シティタワー札幌についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：北海道札幌市中央区北4条東1丁目1-1
交通：札幌市営地下鉄南北線「さっぽろ」駅から徒歩3分
JR函館本線「札幌」駅から徒歩7分
札幌市営地下鉄東豊線「さっぽろ」駅から徒歩3分
面積：56.11m2～93.35m2
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/hokkaido/ctsapporo/concept.html
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2017-02-16 15:48:07
別に煽る訳じゃないし、煽る必要もない立地だけど、住友物件は早ければ早いほど良いよ。条件良い部屋から無くなるから。本当の検討者なら急いだ方が良いね。
今の再開発が決まった以上、今後ここより安く出る後発物件はないよ。ここが高いと思ってたらとんだ頓珍漢。小規模、中規模デベは知らんけど、大手ではまず無理。そしてこれからの時代マンションは大手デベから買わないと絶対駄目だよ。
ここより良い立地は有るでしょうけれどお高いんでしょうね
ここより良い立地でお安いなら買える楽しみもあるでしょうが…。
プレミアム住戸除いて、札幌で何処まで単価上がると思いますか？皆様の考えを知りたいです。
今は単価330前後？
5年後、良くて250～270ぐらいかなと思っているのですが。
[NO.1410～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、前向きな情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
何んでこここんなナーバスなの冗談も言えない堅物しか買えない物件なの?
削除三昧って、証拠残しといたら良いのに
今後不採算性の悪い鉄道は駅の有無含めて見直しが図られるかもね。
収益見込める地域の駅と、そうでない地域の駅。投入される金額も格差が広がる一方。この駅前再開発にJR側もどれだけチカラを入れてるかが伺える。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180727-00010005-norimono-bus_all
そう。この駅前再開発こそ札幌・北海道全体の命運を担ってると言っても過言じゃない。今以上に企業や人を他県から呼び込む為の新幹線延伸。是非成功させて欲しい。
この板は、削除依頼に迅速対応してくれて有意義な情報交換の趣旨をふまえた適切な運営です。
何故買えもしない物件にいつまでも張り付いてるんですかね？ご自身の予算に合った物件を見つける事に精を出した方がよっぽど有意義でしょうに。
›1428 匿名さん
どうしました？？
>>1426検討板ユーザー様
その中のたった一つを挙げるだけでここの誰もが黙りますから是非とも具体例を挙げてください。
この物件を最高だと思っている連中に一泡吹かせるような、あなた様の脳内に存在するその素晴らしい立地をお示しください。
>>1431 匿名さん
ここより良い立地と言う事を前提で話をするなら、駅前の既存建物があるいずれかの土地という事になるけど、これから地価上がるの分かっててあえて今売るやつは居ないでしょう。例えいても地代取得から高額となり、ここより単価安く出す事は正直無理。条件や仕様を極悪にしてもどうかというレベル。
なーんも分かって無いのね。てか、検討してるなら早く買った方が良いよ。
>>1434 匿名さん
はい。東京中央区では既存計画を除いてマンション規制が掛かりました。（容積率の緩和廃止）隣の江東区（湾岸エリア）でも、児童急増に対しての学校インフラが追いつかず実質規制の流れとなります。今後行政はインバウンド向けにホテル建設などを強化する方針に転嫁するとの事なので、そうなると用地取得コストでデベは競り勝てないケースも想定され、益々新規マンション建設は困難になってくると思います。都心は人が増えすぎての対応かと思われますが、今後全国的に地方都市部でも同じ流れに転じると予想されます。
