神奈川版　09年お買い得だったマンション・悲惨なマンションは？

港北もひどいの多かったですね。
ヴェレーナの存在は知りませんでした。
価格でもめているのですかね。

2009年お買い得物件
定義：立地のわりに価格が安かった物件で住み心地がいいというわけではない。
ヴェレーナ港北ニュータウン（値下げ後限定）
新横浜ヴォアール （売主変更後限定）
グランノエル日吉本町 （売主変更後限定）
イニシア鷺沼 （事業再生ADR手続前限定）
クレッセント矢向センティア
プレサンスロジェ横濱 TENNOCHO
プラウド宮崎台
タマレジデンス中野島
バースシティ久地
クオス中山 （売主変更後限定）

2009年悲惨物件
定義：住民環境が計画や予定と違う、立地の割に高いのでいつまでも完売しない、販売会社変更してもお買い得でない、のいずれかに当てはまる。しかし住み心地が悪いという意味ではない
シンカシティ
クレヴィア高津ザ・レジデンス　
クオス日吉台レジデンシャルヒルズ
パークスクエア綱島
パークスクエア湘南茅ヶ崎
クローバーヒルズ
センターフォート
ザ・ミレナリータワーズ
インプレスト横濱鶴ヶ峰
妙蓮寺レジデンス

六会物件情報として、パークホームズ大船のスレには、

>未確認情報ですが「パークホームズ大船」は賃貸物件になるみたいです。

と書かれてありました。

三井の品質基準では、六会物件は分譲にはできない、という判断なのでしょうか。

デベ破綻て最悪事態を乗り切って完売したんだからヴェレーナ港北はすごい。
今年も何社かは確実に逝ってしまうでしょうね。
デベにしろ管理会社にしろ引き渡し後に逝かれたら悲惨。

バス物件はひどく売れ残ってますね。

値さがりも激しいようで。

東戸塚の六会物件が一番悲惨だったと思うけどなぁ。

ＢＥＬＩＳＴＡは買いだった！！

まさか。
あれがですか（激笑）。

末長組のバースシティ（久地と溝口エアーズ）は、最近では珍しく、2ヶ月程度で売り切れていた。
私の知る限り、09年に即売したのはこのふたつだけ。

末長組を挙げてくるとはなかなかですね。
営業さん、溝の口の方は「CGと実物のイメージが違った」と言っていますよ。
お客さんの声を聞いてあげては？

「外壁タイルだと思ってた」って、ふつーＭＲ行った時それくらいは確認しないかｗ

末長組、施工はいいですよ。実直な作りが職人気質で、今時、珍しい建設会社ですね。

クレッセント矢向よかった

>418

中野島のタマレジデンスもソッコー売れてました。

バースシティ溝の口エアーズ、先日たまたま現地を見てびっくりした。
なんだあの色はー！パンフレットで見てた色と全然違う。タイルもない、ピンク色の塗り壁。。
買ってしまった人はびっくりしてるんだろうな。

シンカのＷＥＢサイトに

商業棟＜シンカモール＞の二階には店舗面積1,778.25m²の大型スーパー「東急ストア」が
入店する予定で、クリニック等の他の店舗についても準備を進めています。

って、書いてあるぞ。
計画が復活したのか？歩道橋も計画中として、掲載してあるが。

意外な伏兵『バースシティ溝の口エアーズ』
崖地・鉄塔・北向き中心にも関わらず、溝の口駅徒歩圏・安価な価格・独特な間取りで早期完売したが、現物が出来上がってくると…
田舎の少し洒落たラブホみたいな外観になってた。今どき吹き付け外観はないよな…
買った人でここまで理解して契約した人はいるのでしょうか？
青田買いの恐ろしさを感じました。

シンカはもともと計画が遅れただけだったのでは、、、、
やることはやる可能性の方が高い。
ただ、いつできるか明言されないから、不安なだけ。

アキレスと亀、みたいになるかも。歩道橋。

>>426
それは昔の記載のまま、HPが放置されてるだけ。

たぶん購入者や周辺住民でもここ見ない人は、歩道橋や商業施設が
延期になったことすら未だに知らないかも。

バースシティ久地安すぎるな
駅徒歩３分だし

宮前平？あの、清水建設の物件？なんだっけ？？一億オーバーの？？

>>427
やはりマンションに金の出し惜しみはいかんね。
ピンクハウスは恥ずかしい。
どうりで安過ぎると思ったよ。

バースシティ溝の口、住民版で写真みてきました。
確かにこれはパンフを信じて買ってしまった人はがっかりだろうなあ〜。
自分もモデルルームは興味本位でいってみたんだけど、
営業さんに止められてバルコニーに出させてもらえなかったんだけど、この外壁を見せないためだったのか？
地方にある実家の近くの、古い公団住宅の外観の色とそっくりだ。。

