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高圧鉄塔や変電所、墓地や火葬場、ゴミ焼却場、養鶏場や屠殺場、
風俗施設や暴力団事務所などなど、多かれ少なかれお世話になっ
てるけど(お世話になりたくないのも1つだけある ^^)いざ自宅の近く
にはあって欲しくないと、人間とはまことに勝手なものであります。
すべて知ったうえで購入したのならあきらめもつくと思いますが、
知らずに買ってしまってしまった!というような施設はありません
でしたか?
[スレ作成日時]2004-08-21 13:57:00
高圧鉄塔や変電所、墓地や火葬場、ゴミ焼却場、養鶏場や屠殺場、
風俗施設や暴力団事務所などなど、多かれ少なかれお世話になっ
てるけど(お世話になりたくないのも1つだけある ^^)いざ自宅の近く
にはあって欲しくないと、人間とはまことに勝手なものであります。
すべて知ったうえで購入したのならあきらめもつくと思いますが、
知らずに買ってしまってしまった!というような施設はありません
でしたか?
[スレ作成日時]2004-08-21 13:57:00
上空15メートルに高圧線が通る土地を購入しました。
正直、避けたい場所ですがそれを除けば希望に近い土地でして。
物件を探しているときは私も出来るだけ近所をまわったり時間帯を
変えたりと下調べに余念がありませんでした。
が、調べたと思っても近所の変な住人や暴走族(の通り道)その昔に
交通事故や自殺があったことなどどうしても漏れが出て来ます。
「これだけ調べたし絶対安心!決めた!」のほうが後々のショックも
大きいでしょうしそんな完璧な土地はまずありません。
私が近所にあいさつ回りしたときにお節介なおばさんが「あ、そういえば
・・ やっぱりやめとこうかしら」と意味深なことを言う(ここら辺がおばさん)
のでさり気なく聞いたところ、我が家のはす向かいが外構工事屋の砂利
置き場になっており砂利の積み下ろしの音や砂埃が風向きによって舞う
ことなど”親切”に教えてもらいました。(笑)
ウチは道路を挟んだ対面が葬儀会場です。
もちろん、知っての上での購入ですが、もう慣れましたが
いつも喪服の人や涙すすっている人ばかりを見るにつけ
気が重くなるということはあります。(^^);
墓地のそばは逆にいいとゆう話を不動産屋さんから聞きました。
個人的には墓地のそばでもいいですよ。
ただお墓がもろに見えるのはやっぱり嫌でしょうかね。
墓地は永久に大きな建物が建たないので不動産屋では嫌悪施設とは考えてないです
風俗施設や暴力団事務所が一番いやだね。
後のは人間の生活に必要なもんでもあるから
状況とか条件次第で可。
小学校の隣というのは、どうでしょうか?やっぱりうるさいのかな?
>08さん
夏のプールの時期、運動会の時期はうるさいですよね。
数十分おきに鳴るチャイムも・・・ まあ夜は静かだから、昼間家にいない人には
いいかもしれないですね。
あと風向きによっては校庭の砂が舞い上がってくることもありますね。
中学・高校は、ブラバンの練習が結構うるさいですね。
特に通学路になっていたりすると子供のいたずらやゴミのポイ捨てなど
ずっと悩まされることになります。
自分は墓は絶対嫌です。墓が見えても嫌だし昔墓地だった場所に建つのも。
単純に恐いです。
だから不動産を探すときはまず墓チェックをします。
でも一番最初に挙がっている場所、結局は全部嫌だなあ・・・
嫌悪施設 不動産業界用語
迷惑施設 嫌悪施設で実際に実害があるもの
墓は 霊魂の世界ですから 体調不良とか企業の倒産とか心理的に
影響うけたら 迷惑施設に格上げ
暴力団事務所 賃貸の場合賃借人がつかず 実害あり
実際に暴力団に威嚇されずとも迷惑
学校 嫌悪施設ではない迷惑施設の典型
火葬場ももともとあれば地価に影響なし 嫌悪施設
以下技術で迷惑カバーできたらみな嫌悪施設
でも 嫌悪施設という正式な日本語は存在しません
マンション・チラシには、運動公園や図書館など、
消費者受けのする公共施設はシッカリと案内図に記載されています。
でも、汚泥処理場など、マンションの売れ行きに影響するような施設については、
案内図が空白になっいることが多いようです。
詳細は下記URLで。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20040826
>>14
そのとおりですね。先日も、すぐ近所にゴミ焼却場がある物件で、
焼却場のところが見事に、『現地モデルルーム』の吹き出しで消
されていました。MRへ行くときには、普通の地図も忘れずに。
そうですね。
お墓も見事に公園になっていたりします。
典型は港南でしょうか
ぶっちゃけどんな場所でも必ず嫌悪施設ってあるんじゃないかな?
