シティタワー札幌ってどうですか？

東区も北区も中央区も変わらんで。
50歩100歩やで

ワインなんかもちょちっと土壌が違うと
別ものになるじやないですか

区では変わらないけど、創成川の東側はやっぱり遠く感じる
渡るの大変だもの

とするとお買得、転売向きは

グラフォート<プレミスト<シティータワー

ってなるわな
担当者も転売価格を見込んで安売りはしません、って行ってたわ

まあ、グラフォートは抽選が激戦だったが

ダイワの北口の50階地権者さんがどの辺に住むのかな？
駅裏は抽選が激戦で下のほうの階のひとが
地権者さん用だった記憶

東区は無理

そんな人もいるんだね
まあ、価値観は人其々だからね

プレミストは2022の値上がり率全国１でした。

らしいですね、私には東区は無理恥ずかしくて住所に書けない
あくまでも私の視点です。

その点このマンションは中央区ですか

その思考回路なら札幌って書くのは恥ずかしくねーの？

住所しか取り柄のない人間か。
カッコいい。

所在地：北海道札幌市中央区北4条東1丁目1-1

東区よりは見栄えがいいですね。
距離はあまり変わりませんが。

目糞、鼻糞を笑う

「札幌」自体は恥ずかしくも何ともないけど東区は無理。
北区はまあアリ。

東区と北区でそんなに違うものなんですね。
道外出身で検討中の身としては何ら違いがわかりませんが、具体的にはどう格差があるのでしょう？
生活保護世帯率とか具体的なデータお持ちでしょうからよろしくお願いします。

坪いくら

坪単価300万±ね。

>>238
東区は足立区綾瀬っていうとわかりやすいかしら、詳しくはご自分で判断してね
北区の札幌駅裏はそんなに良くないけれど東京駅近辺でいうと、八重洲口のほうかな？
北大も近いしアクセスは最高。北区は地盤悪いけれど駅の近くは比較的いいみたい
札幌はいまのとこ大きな地震きてないからなんとも言えません。

っていったら震度５ですよ

>>241 匿名さん

まさかの根拠なしのおバカさんでしたか。
エキスパートコンセンサス？
恐らくあなたこそ東区がお似合いなんでしょうねー

中央区は震度2ですけれどね

>>243
大人しく番町に帰りますわ
東区の方お幸せに

北4東1の中央小学校は昔から札幌でトップクラスの学力で全国でもトップクラスです。
ここは中学に私立に行く割合が多い小学校ですが、中央中学校の学力も同様に高いです。
隣の東区の北光小学校は昔から札幌で最低レベルの学力で全国でも最低レベルで、
美香保中学校は学力の低さだけでなく昔から荒れた学校で有名です。

ちなみに、その隣の北区の北九条小学校は札幌でトップの学力で、
北辰中学校も同じくトップレベルです。

また調査では学力だけでなく東区の小中学校は総じて勉強時間が短くゲームやテレビに興じる時間が多く、
道徳心が低く、自分の将来を考えた行動が少ないそうです。
中央区は資生館小～中島中を除く全ての小中学校が全国トップレベルの学力で、
道徳心も高く素行も良いそうです。


自分は都内中心部の出身ですが、やっぱり東区は無理。

>>247
ツッコミどころ満載だけど、まぁ意見は人それぞれ(笑)客観的データをもってくればもっと説得力が出たと思います。

是非ここ買ってください。高値掴みご苦労様です。

高値掴みの、ここ買います。

>>247
長文ご苦労様だが、いきなり書き出しから間違ってるというのはいかがなものか（笑）。

シティタワー中央小学校

北4東1の中央小学校ではなく、北4東1の学区の中央小学校ね。
文面で分かるかと思いましたが…。

全国学力テストの結果と学習調査(テレビの時間や将来に対しての考え等)は、
H26年度に札幌全ての小学校で発表されており現在は発表が小学校ごとの判断になってます。
>>247で書かれた事は教育に関心のある親御さんでは普通に知られてます。

