購入検討中さん
わざわざメーカーに確認したのですか?この話題の為に。
マンコミュに命かけてますなぁ
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341
匿名さん
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342
匿名さん
炭のパワーで云々ということが書かれているのですが、
そんなに炭を使うことで住み心地というのが変わってくるものなのでしょうか?
ちょっと信じられないなぁなんて思ってしまいまして(^_^;)
これって恒久的に効果があるものなんでしょうか。
それとも何年かに一度、交換してやらないとならないもんなんでしょうか。
最上階にだけ設置されるものなのかなぁ。
わからないことが多いですね。
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343
匿名さん
炭のパワー!ですからその絶対的効果は未知数です
当初住み心地は良くなりますが・・・
この神がかり現象に、命かけてますなぁ~
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344
匿名さん
>そんなに炭を使うことで住み心地というのが変わってくるものなのでしょうか?
>これって恒久的に効果があるものなんでしょうか。
この辺りを判断するにはまず特許自体を精査されることが良いでしょう。特許は公式の
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
で「炭パワークリーンシステム」と検索ワードを入力すると見つかります。
二つありますが一件が本件、もう一つは床下用です。
特許申請内容をよく吟味すると本申請の適用(実装)方法とその効果の一部が非論理的な印象です。また
http://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/breeze/ecology/power.html
と合わせるとさらに「???!」と感じるところがあります。それなりの理由はあるのでしょうが解説不足でしょう。
ちなみに特許はこちら(個人ウエブサイト?)でも公開されています。内容は公式サイトと同じです。
http://www.ekouhou.net/炭パワークリーンシステム/disp-A,2009-250576.html
あとは一般論として「活性炭フィルター 空気 寿命」などでネット検索すれば、この種のフィルタの寿命、寿命に影響を与える因子が何か等わかります。
それらを総合して個々の使用条件下で期待できそうな効果や寿命などを推定できると思います。
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345
マンション掲示板さん
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346
匿名さん
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347
匿名さん
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348
マンション比較中さん
プロパンは、火力が強く災害時の立ち上がりが早いところが評価できると思います。
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349
匿名さん
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350
マンション検討中さん
>>349 匿名さん
私もびっくりです。
隣の築30年近いアパートでさえ数年前にプロパンから都市ガスに変わったのに、何かメリットがあるのでしょうか?
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