完璧な土地なんて売りに出ても高い高い!
うちの近くには大きな霊園、高圧線、ごみ焼却場が揃っています。しかも通り抜け道路になっています(^^;今の所から徒歩3分の賃貸から越してきたのであることは分かっていましたが、初めから嫌悪施設については気にしてませんでした。ただ、通り抜ける車は案外多いので困っています。まぁ、深く考えなかった自分が悪いのであきらめましたが^^;
14です。
19さんは、お気の毒様です。
拙著『一生住めるマンション/日本実業出版社』の
第4章 マンションの周辺施設も要チェック
をご参照いただければ幸いです。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20040527
マンション建築のタイミングで周辺道路が拡張されたんですが
入居してからだんだん抜け道として有名になってきてしまい
さらに600mくらいの直線で信号もないので、暴走気味に走る
車が深夜まで続いてます。
購入後の変化なのでしょうがないので、19さん同様に諦めです^^;
施設では救急病院が近くにあり、深夜の救急車って想像以上に
頻繁に来るんだなぁというのが入居してから知りました。
サイレン音が大きいので、疲れて寝てる日はちょっとツライですね。
>21さんへ
サイレンの音、つらいですねぇ〜〜以前京都で済んでたマンションの前も救急指定病院で、夜中すごかったです;;でも、ものは考えようで、いざって時には救急病院に駆け込める!!(^^;私も一度だけ夜中にその救急病院のお世話になりました。
この間書き忘れてたんですが、近くには変電所まであります。鈍感なので何も感じませんが・・・^^;結局13さんがおっしゃったように、墓地とかも霊魂の世界ですから、気にして病気になるとかそういう敏感な方でなければ、特に問題ないかと思っています。今の心配は、2歳の娘がなぜかものすごく怖がりで、お月様を見ても「コワイッ!コワイッ!」としがみついてくることでしょうか。こんなことでは将来引越したいなんて言い出さないか、親として気になりますね〜
基地...戦闘機の音は勘弁です。
基地は最悪だな。ぱぱままバイバイの話はマジで泣いてしまったよ。子持ちには切なすぎる話だ。
>>20さん
定点観測、興味深く拝見いたしました。
『しがらみ』がないのであれば、いっそのこと物件名を
出してしまったほうがより生々しく消費者のためになり
そうな気もするのですがいかがでしょうか。
>26さん
20です。
『マンション・チラシの定点観測』ブログの閲覧ありがとうございます。
損害賠償請求リスク回避の観点から、物件名の表示をしていません。
微力ながら、日本の居住環境の向上に向けて、
消費者には有用な情報を、マンション供給者には警鐘を鳴らすべく、
これからも客観的な情報発信に努めます。
http://d.hatena.ne.jp/flats
うちの真正面に小学校があります。
正直、大変うるさいです。
朝早くから、下校後の校庭開放までず〜っとうるさい。
でも、なんだか「ほっ」とするんですよ。
子供の声って。
それに運動会の時の先生方の指導なども筒抜けで可笑しくなってしまいます。
音楽教室から聞こえてくる子供達の歌声、プールの時の歓声。
慣れてくると心地の良いBGMのようです。
それから救急病院も近くにあり、夜になると救急車の音が良く聞こえます。
はじめは眠りを妨げられましたが、今では慣れて平気です。(人間慣れるもんですね)
それに、「ほか弁」を買いに走ってる若いドクターを見かけると、夜遅くまで命と向き合って大変だなぁと関心してしまい、
「ご苦労様です」と声をかけたくなってしまいます。
生活音というのは、こちらの気の持ちようでずいぶん変わるものですね。
>>28さん
ホントにそうですよね。
うちも近所に救急病院がありますが、もうサイレンで目を覚ますことはなくなりました
1年くらい前に正面に出来たビルのネオンサインも11時には消灯されるように
なって気にならなくなりました。
住めば都とはよく言ったものだと思います
病院はいざ自分がお世話になる時に便利だから、別に嫌悪施設じゃないよね。
むしろ年配者には徒歩圏に大きな総合病院があることは歓迎じゃない?
うちは墓地のすぐ隣。
確かに高いビルが建たないという安心感はあり、日照はある程度保障されているが、
やっぱり友達が来るとみんな「怖くない?」と聞いてくる。w
住んでる人間に対して失礼なんだよ!!ww
昨夏、息子の友達が家に泊まり「怪談話」をして盛り上がっていたが、
そんな時の演出効果は抜群だ。www
普通に町工場って嫌悪施設になるのかな?