子供の環境や民度を考えれば東区は無理。

民度ですって…？
他者を貶めて優位にたつのってそんなに素敵なこと、価値のあることなんですか～？

素敵で価値があります。

少しでも良い環境で暮らしたい子どもの教育のためにもって、どこか良いとこあるかしら知らない街だしってことでこういう掲示板みたいなのが出来たんでしょう？どこに住もうが御構い無しならどこでも好きなとこに住めば良いし、こんなとこに書き込む必要もくる意義もないんじゃないの？

まあ、どの地域でも所得と子どもの学力に相関関係はある。
自分的には公立小中のトップ層はどこも大差ないから別として、一番ボリュームのある中間層の質が学校やPTAの雰囲気に影響すると思う。

そういう意味ではセイキスイハイムや一条工務店、スエーデンハウスの一戸建てが多いエリアは一つの目安。
これらHMはそれなりの住環境で宅地開発してるし、土地込みで5,000以上を子育て環境に投資できる住民層。
激安HMはトータルコスト抑えるために交通アクセス度外視だからな。

学力テストの結果なんかは指標のひとつに過ぎないと思いますが、
学習意識調査の結果では学力の低い地域は子供も決まり事を守る意識が低く、
宿題の提出率も低く、仲間同士高め合う事も少ないそうです。

実際に子供の素行だけでなくゴミ出しのマナーや路上駐車等、
地域の民度による差は激しいのが現実です。

他者を貶めるという事ではなく現実を踏まえて少しでも暮らしやすい場所を探しているだけであって、
気にしない人はお好きな土地に住めば良いと思いますよ。

ここも子育てに良い環境って感じじゃないよね
てか殆どの人は独身貴族か子供が独立、 セカンドハウスでないの？
子育ても小学校は越境、中学から私立でしょう

予定価格帯ご案内会に行ってきました。
提示された価格帯は22F,23F,30F,31Fの一部のみ

プレミアムフロア上層階は28～31の4フロア→5～8フロアになりそう
今のところ、27~31Fの5フロアとなる可能性が高い様子

通常フロアは3F~26F、2階は一部吹き抜けロビーに使われるが一部は部屋として分譲

プレミアムフロア（価格は30F）
タイプI　北西角 4LDK 102平米 9000万円台前半
タイプJ　南西角 4LDK 140平米 16000万円前後
タイプK　南側 3LDK 93平米 8000万円台後半
タイプL　東～北東角三面 4LDK 123平米 11000万円前後

31FタイプJは未定だが、18000万円~2億越えの可能性もあり
31FタイプI 9000万円台後半、タイプK 9000万円台前半、タイプL 未定

通常フロア（価格は通常最上階22~23F）
タイプA 　北西角3LDK 77平米 6000万円台前半
タイプB　南西角 3LDK 93平米 9000万円台前半
タイプC　南側角無し 3LDK 77平米 6000万円台中盤
タイプD　南側角無し 3LDK 77平米 6000万円台中盤
タイプE　南東角 3LDK 76平米 6000万円台前半
タイプF　北東角 2LDK 56平米 4000万円台中盤
提示された時点の通常最上階は22～23Fの予定価格帯なので、26Fだと多少上昇するかも

タイプAはフロアにより多少広さの加減がある模様。
タイプＧ　15F低層階エレベーターの動力室の関係で狭小、53平米？
タイプH　16～22F やや広め90平米？
22F～吹き抜けの関係で77平米
低層階エレベーターは2～14Fの様

第一期分譲は通常フロアの上層階+プレミアムフロアの25or26(+25?)~31Fで抽選
入札具合を見て下層階の価格を決め、数期に分けて分譲予定

ワンフロア買取希望者もいたらしい。5億円台だって…
25F前後あたり？

マンションギャラリーのモデルルームは7月10日ころ登録者から限定公開予定だそうです

住みたい街全国１位って、住んだ事ない人の意見なんだろうな。札幌なんてただのイナカ。市民の民度は低いし、文化的なものも全て遅れてる。ブラック企業ばっかりだし、こんなとこに永住しようと思う人の気が知れない。