ヴィスタシア港北の丘も悲惨かと。
ここも最後は値引きセールだし、中古物件出てるのに全然売れてない。
元ヤン系の車があったとか話題になってたし、なによりも迷惑住民多いから？

>447

ここの中古考えましたが、掲示板見て却下。
迷惑行為に対して「やめよう」という考えの住民が少なく、逆に被害者に対して避難・中傷の類の書き込みに、住民の「質」を疑問に感じたので。
（実は新築物件で見学した際に、あまりにもベランダ干しが多くてドン引きしてしまいましたが、相変わらずモラルの低さに中古でも買う気になれませんね。）

避難→×
「非難」の間違いでした。失礼。

あなたの様に、しつこく、いつまでも、見ている人だけでは無いでしょう。
大丈夫？

シンカシティはそんなに問題がある物件なのでしょうか。

姉歯級のもんだいですか？

新川崎物件の処置は確かにちょっと度を越しているように思いますね。

シンカシティは事情を全て知っていて了承して買うのなら問題ないと思います。

シンカは入居と同時に完成されると言われていた駅直結の歩道橋が延期され、完成の見込みは不透明のままです。
そして隣接されるはずの東急ストアは撤退になり開業中止。
商業棟自体が営業の目処もたたない状態です。

住民達は約束が違うと騒ぎ出し、次第に契約者同士で揉める事態へと発展しました。

高い値段を出して買ったマイホームが思わぬ事態へと急変してしまったのです。
本来なら夢を膨らませて入居準備を楽しむはずが、殺伐とした雰囲気に一転しました。

歩道橋や商業棟の予定が不透明であるがゆえの不安や、なんで入居前にこんな精神的な負担を強いられなければならないのかという不満。
本来なら夢を持って入居するはずの時期が台無しになってしまったのです。

この問題が悲惨なマンションというスレの趣旨から論議されています。
決して荒しが目的のネガレスではありません。

こうした情報を踏まえてあらゆる情報を検討素材として吟味し、全て納得できる物件選択こそが健全な物件選びではないでしょうか？

>>461
そのとおり、拍手。

>>455
＞シンカは買わなくて良かったと思う一面も正直あります。

どんな面が買わなくて良かったと思うところですか？

①再開発が当初の説明と違って延び延びに。
ＭＲでは再開発による資産価値向上をアピールしていたが、それどころの状況と思えないから。

②モザイク模様だから。

③価格の割りに典型的なＨＳＫ仕様でウォシュレットもついていないから。

④敷地前に突如市営駐輪場計画が持ち上がったかと思うと、今度は歩道橋計画が大幅遅延。
住民板が大炎上し、住民さんのコメントを読むと売主の対応に誠意が感じられないから。

>>461
>>462
>>463
やっと真面目な情報交換が出てきましたね。
確かにシンカシティの問題点は歩道橋と商業棟の工事の遅延問題だと思います。
それに伴う契約者の不安や精神負担といった問題も切実だと感じます。

それに乗じた荒し的な書き込みは言語道断ですが、かと言ってこのような事実を一辺倒に削除する傾向にも疑問を感じます。
それではこの掲示板自体の存在意義も薄れてしまうと思います。
事実は事実として捉え、何がどのように問題となっているのかを定義する事は決して悪い事ではありません。

＞契約者の不安や精神負担といった問題も切実だと感じます。
こんな事態を招いたのは誰なのか。
杜撰な計画を立てた行政に一義的な責任があるのは言うまでもないことです。

しかしながら重要事項説明書に書いていれば、何でもエクスキューズされるのか。そんなことも疑問に感じています。ＨＰでは再開発を前面に打ち出し、ＭＲの販売員は資産価値向上を声高に謳い、マイクパフォーマンスで検討者を決断へと促す。

営利企業である以上プラス材料を利用するのは当たり前かもしれませんが、住民板を見ていると、計画延期が判明すると書面による通知で済まそうとしているようです。住民サイドにたった行政への働きかけも見えないし、契約者への説明を積極的に果たそうとしているようには見えない。あれだけ販売促進に利用しておきながら、これでは掌返しじゃないかと。
歩道橋遅延の件については、いつ行政から遅延の通知があったのか日共の市議も興味をもっているようです。是非住民目線に立って経緯を究明してもらいたいものです。