https://www.decn.co.jp/?p=97599
中央区は、過去10年の人口増加率が23区中でも際立って高い特殊な人口動態を持つ区で、要は人が急に増えすぎたから今後は絞るというだけの話です。特に中央区の場合、年少人口を持つ世帯、つまり親＋就学前・中の子供というファミリー型世帯の流入が多く、このタイプの世帯が最もインフラの整備を必要としますから、区としては不足してきたそちらの整備を優先し、また中央区は東京屈指の繁華街を有していますから、観光等へ行政のコストを割り振りたいのです。
中央区に次いで人口増加率が高いのは千代田区、次いで港区ですが、こちらは増加している人口の内訳が異なりますので、中央区に追随して人口流入を抑止する方向へ舵を切ることはまずないでしょう。
札幌の場合、最も人口増加率が高いエリアは創成川東地区ですが、これはそもそもが行政の定めたベクトルですから、来年再来年にいきなり180度方向転換はしないでしょう。またファミリー型世帯も確かに増えてはいますが、過去10年の年少人口の増加は700人程度、1歳当たりだと40人くらいです。増加分は小学校1クラス強といったところで、教育インフラの整備に焦る段階はまだ遠いでしょう。
というわけで、札幌都心部・都心部周辺、特に創成側東地区のマンション供給は、まだしばらくは続くのではないでしょうか。とりあえずは新苗穂駅の南北に建つタワーですかね。
東京では中央区だけに限った話では有りませんよ。都心3区近接でも徐々にその流れに移りつつあります。江東区（豊洲・有明など）は学校整備が追いつかずファミリー世帯向けの戸数を抑制する流れにありますし、そもそも容積率緩和や行政の方針と逆らって無闇にマンションを建てる旨味もデベ側としても正直ないでしょう。インバウンド向けのホテルと地代で競っても、現時点での人件費・資材高騰を踏まえると採算割れも想定されますし、仮に利益乗せても単価は高くなるでしょうしね。
東京中央区に関しては仰る通り東京駅へのアクセスや銀座、日本橋、月島、東京湾クルーズなど海外観光客にも人気の観光エリアも多数あるので、今後はインバウンド向けのホテルや商業を優先していくという流れですが、札幌も日本屈指の観光エリア。今後駅前再開発で更にその特色を強めてくのでは？そうなると駅から少し離れた郊外は分かりませんが、超都心のこの辺りではなかなか次のマンション計画は難しいと思いますよ。出ても単価高いか、間取りや仕様云々での調整でしょうね。今後ここより立地が良くて且つ安く出るマンションは先ずないです。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28688320Y8A320C1EE8000?s=2
「シティタワー札幌よりも、良い立地の物件が今後分譲されるか？」
んなもん、現時点で断言できるわけないだろ(笑)。価格を問題にする・しないもまちまちだし。
「まず無い」とか言ってる意見も、「続々出る」とか言ってる意見も聞き流しておいた方が良い。
ここの人達は本当にポジティブ思考の方々ばかりだね〜（笑）
皆さま、もうやめましょう。
今現時点での情報や建築計画を元に議論するならまだしもここより好立地が有るとか無いとか。
予想は脳内でお願いします。
予想での話し合いは誰も期待して無いですよ。
好立地があってここより良い所があるのであればそこを選べば良いだけですよね？
あえてシティタワーと比べるのは他業者か買う事の出来なかった妬みだと皆さま気付いてます。
>>1444 匿名さん
本当そうですね。
具体的な場所や物件を示さず必死に「ここより良い立地が〜」と連呼されてる方は、裏を返せば現時点でないという事を分かってるという事ですし。
それだけ妬まれやすく、一定のネガが沸く人気物件という証でしょう。
円山のブランズと検討されてる方は居ますか〜？
比較にも何も坪単価二倍近いもん、けれどあんなに高いと思わなくて一時比較したけれど
ここなら買っても売れるけれど、あそこはなかなかもう2度と売れない様な気がして
お金がふんだんに有れば買ったカモ
すぐ荒らそうとすんなよ
ここも円山も値段設定と部屋によっては、売るのに相当苦労する様に思います。