合わない人にはそう感じるのでしょうね。
都内中心部出身で全国を飛び回る仕事をしている自分には札幌は最高の街です。
ゴルフ、釣り、サーフィン、スキースノーボード、バイクでツーリング、キャンプ、温泉、グルメetc
どれを取っても楽しめます。
朝からサーフィンして昼スタートでゴルフ、午前は釣りで午後からＢＢＱ、日帰りでスキー場
こんな過ごし方は本州の大きい都市ではなかなか出来ません。

何より自然が多いですし、札幌以上に民度の低い都市を沢山見てきたので、
すっかり気に入り永住を決めました。
周りの首都圏出身の人間も札幌永住を決めた人は多いです。
（都内在住の時の土日や連休の過ごし方に比べたら楽しい事ばかりなので）

まあそんなのも人それぞれでしょうけど、
実際に札幌の素晴らしさを実感している人間が多いからこそ人気があるのでしょうね。

思ったより高いですね。
投資でこんな金額出すなら都内のマンション買った方がマシ。
住むにしても、こんな金額出すなら中低層の賃貸マンション建てて、
最上階をオーナールームにした方が良いかも。

>>259 匿名さん
ありがとうございます

金額的には坪300万近くですね。
すぐ北のプレミストは坪150万くらいでしたから、ざっと1.8-2倍くらいの価格ですね。
うーん、どうですかね

やっぱりワンフロア買い占めの方いらしたのね。
他の人とエレベーター一緒に降りるの嫌な方って居るんですね

築11年の中古、グラフォートステーションタワーの２３．８坪が７１００万で坪３０２万、２年前のプレミストターミナルタワーの最上階３９．８坪が１億で坪２５１万でも当時、即日完売。なので坪300万は妥当なライン。

普通なんですね。高いと思いましたが

>>265
プレミストの最上階に関してはプレミア価格だから、あんまり参考にはならんな。住友の関係者さん？随分都合よいデータ持ってきたね。

前に最上階住戸が坪250万だったから今回の平均坪300万は妥当って滅茶苦茶だな(笑)。
んな牽強付会せんでも、妥当性のある値付けだって言えるだろうに。

坪単価は円山より高くなるのは間違いないので買える人は羨ましい

あと1丁西なら納得できるんだが

一丁西はオフイス街、商業地域だから
ここでしょう。

川を渡ったベガスベガス潰してマンションにしたらそりゃあ便利だしステイタスもあるだろうけど、非現実的な価格になりそうだな。

下層階は買い手つくのかね

今以上これ以上高くなるのは間違いないけれど、おかねに糸目つけない人はそっちの方に建って欲しいでしょうけれど、土地あるのかしら

土地はいくらでもあります。

それはこころ強いですね

札幌はもう土地が残り少ないです
湾岸もないので埋立地も造れません
それは値上がりにつながります

そうですよね。埋め立て聞いたことありませんね
そんな必要ないですね

残念な情報が入ってきました。
どうやらスミフさんはかなり強気らしく、値段のセリのようなことをしているらしいです。
同じ部屋を希望されたら普通抽選だと思いますが、高い方に売るということをしているらしい。
これは違法なのでは？
あまりマンション購入に詳しくはありませんが、こういったことはよくあるのですか？
詳しい方教えて下さい。

>これは違法なのでは？

そんな法律、ありました?
不動産業界自主規制の「不動産の表示に関する公正競争規約」にも「入札及び競り売りの方法による場合の表示基準」って規定があるから問題無いと思うけれど。
そもそも本来は入札や競りが最も自由公平な取引条件でしょ?そうしなかったからと言って森友学園が大問題になったのでは?
マンションに限っても中古売買、公的競売等々、完璧な競りだし、新築でも全体を小分けにして価格を調整しながら分譲していくのだから、実態競りと変わらないよね。

その「残念な情報」とやらの信憑性が薄いので何とも言えません。

販売開始は8月上旬からですよ
仮に販売開始前に部屋を確保しようとしているなら、抽選になるわけがありません

情報は確かです。
一般の販売開始前の上の階の販売での話です。
一般の販売でのことは知りませんが。
お得意さん（？）での販売を持ちかけられているものですが、そのように言われました。
一気に何か購買意欲は落ちました。
スミフの方の上からの態度も残念でした。