「重要事項説明書に書いていれば、何でもエクスキューズされる」のではないと思いますが、
シンカの場合は売主にとっては十分に許容範囲内だと思います。

＞ＭＲの販売員は資産価値向上を声高に謳い、マイクパフォーマンスで検討者を決断へと促す。

マンションに限らず投資信託などの資産運用なんかでもありがちな話しですよね…
美味い話しに乗せられたおばあちゃんが暴落で「お金返して！」って証券会社に乗り込んでいくっていう。
シンカの住人は計画自体が延期される可能性については全く説明を受けていなかったのですか？
金融商品などは原価割れなどのリスクについては最近は大きな字でパンフレットに書いてあったりしますが。
計画延期の可能性を知らなかったなら詐欺に近いと思います。
知っていて買ったのなら見込みが外れたってことで仕方ないんじゃないでしょうか？
橋ができる前に安く買う＝博打性があったマンションですから、
得をして当たり前、損をしたら売り主が（行政が）悪いというのは端から見ていて少し傲慢に思えます
そこら辺が、シンカのスレが茶化され荒らされる理由ではないでしょうか

>469
仰せのとおりなのですが、
ここの場合は、橋ができる前に高く買った、という事情がありましてね。

シンカの一件で、こうなるだろう、こうなるはずだ、という感覚でマンションを買うのは
たいへん恐ろしいことだということがわかりました。
新築マンションの多くは青田買いなので、「賭け」の要素は払拭できませんが、
シンカのように歩道橋や商業棟への入居など、マンション以外のことを当てにするというのは
目算が外れた場合の影響が大きすぎます。
これからマンションの検討をする方にとっては他山の石となるケースであったと思います。

シンカシティ→予定が延びただけで、いずれ新川崎周辺は開発される。これは市計画上確実。川崎区と幸区の開発合戦はここまで飛び火するので、焦る必要はない。ただし、時間ロスという損は生じている。

バースシティ溝の口→パンフレットと違う色ではあるが、少なくとも恥ずかしいピンクではない。現場写真を見ると、周囲にも馴染んだ色であり、同様の色のマンションが近くにもある。斜面の開発も含めて、値段の割に中々良い仕上がりになっている。

バースシティ久地→安すぎる。多少の不便など吹き飛ぶ安さ。

以上、まだまだ本当に「悲惨」というマンションはまだ出ていない。
ただの煽りレベル。

お前ら、姉歯を超えるような、もっと悲惨マンションを探せ。

>>486
寝言は寝てから言ってちょ。
姉歯や六会クラスじゃ、悲惨すぎてネタにならんよ。

犯罪に巻き込まれた物件はこの企画の対象外ですよね。

プロパストのジーモデーロもヤバイよね。

>>503
グランノエル日吉本町

お買い得は断然パークシティ小杉。
今後の小杉の発展を考えたら間違いなし。

わたしもパークシティ武蔵小杉だと思います、あの立地で２４時間フーディアムありプール付きのコナミあり、
しかもまだまだ商業施設が出来上がるのに、緑が程よく配置されている、今後価値が上がる一方でしょう。
川崎市がとにかく都市計画で最大の力入れてることが強みです。

１０年したら武蔵小杉の環境一変するでしょう。
今の計画見ただけである程度想像つきます。
皆その辺調べたほうがいいよ、できてからじゃ高くなって遅いから。

そうしますと、
お買い得だったマンション：パークシティ小杉
悲惨なマンション：シンカ
ということが結論でしょうか。

そーか？
小杉て道が狭くね？
ろくな店ないし。

いじれるのって綱街付近だけっしょ？

09年小杉はたいした物件なかったような。パークなんて売れ残りだし。売れ残りから掘り出し物を見つけたからお買い得ということならわかる気もするが。

コスギは住民の質が最も悪いマンションにもなりそう。

ブリリアアーブリオ戸塚も
隣に建物が出来るとかで結構もめてますね。

>>516
あれは六会物件だから別格。08年に悲惨賞受賞済みで殿堂入り物件です。
09年10年はもうエントリーできませんよ。

そうでしたか。
でも六会物件+竣工前に隣に建物出来ちゃうなんて…
ちょっとかわいそうな気がします。

誰かお買い得、悲惨ベスト10再度整理をお願いします。

結果は既に以前の書き込みで出てますよ
それ以上でも以下でもありません。

>>「神奈川版、０９年お買い得・悲惨なマンション決定戦」
>>「お買い得マンション」
>>・各完売物件
>>「悲惨なマンション」
>>・シンカシティ
>>「痛い住人」
>>・パークシティ武蔵小杉
>>・ラゾーナ川崎
>>これで決定だね