マジレスするのも面倒だから端的に言うけど、先ずあっち買えないからこっち買うとか面白過ぎ。円山は時代じゃないよ。その意味が分からないなら少し勉強した方が良いのと、此処をわざわざ選ぶ必要もない方かと。
次に、ここを売るのに相当苦労するとかそんな頓珍漢な事言ってるから、いつまでも買えもしない物件に貼り付いて、投稿見張る毎日を送ってる事に自身で気付きなされ。
ここは本当に契約者の人達の書き込みで守られてますね〜。
>>1452 名無しさん
誰が契約者ですか？所詮は秘匿性の高い匿名掲示板ですよ。
まー仮に契約者だとして、そりゃ自分が購入した物件を一方的ディスされたら、それに対してのレスはしますよね。間違った解釈があれば是正する。有りもしない事を書いてる人がいたら正確なソースを提示してもらう。
不思議なのはずーっと貼り付いて到底検討してるとは思えない書き込みや、ネガをしてる人の心理。何のために？目的は？？その労力を他に使えばと。
いつ何時どうなるかわからないから、売却のことも考えるのはごく当たり前のことかと。頓珍漢ではないと思いますよ。
>>1454通りがかりさん
いつどうなるかを考えている様では検討&購入は遠慮した方がよろしいのでは？
投資でも生活するにでもギリギリで見栄を張って購入する物では無いかと。
所詮は住居です。
いいですねー。東側が盛り上がってまいりましたね。快適な生活を送れる環境になるといいな。
人によっては「所詮住居」ではないと思います。大切に考える人もいると思います。
いつ何時どうなるかわからないというのは、たとえ永住するつもりで購入しても、売らざるを得なくなることもあるわけで、購入時にどこかで売却のことも頭に入れて検討した方がよいということです。結果的に、資産価値が維持できる物件ということになるのではないでしょうか。ギリギリで見栄を張って購入するという意味ではありません。ほとんどの人は一生に一度の買い物と思って、色々なことを考えて検討し購入するのだと思います。
好立地で今後の再開発が決まってきてる状態でマイナス条件は何かなと考えてます。
ここ以上の札幌駅付近の好立地にマンションが建つのであればますます札幌駅周辺が盛り上がるのではないでしょうか？
皆様が住みたくなる地域になれば良いですよね〜
>>1463
都心回帰傾向の強まりから、今後も都心部でのマンション需要は高まりそうですね。ただ、インバウンド需要の強化から、いずれホテル側・商業側と用地を巡って競る形となるので、その際での超都心での新築マンション価格がいくらで売り出されるかですね。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/213311
>>1466 口コミ気になるさん
新幹線延伸から駅位置が正式決定された事を受けて、道外からの問い合わせも多いのでしょうね。今後札幌都心は道内需要のみならず他県の富裕層も取り入れてく流れでしょうから、そういった意味でも此処は将来的にも堅いと思います。
激アツ物件ですか。値上がりし続けるのかな？
知らんけど。
まだ残ってるのでしょうかね？
購入者は良い情報ばかりでウキウキですね〜
北8の計画が進んだら、ここの人達は残念な結果になるだろう
北8って抽選で当たる確率低そうだけれどね
ちょっと良い部屋は倍率12倍とかでしょ？
札幌市東区北4条東1丁目
取引先の東京の社長さんに新幹線延伸の話とこの物件の話をしたら、次に会った時には既に買ってた（笑）再開発の内容や将来性考えたらめちゃ安いって。多分その辺りの人からするとそうなんだろうねー。
札幌は良いところですね。夏の間はここで生活しようと想い購入検討してます。宜しくお願いします。
>>1480 匿名さん
道内限定で需要を取り込もうと考えると確かに価格で尻込みしてしまう人も居そうですが、その様な方々からも選ばれる立地やブランドだと、円山ブランズ程のリスクはないでしょうね。住んで良し、貸して良し。新幹線延伸直前に売って良し。と
住友の使い達が何やら沸いてますね。。
暇なのかな？笑
住友嫌いの方達が何やら沸いてますね。。
相当気になるのですかねww
相当気になりますねww
ずっと札幌住みですが、最近の円山は良くも悪くも色んな方が増えてきて、人を選ぶエリアとは言えなくなってきていると思います