製本工場(小)がたくさん点在してつんだけど。
それは、嫌悪施設ではないと思う。
私は製本工場のインクの匂いとか嫌いじゃないし。w
でも、町工場がたくさんあるところってあんまり治安が良くないんじゃないですか?
少し寂れた感じというか、暗い感じがする。そのことの方が不安だったりして。
工場街は、夜になると人がいなくなるから、怖くないですか?
昼間は人目があって、治安がよさそうに思います。
嫌悪施設じゃないですが、自分は公園が嫌です。
夏は遅くまで花火の音がするし、遅くまで人の声でうるさい。
グランドの砂が風がきついと飛んで来る。
ボール遊びをしてる子供にガラスを割られたりもします。
おさらい
嫌悪施設/けんおしせつ
その施設の存在が、周辺の人々に嫌われる施設のこと。
住宅街のなかにこういた施設がある場合、不動産の値付けに際して
マイナス要因となる。
具体的には、住宅地の品位を落とす施設(パ**店や風俗営業など)、
公害発生施設(大気汚染や騒音、悪臭などを発する工場など)、
嫌悪・危険施設(ゴミ焼却場、火葬場など)をいう。
工場も嫌悪施設。
ラブホテル街がすぐ目の前にあります。<湯島です
でも池之端のあたりは住環境いいんですよ。不忍池にも近いですし。
それでも子育てして行く過程で、駅前にラブホテルが乱立しているのは許せませんね。
>35
不忍池は水死体がよくあがるじゃん!どこが環境いいのさ?
それにあんたが来る前からラブホ(今はファッションHって言うんだよ!)はあるじゃん。
後から来て乱立とか許さないとか言ってんじゃないよ。
あんたの様な親が理解の出来ない**餓鬼を育てるんだよ。この唐変木!
地下高速道路の巨大排気塔も嫌悪施設になりますか?
まぁ昔から置屋集中地域の湯島はしょうがないな。
最近の上野〜東京復権でさらに風俗系が集積することでしょう。
そうなんですか?昔からラブホテルで有名な地域だったんですか?
私は横浜が出身なのでよくわからないんです。
鶯谷の方もラブホテルがあって、さらに引き込み系のお姉さんが立っていますよね。
すっごく怖いですよ。なんか裏の社会を見せられているようで。
東京のラブホテル街って道玄坂くらいしか知らなかったもので、よかったら昔からの
そういう風俗が盛んな地域を教えて下さい。今後の参考にします。
新宿歌舞伎町(笑)
何の参考か知らないが(笑)、
ラブホっていうと、
歌舞伎町、丸山町、鶯谷、池袋1丁目、錦糸町、五反田
かね。
風俗っていうと、
歌舞伎町、渋谷、吉原、池袋、五反田、鶯谷/日暮里、錦糸町、六本木、上野御徒町、浅草、大塚
とかかな。
歴史が古いっていうと、芸者がいた(いわゆる花柳界)
新橋、柳橋、葭町、浅草、神楽坂、赤坂、向島、湯島
古い赤線は山ほどあるけど、
吉原、内藤新宿、新宿十二社、柳新地、立石、亀戸、州崎、大塚、五反田・・・
思いつくままですが。
丸山町→円山町でそ?
渋谷だよね。
あとなにげに大森海岸も。
最近訪れてないから今はどうかわからないけど。
おまえらホントに古い人間だな。
ファッションホテルって言えよな!
ちなみにラブホは日本の文化なんだよ。
家がウサギ小屋だから発展した究極の施設なんだ!
ここで偽善的な愛を育み、キッチュな感性を養う!
日本の優美なるドリームルームなんだよっ!
分かったらたまには行けよなっ!!!!
俺の時代はブティックホテル・・って言ってたな。
なんじゃそりゃって思ったもんだ。
百人町が抜けてるよ
北池袋も多いよ。
意外な穴場は浅草さ。
> 43
> キッチュな感性を養う
古ッ!!ガ━━(゜Д゜;)━━━ン!!