では
これ以上皆さんがネガレスを重ねる悲惨な人間にならないよう閉じましょう

これがいいんじゃね？感情的になってないし。

2009年お買い得物件
定義：立地のわりに価格が安かった物件で住み心地がいいというわけではない。
ヴェレーナ港北ニュータウン（値下げ後限定）
新横浜ヴォアール （売主変更後限定）
グランノエル日吉本町 （売主変更後限定）
イニシア鷺沼 （事業再生ADR手続前限定）
クレッセント矢向センティア
プレサンスロジェ横濱 TENNOCHO
プラウド宮崎台
タマレジデンス中野島
バースシティ久地
クオス中山 （売主変更後限定）

2009年悲惨物件
定義：住民環境が計画や予定と違う、立地の割に高いのでいつまでも完売しない、販売会社変更してもお買い得でない、のいずれかに当てはまる。しかし住み心地が悪いという意味ではない
シンカシティ
クレヴィア高津ザ・レジデンス　
クオス日吉台レジデンシャルヒルズ
パークスクエア綱島
パークスクエア湘南茅ヶ崎
クローバーヒルズ
センターフォート
ザ・ミレナリータワーズ
インプレスト横濱鶴ヶ峰
妙蓮寺レジデンス

とはいえ、悲惨物件はおおむね住み心地悪いんじゃないのかな。

東戸塚の六会は悲惨に加えていいのでは。
相当に苦戦しているようだが。

今のご時勢、単なる販売苦戦では悲惨と呼べないよ。
やはり…何らかの事情がある物件でないと…
ちなみに六会は09年には該当せず。

東戸塚の六会の場合は、契約者が苦渋の選択で退去したのが09年度じゃなかったっけ？

デベ破綻やアウトレットで値引きはお買い得ってことになりますね
買ってしまえば売り主って関係ないですよね

買ってしまって欠陥がなければいいけど、何かあった時はやっぱり売り主って大事なのでは？
私は価格的にはキツイけどやっぱり売り主も見ちゃいます。

>>523
そんなことはないと思うよ。その中でよいポジションだったら快適な暮らしができるね。
高い授業料を払ったというだけ。

>>528
売主、確かに大事。だが破綻/アウトレット物件のお買得度によるんじゃないか？
某デベ破綻物件（再生法申請）に住んでるけど些細なアフターサービスをお願いしてもきちんと対応してくれるよ。
安全サイドに考えることは否定しないが、あまりにも相場とかけ離れた新築プレミアム価格だと損した気分になる。

目安としてはSUUMOの売却シュミレーターで相場観をつけた方がいいと思うよ
http://suumo.jp/jj/bukken/sonota/JJ010FH101/?ar=030
もっと詳細に判断したいなら評点をだして相場に対するポジションが妥当かどうかを判断すればいい。
http://www.chousadan.jp/keisan/framepage-m2.htm