元々円山に住んでましたが、今回ここを購入して引っ越す予定です。円山の住人もみなさん分かってると思いますよ。これからはそういう時代じゃないと。ただ、年配の方やリタイアされた方で、老後は自然を感じて静かに生活したいと思う方が多いのも事実です。
円山は街の変化も乏しく、今後も資産性を維持してくのは相当困難だと思い、流れにならって今回こちらを購入する事にしました。
なんで円山が出てくるの？ここと全く関係ないでしょう。対象者もエリアも全く違う。
正直オワコンな辺鄙なエリアと比べられるのも迷惑。それにブランズ円山はそれだけの価値が有っての、あの価格じゃないからね。新築プレミア乗っけたとしても無茶苦茶なレベル。そこんとこ間違えないで欲しいわ。
市内の人にしか価値が分からないエリア（物件）、他県の方にも買われてしまうかも知れないエリア（物件）、どちらが良いのだろう。
火傷したくないならこれからは都心部買っておいた方が良いよ。買える属性ならここは秀逸。
円山に自宅があるけれど、創成川イーストと比較してる人多いです。年取ったら
JR病院や厚生病院や東札幌病院近くて
良いわね、
デパートもイヴェントも近いしとか
賑やかなとこで暮らしたい人もいるんですよ。一方閑静な環境も捨てがたいひともいらっしゃるし。
ここは相変わらず盛況で人気ですねー。
どーでも良いけど、書き込んでる人は皆さん買える人達なの？
気付けば1500になりましたね。
>>1500 検討板ユーザーさん
買える人しかスレに居ちゃダメですか？私は欲しいけど正直買えません。ただ、個人的には今の札幌新築では1番の物件だと思ってますので、それを購入検討されてる方々の書き込みや、考えを参考に読ませて頂き勉強しております。
1487さん
昔から円山住んでる方は皆さんそうおっしゃいますね。当方東京在住ですが、セカンドに東区のダイワの高層階買いましたが今のところ特に困ってません。中央区って言ってもピンキリですしね。この物件も買おうか迷ったんですが、8.1を待つことにしました。
東区を抵抗なく買える人は北8待ちで正解
眺望なんかはどうなのかしら。駅裏のグラフォートって眺望今ひとつだし。
大和団地って名前よね
1505は自分の人生が虚しくなることはないの？
もう哀れというか可哀想だよ。
君よりも遥かに社会に貢献してその結果として経済的に恵まれている人たちを小馬鹿にする態度は見るに堪えない。
札幌でダイワがこんなに頑張ってるのには少し意外でした。私も東京在住ですが正直プレミストは殆ど見向きもされない印象です。首都圏特に都心3区でいうと大体が住友、野村、三井、三菱辺りが購入者も一定層以上のイメージですかね。個人的には三井は商業施設と絡めたりコンセプト尖ってる物件が多くて好きではありますが。
マンションの格つっても、物件毎にいろいろですしねえ。
ダイワさんも、福岡副都心のツインタワーなんかは思い切りランドマークだし、首都圏でも赤坂御用地のすぐそばに作ったやつなんか、ハイクラス感マシマシですけどね。
札幌じゃ札駅北口40階でもいまいち二流イメージなんでしょうかね。
>>1516 匿名さん
まぁこの辺りでやめておきましょう。
不動産なんて万人に受け入れられる物件なんて存在しないし、それぞれの価値観で気にいった所・予算が合う所を購入すれば宜しいかと。
>>1516 匿名さん
〉札幌じゃ札駅北口40階でもいまいち二流イメージなんでしょうかね。
少なからずそれはあるんじゃないですか？
私は今回住友だからここを購入したというのも正直ありますし。（もちろん再開発・立地の将来性が大前提にありますが）これが大和だったり中堅以下のデベロッパーなら安かろう・高かろうが購入はしてませんね。
地方と東京だとまた特性がそれぞれ異なるので一概には言い切れないですが、地方では顔をはれても東京では難しいでしょう。ブランドやそれに集まる所得層が一定層以上でないと、中古になった際にもこの手の物件を購入する人は躊躇すると思いますし、相応の層から指名されるから価値としても保たれるというものです。もちろん立地は価値を保つためには最重要ポイントではありますが、富裕の人達へのブランディングも重要なファクターとなります。