やっぱBでしょ
嫌悪『施設』ではないけど、住宅の前が歩道の狭いOR歩道と車道が分離されていなくて、
交通量のそこそこある道路だったらいやかなあ。子供がいるから交通事故とか怖いし。
あとは、ゲームセンター、パ**、カラオケ店はガラ悪くなりそうだから嫌かな。
>>50さん
特に大通りに沿った裏道だったりすると、抜け道になったりして、
猛スピードの車が止めどなく流れてきますよね
他には建設業系の寮とかも最悪です
夕方になるとワンカップ持ったオヤジが湧いて出てきますからね
時々ケンカとかしてるし
港の近くも港湾荷役に人たちがいっぱいいるなぁ
あとコンサートとかイベント系の施設の近くは時々大変になります
特にジャニーズ系は客層のマナーが悪くて困りものですよ
工業地域・商業地域は何が建つかわからないからイヤかも。
というか工業地域・商業地域自体嫌悪地域と呼んだ方がいいかも。
横浜アリーナのそばに住んでたけど
ジャニーズ系&ハロプロ系のコンサートの日は最悪でした。
翌日もあちこちゴミだらけ。
それ以外のアーティストのコンサートやイベントの時はそうでもないのに。
決して嫌悪施設ではないんだけど、
以前老人ホームの近くに住んでいたとき、夜中の救急車の出入りがすごく頻繁だった。
閑静な住宅街なだけに音が響いて。
住む前は分からなかったけど、ああこういうこともあるんだなと。
代官山とか吉祥寺とか、観光地化してしまって休日人が溢れる街になってしまうのもつらいらしい。
住民が嘆いていました。
麻布十番も、隠れ家的なところがよかったのに、いまやヒルズのせいで田舎者が大増殖して、ステキな店が移転してしまい、悲しいです。
田舎者が大増殖して
田舎者が大増殖して
田舎者が大増殖して
佐藤といいます。
東京都新宿区歌舞伎町1-13-11甲斐ビル2F
にある風俗店「ステーション」03-3202-1135
のことを告発します。この店では、不法労働の
中国人の女性や未成年の少女を毎晩働かせてお
り、僕はもう見ていられません。
警察にも届けたのですが、店長(オーナー)が
警察にコネがあるらしく、摘発されないのです。
都知事の石原さんは、風俗店を撲滅するために
がんばっておられるので、なんとかしてください。
お店は、さくら通りのサンクス隣にあるビルの
2階に窓口があり、実際の売春行為は、そこから
徒歩3分くらいの、あずま通りにある「TIMES」
というレンタルルーム(ルノアール向かいのビル4F)
で行われています。このレンタルルームでは、
他の風俗店も利用しており、毎晩、売春行為が
行われているんです。
警察が動いてくれないので、なんとか、石原都知事の
お力で、このような風俗店を摘発し、無くしてください。お願いします。
佐藤智彦
58
住宅コロセアムとなんの関係があるのかね。
こんなところで訴えている暇があったら、直接「検察」に告発してください。
高圧鉄塔の下の物件を購入するかどうかで悩んでいます。
人体への影響もはっきりはしていないようですが。。。
気分的には嫌なのですが、やはり価格の面で魅力的です
みなさまはどう思われます?
ぜんぜn大丈夫ですよ
>>60
本人次第です。気になるのならばやめたほうがいいです。
気にする人は、人体に影響があります(電磁波のせいなのか、高圧鉄塔がそこにあるというストレスのせいなのか不明です)。
気にしない人には影響はありません。
61って本当にバカだと思う。余計なこというな
マンションとかアパートとかはうちの近くにあって欲しくないなぁ。
地域に根付きにくい連中が住むと町が荒れる。
高圧線の下に住んでいるひとのガンの発症率が高いという俗説があります。同じ高圧線でも
昼間はだいじょうぶだそうな。
それは人間は大人でも夜寝ている間に成長ホルモンが出て、このときに細胞分裂をするので、
高圧線の下で睡眠をとることがよくないとのこと。
高圧線のある場合、土地に電力会社の地上権設定がありますよね。そのぶん土地が安く買えるので
科学的根拠のない話を気にするか、経済合理性をとるかを割り切れるかですか。
すみません科学的根拠はあるようです。
サーチエンジンで「高圧線 人体 影響」で検索するといろいろ出てきました。やっぱり高圧線の下は
怖いのかもしれませんね。
人体に影響がないのなら、東京電力は
なぜあんなに、用地買収に苦労するのだろう。
昔、私が住んでいた所の近くに、大手暴力団の組があり、何かあると警察が数人防弾チョッキ着て立ってました。
物々しい雰囲気でしたが私たちには何もなかったので平然と過ごしてました。
あそこがあったから、この辺りも何もなかった・・・っと言う人もいました。
今思うと、懐かしい思い出です・・・
>>67
その「科学的」というもの、ちゃんとまともな学会誌等で受け入れられ、合意されてますか?
世の中には、「科学」という皮をかぶって、初めから結論あり気で発表する人がいっぱいいます。
さらに言えば、学会の研究会なんかで周囲からの反論に一切答えずにとにかくこういう現象が見つかった!