お買い得にも定義があるけど
格安って意味でなら
まさに破綻物件は最高にお買い得。
理由がよく分からない格安が一番こわぃ。

クレッセント矢向いいなぁ

クレッセント矢向いいなぁ

新○崎のシ○カが悲惨と言われるのは歩道橋が無期延期になるかもしれないからですか？

なんか、商業施設も延期になるとか書いてあったな。
こんなことってあるんですね。
武蔵小杉は着々と便利な街になっていってるのに。

シンカ板では新川崎駅も廃止とか南側に移転とかいう書き込みもありますね。
憶測なんでしょうけど、気になりますね。

クレッセント矢向はモリモトの体制が
御座なりなのが気になります。
低レベルの営業担当、雑居ビルを改装した粗末なMR・・・
目先の現金回収の為の捨て物件では？

後でしっぺ返しがありそうで恐いです。

>>538
そう言うネガ意見はクレッセント川崎タワーや新川崎エグゼの時にもあったけど
その後、特に不満も聞こえてこない。
素直にお買い得物件だと思うね。

将来出てくるんじゃないんですか、そういうのって。何年もたってから後悔するパターン。

>>538

>>後でしっぺ返しがありそうで恐いです。

しっぺ返しの使い方がおかしいよ。
デベのレベルを云々言う前に自分の文章のレベルを云々言われるとは。。。

しっぺ返しとは、ある事をされたとき、即座に仕返すこと。
それとも、買主がモリモトさんへ何かしたの？

>>541

頭が固い

>>545

シンカの検討板でもまったく同じ文章じゃん・・・
あほくさ・・・

住民達の最新情報によると、スーパーも完全撤退みたいだよ。

この物件、本当に酷いですね。。かなり悲惨ですね。


>東急ストアは白紙撤回になりました。
>先週来曜日に売主に連絡がったそうです。平和不○産からの情報です

超・悲惨物件なんで、

80平米で4,000万円切るらしいよ！！　検討版に書いてあった！！

東急ストアは入りません。先週金曜日に売主あて連絡がありました。

東急ストアは入りません。先週金曜日に売主あて連絡がありました。
避けたい嫌な話題なのは分かるが、これって重大な問題なんだよね。

悲惨物件と有名になってしまったので、転勤時などで売却の際は大赤字になりそうですね。。
貸出時も家賃たたかれそう。。

2年前まで鹿島田に住んでいました。
交通の便が良いし、電車もそんなに混まないし、便利な街でしたよ。
このスレでシンカのこと知ったのですが、歩道橋の延期や東急ストア撤退とか（そんな予定があることも知らなかったのですが）も含め、そんなに酷い物件ではないように思います。
鹿島田駅まで徒歩10分、マルエツもあるし、オール電化、食器洗い乾燥機もディスポーザもついてる♪
ただ、値段が高いっ。２LDKで4300万以上じゃ、私には手が出ません。残念でした。。

もうすぐ完成なので、完成後の売れ残りは安く買える可能性はあるのでしょうか。

あと、現在は鶴見の賃貸に住んでいるのですが、地方出身のため、横浜市への憧れがあり、いつかマンションを買うなら、横浜がいいなと思っています。
川崎市、新川崎、武蔵小杉の話題は多いですが、横浜市内のマンションで、09年のお買い得or悲惨の情報はありませんか？？

こちらの掲示板には多くのマンションに詳しい方が多くて、参考になり、助かります。
# 長文、失礼しました。。

新川崎、スーパーまで、坂含めて徒歩15分なんて、どう考えてもダメダメ物件でしょ。牛乳重たいよ。

鹿島田は便利だけど、新川崎は住民達がいうように、ボロボロ高値掴み、資産価値は自虐でズタズタだよ。

横浜で良いのが見つかると良いな。

>>559
同じく地方出身者で横浜に憧れていました。
住んでみて思うのは…意外と不便！
坂が多いことはご存知でしょうが、スーパーなども意外と少ないです。
私は、横浜で住むなら絶対に駅近をおすすめします。
よく御検討を…。

560のサラリーマンさん
牛乳重たいってどんだけ貧弱よ？
中肉中背の7:3分けって感じの人？

564さん、高齢になってもそのセリフ言える？

東急ストアは入りません。先週金曜日に売主あて連絡がありました。
避けたい嫌な話題なのは分かるが、これって重大な問題なんだよね。

住民板に、売主達からは毎月3,000円の見舞金？が出るって書いてあるね。
騒いだかいがあったんじゃないの。

他人の不幸を喜ぶ者にはそれ以上の不幸を呼び寄せるでしょう。 他人の不幸を同じ気持ちで哀れむ者は、将来自然と幸福を招き込むでしょう。

住民は仕方ないしょ。当事者だし必死だろうし中には熱いひとはいてふつう。住んでもないのに、関係ないのにずっと書いてるひといるしょ、そのひとらのはなし。
もうやめたら、じぶんのために。恥ずかしいよいつかばれたら。あとどんなに心のなかで正論作って自己正当化しても、もうこれ以上は完璧ストーカーに他ならない。

こんな時代だからこそ、暖かい心を持ちましょうよ。

ここは検討板ですからマナーに触れない書き込みなら自由のはずです。
「住人はしかたがない」と言うが、検討板のまっとうな書き込みに対して契約者がとやかく言う方がおかしい。
検討者にとてはネガな書き込みも貴重な情報です。

シンカ買った人に聞きたい
なぜシンカを買ったの？
すぐ隣に武蔵小杉っていう
超絶便利なとこがあるってーのに
武蔵小杉じゃなくて
シンカにした理由は何？
誰が見たって
武蔵小杉買うと思うけど

>580
契約者の中にはもともとこの界隈の住人の方が多くいらっしゃると聞いたことがあります。
確かに遠方から越してくるのにわざわざここを買う理由は見つけにくいですね。

580＞川崎人からしたら、川崎のすぐ隣が武蔵小杉っていう感覚がないのでは？外から来た人の感覚かと…
ただ武蔵小杉が便利なのは確かですね。笑
勤務地にもよりますが。

東急ストアの出店白紙撤回によって、2010年悲惨マンションもシ○カに固まりそうな雰囲気ですね。

またシンカの契約者か・・・・
正月は正月で空白行を繰り返して、怒りをかったのに。

ミレナリーなんか新築販売中にも関わらず中古が乱立。
これから中古も新品もドンドン下がるかな？

新○崎物件、哀れですね、みじめですね。

中古が値下がってるとこが一番悲惨だろ。