「情報は確かです」って（笑)
一方的にそう言うだけで情報の確度が増すと思ってんですか？

まぁ、信じるか信じないかは個人に任せるとして。
スミフ関係者さん、お疲れ様です。
もう少し真っ当なお仕事しましょうね。

お得意さんと個別に交渉してるなら、高い金額を提示した方に売ってもいいんじゃないの。
それは一般販売のルールとは別で、どう交渉しようがお互いに自由でしょ。

一般販売に先駆けて部屋を確保するのに、希望の部屋が被ったら一般販売と同様に抽選にしろと？
さすがに虫が良すぎると思いますよ！

>>285
少しは考えて書き込みしたら？

いろんな話の前にたけぇんだよなぁ

活性化してていいぞ(^▽^;)あついね北の人。

いちばん荒らしているのが>>290だという事実。

別の物件買うのでイチヌケします
以外と安かったので苦戦してるかもしれませんね
プレミアムフロアと下の方は早く売れそうですけど笑

「以外（意外）と安かったので苦戦してるかも」って競合物件が安かったからこの物件が苦戦ってこと？

かも知れないけれど、「笑」って次元の御仁の投稿だからねえ。

ミドル層の6000〜9000万を買える方は何人いらっしゃるのかしら？

3階とかの低層で3千万台とかあるのかな？

いやー、三千万円台はないんじゃないー？せめて四千万台スタートかと。。

いちばん小さいタイプが17坪の2LDKのようだから、仮にそれが3,900万円だと、坪230万円。
2～3戸はあるかも。

>>299 マンション検討中さん
それが4500くらいだと聞きましたけど、どうなんでしょうね

そんな値段で誰が買う人がいるのかねえ？
札駅の真ん前とかならわかるが、創成川イーストだよここ？

札駅のとこいつ建つかわからないし
全国から集まるから抽選で当たらない率高いし
でも高いのは高いですね
円山以上かしら？

＞円山以上かしら？

当然です。

そうなんですか。
ロビーとか楽しみに外観だけ見せて頂きますね。完成したら

17坪の2LDK、それも2F、3Fの低層で4500万。東京並だな。

北８西１は散々もめてますし、シングルタワー計画になってから戸数増やしたし、新幹線がいよいよ現実的になるし、北５西１再開発も決定していますし、複数デベですし。。。下手したら坪400かも

セキュリティーにてロビーは住人以外は入れません悪しからず。

>>305
住友不動産は国分寺にもタワーを建てています
こちらは17坪の部屋が6,000万円台～と、札幌とは比べ物になりません

＞こちらは17坪の部屋が6,000万円台～と、札幌とは比べ物になりません

国分寺で坪350万か、高い気もするが。ここも300万だから比べ物にならないほどでもないと思う。

国分寺って、いなかなのにそんなにたかいのね
中央線混むし

国分寺にしては高いと思う。中央線で新宿まで30分もかかるし。個人的には混むし住みたい街ではないな。

ｽﾐﾌ 国分寺で16.9坪　6,498万円より／坪384万　か・・・
札幌はいくら

地方中枢都市駅近 　vs　首都衛星都市駅直結

一般の販売はいつからなんですかねー？値段とかはっきりしたのまだ出ないかな？

東京オリンピックが終了して景気が冷え込んだら考える事にした

そして、大阪万博、札幌オリンピックと続く…あ、昭和の流れと一緒だ

駅前通りなら分かるけど、
この立地、敷地面積、ランドプランでこの価格は、
札幌での住友人気考えても端から道内の人向けじゃないね。
投資向きでも無い。
都内で港区辺りの物件買える人にしてみたら半額以下で買えて、
ホテル代わりにもなるみたいな感覚でしょう。


何方かも書いてたけど、東を開発しブランド化していきたいんだろうけど、
札幌は西なんだよね。
住友には大通り公園沿いに作ってもらいたい。

大通公園に二棟あるし

いまは創成東の再開発ラッシュですから街の重心も東に移動するでしょう

駅が西側にある以上、どれだけ頑張って開発しても街の外れでしかありませんよ