見附のプレミストを例に出されてましたが、確かに立地や趣も大変素晴らしいですね。ただ、私は価格が安くてもダイワではなく、三井の檜町タワーを選びました。理由は様々ありますが、その中に売主選定も含まれます。
西武跡に何か建ちそう。マンションかもね。
本音言うとみんな此処が良いのは分かってると思う。ただ高額故に買える層も限られ、庶民からしたら高嶺の花なんです。
1LDKありますか？
立地では駅裏のグラフォートと、ここは比ぶべくもない。地下鉄駅徒歩０分、北口1分。
ここは、3分と7分。その差は明らか。東には密着するがごとくタワーが立ちはだかり更に創成川を跨がなきゃ（笑）。立地は２流とは言わないが１．５流。
そして売主選定？シティハウス道庁前はどうなった？
西武跡地は、2029の秋までに複合商業ビル
ここは相変わらず盛況ですね。
開発目白押しだから益々人気でてるのかな？
http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/toshin-access/index.html
もうプレミアムフロアは売り切れですか？二億でも買いたい
>>1536 マンション掲示板さん
確か部屋によっては抽選で即完だったと思います。自分は予算到底届かずで余り見てなかったので記憶曖昧ですが。正確な情報をお求めならMRに確認されるのが間違いないかと思います。
1525 匿名さん
不快にさせてしまったなら申し訳ない。
誰だって自分の買った所や住んでる所を、他人にとやかく言われたら気分の良いものではないですね。あくまで私個人の主観ですので、お聞き流し下さい。
正直ここを検討して買う人は北口には興味無いんじゃない？まぁ考え方は人それぞれでしょうけど。
気に入って買える人が買えば良いんじゃない？
ここを買って向こうが良ければここ売って買えばいいのでは？ww
何かここを買わせたくないと思わせる変な人が…
1536さん
プレミアムフロアは即完売でしたよ。スミフのお得意様だけで、一般にさえ出回らなかったと聞きました。お得意様の中でも抽選があったとか。
今となってはお宝物件になりましたがね。
ところで購入済みの方はどのタイプのお部屋を買われてますか？参考までに教えてください
投資用として買われた方はいらっしゃいますか？
ラトゥールがあるから投資用物件として検討するにはどうかなと思ってまして
>>1543 名無しさん
賃貸投資用で2LDKを購入しました。元々札幌に営業所もあって1〜2ヶ月に1度は行くのですが、今は自分で使用したくなっちゃいましたね。なのでどうするか検討中ですが。
ラトゥールは反対ですし、駅から少し離れてるのでそんなには影響ないと思ってます。まだ先ですが新幹線口も新設され周辺の再開発も進むので、暫く貸してタイミング見て売っても良いし、札幌は良い所なのでゆくゆくは自分用に使っても良いと思いますよ。
住友新築投資用なんてパシフィックタワーの家賃みてんのか？
ローン比率にもよるでしょう。例えばフルローンなのか、半分ローンか全額キャッシュなのか？
住居用としてBタイプを購入しました。
住みながら変わっていく街並みを、カメラに納めていこうと思います。
率直にお聞きします。ここ検討されてる方の所得はどれぐらいでしょうか？検討するに辺り目安として参考にさせて頂ければと思いまして。
>>1553 マンション検討中さん
札駅近辺は今後10年を目処に大きく変わると思います。水面下で行われてる開発案件や、今後新たに出てくる開発案件がいくつもあるでしょう。今後が楽しみですね。
>1552
ローン金額５，０００万円、フラット３５、金利１％、返済３５年、ボーナス無
毎月返済１４万円、年間１６８万円
年収１，０００万円の場合、返済比率１６％
頭金、資金計画など世帯年収は多様だと思いますが、ローンを利用する場合は、余裕をもって返済できる属性の高い方が多いかと。
>>1552 マンコミュファンさん
検討・購入してる人の年収は一概には言えないと思います。間取りや、頭金の比率、他資産を持っていたり、1馬力か2馬力なのかでも、それぞれの家庭によってまちまちかと。
ざっくりだと1馬力で1000万円〜とかですかね？上は天井知らずかも知れませんが。
みなさん良いですね。素直に羨ましい。
盛り上がってて良いですね〜
買えない人の妄想でしょうけど
更に、駐車場、管理費や修繕積立金をオンすると思うと、35年ローンで２０万弱の支払いですね。
世帯年収1,400万超ですが、共働きのサラリーマンをターゲットにはしてないですね。
手が届く感じが全くしません。。
実際、いくらで貸せますかね？
近隣の分譲仕様に近いリート物件でも20万オーバーで決まってる事ほぼないですよね。
16〜18万ぐらいが妥当でしょうか？
それと札幌は行政区ではないから、中央区メリットはそんなにないと聞いているのですが、実際どうなのでしょうか。札幌在住の方が言うには、区で答えることなく最寄り駅や地名しか気にしてないと聞くのですが。
部屋の条件によっても大きく異なると思いますが、一般的な部屋で3000円/㎡〜3500円/㎡の間では？確かそれぐらいの説明（利回り5%前後）で説明受けた気がします。ただ、正直うる覚えなので、詳細を知りたい際はMRにて確認されるのが間違いないと思いますよ。
やはり相応の富裕層じゃないと、なかなか手が出せない物件ですね。
みなさん経営者とか医師とかですか？サラリーマンじゃ余程のエリートでないと手が出ないですよね。
うちは夫婦で医師やってますが、雇われなのでとんでもない税金払ってますよ。正直経費使える経営者の方が羨ましいです 涙。もし自分が経営者ならこの物件即決してました!!
再開発効果でしょうか、すごい盛り上がりですねー。
なによりもダイワでなくて、住友ということに価値を見出す富裕層がいることも理解できますね。
冷やかしや、単なるアンチだから相手にするだけ無駄よ〜。
1572,1574同一者です。
>>1578さん
別に自己紹介したいわけでもないのですが、属性書かないで色々言っても説得力ありませんからね 笑。
自分達の収入ではセカンドとしては買えませんでしたが、魅力ある物件だと言いたかっただけです。お気を悪くなさったのであれば申し訳ありませんでした•••
>>1586 通りがかりさん
経費利用を考えたら法人にした方が良いですよ。世帯で6000万じゃ2人で手取り2700万前後とかでしょ？そこから車だ何だと掛かるでしょうから。ちなみにうちも都内住みです。笑
>>1587さん
報酬を雑所得にしたりで実質月の手取りは二人合わせて月300程度ですね。これを法人化した場合、今の職場に認められるかという問題もありどこに相談すべきか悩んでいるところです。車は法人化するメリット大きいですよね。何かマンションと関係ない話になってしまい申し訳ありません。
>>1588 通りがかりさん
今の職場に籍を置いて、そのまま報酬は法人として受け取るという事ですか？分かりませんが、それはどうなんでしょう？どなたか同期や身近に独立された方や、法人として営んでる方はいませんか？
世帯6000万！
やはりここはその辺りのクラスの方々が検討される物件なんですね。
>>1589さん
周りの開業医は職場を離れて完全に独立していますね。夫婦ともに開業してしまうと今のスタンスで仕事に集中できないと考えているので勤務医のほうが楽ではあるんです。開業しても一人あたり3000万はなかなかきつい自覚があります。そのため夫婦で法人化し開業という形をとって今の職場から委託されて仕事をしているようにできないかとずっと考えてはいるのですが、現実は難しいようです。
>>1592 通りがかりさん
知り合いに医師居るけど、その額を勤務医で稼ぐのは中々ですよね。安定という意味だと確かに今の働き方が良さそうな気もしますが、受託としたスタイルが勤め先で認められるなら、法人化されてはどうですか？一度打診してみるのが宜しいかと思います。
都内のマンションは赤坂ですよ
>>1566 匿名さん
頭金は2000万、うち親からの支援は1000万ですが…
ここは別世界だと思っていたので、価格調査さえしていませんでしたが、いけそうなのでしょうか〜。。
あまりウチもローンに追われる生活はしたくないのと、こういうところは、1馬力でこの程度の年収の方向けかなという先入観がありました。
>>1598 匿名さん
？？誰？？
てか、なりすまし？それともたまたまですか？
まぁ正確には檜町だけではないですけど。
いくつかあります。戸建1と他マンションです。