と言って、「実績」を作ったことにしてしまう人もいっぱいいます。トンデモ学問と呼ばれることも多い、
こういうものもありますから、慎重に見極めることが必要です。
少なくとも、私がいろいろと見た限り、高圧線による人体影響があるという調査結果で信頼に足り、科学的に
検証を経たものは今のところ見当たりません。
電線の下に住むのは気分的に嫌だ
>>72
違います。発癌率等について、「影響があるとは言えない」という
統計データがあります。
君子危うきに近寄らずで高圧線を避けるのは結構ですが、危険と主張
するだけの検証を経た科学的データが無いこともまた確かです。
この件は、いつも正解なき議論に終始しますが....
では、ヨーロッパではなぜ規制されているのでしょうか?
現代の科学では完全解明できないし、統計上も優位な相関は
認められないが、疑わしきサンプルはあるので、とりあえず
子供への影響は最小にしておくことにしよう。
というような落しどころなんでしょうかね。
その点、日本は先進国では稀に見る人命軽視な国ですから、
すべてが『疑わしきは業界の利益へ』がまかり通っている
ような。携帯の基地局しかり。
どこかにランプの宿というのがありましたので、そこへ転居されては如何でしょうか?
高圧線の電磁波問題は、まだ結論が出ていませんね。
人体に影響があるという考えもあれば、そうでない
考えもある。
ただし、WHOは高圧送電線に発癌性ありと発表しています。
ある日突然、世の中の常識として、高圧送電線は人体に
影響ありと発表されても後の祭りですから、好んで近く
に住む必要はないでしょう。
君子危うきに近寄らず。まさにそのとおり。
線路の側は車好きは避けたほうがいいよ
カバーかけないと塗装が鉄粉でバリバリになります。
側じゃなくても、1kmくらいの範囲なら風で飛んできますよ。バス便覚悟になりますね。
>>77
WHOは「高圧送電線」に発がん性があると発表しているわけではありません。
「低周波電場」がWHOが出している発がん性リスクのある物質や環境の
リストに入っていて、結果として、低周波電場ができる高圧送電線に
リスクがあるとされるわけです。
さらに、発がん性リスクは、確認された発がんの可能性に応じて
グループ分けされています。
低周波電場はグループ3となっています。
このグループ3とは、Not Classifiable as to its Carcinogenic
すなわち「発がん性がよくわからんから分類できない」という
グループです。
同じグループには茶、コレステロール、カフェインも入っています。
引っ越したところは小学校の前(母校だ・・・)朝はそうでもないが
下校時嬉しいらしくはしゃぐ声がちと五月蝿い。
次に引っ越す予定の場所はもともと住んでいた土地だがそばに広域暴力団事務所があり
風俗店も結構あるが地元なので全然平気です。でもまったく知らない土地だったら嫌だろうな〜〜
うちのマンションの隣は警察署です。
悪いことできないのうざったいです。
まだ暴力団事務所の方が良いですね。
敷地隣接で自動車教習所ってのは、どうなんでしょうかね。
知人の家(一戸建て)が送電線の下なので、電力会社に電磁波(?)を計測してもらったそうです。
テレビ、電子レンジ、携帯などの電磁波のすごさに驚いていました。それに比べれば、送電線の
電磁波なんぞは誤差みたいなものだそうです。
送電線の下(電圧、距離にもよると思うのですが)であることを気にするなら、本当に通常の生活は
送れませんね。
>テレビ、電子レンジ、携帯などの電磁波のすごさ
50cm離れれば、ほぼ0です。
>送電線の下(電圧、距離にもよると思うのですが
50m(上記家電の100倍)離れても、計器は0を示しません。
要は、微弱低周波電場であっても、長時間浴び続ける
ことが害なのです。
でも、全ての電磁波源(なんて言葉はないと思いますが・・)から離れるのは、今の暮らしをしていたらほぼ無理かと・・
電気が通らず携帯の電波も届かないようなところ位でしょうか、大丈夫なのは。
部屋の中の電磁波は電気製品を止めればなくなりますが、
高圧線からの電磁波は止めることは出来ませんよ。
携帯も4m離れればなくなります。
それに高圧線からの電磁波と干渉して部屋の電磁波も
何もない部屋より増えます。(磁場が大きくなります。)
近所に団地があるのですがやめたほうがいいでしょうか。
都内で価格はそれなりなのですが・・・
嫌悪施設なのに、地元じゃ嫌悪施設じゃないから平気!とか言ってる
人が住んでる地域は、尚更ダメだね。
自分が臭くないから平気って言ってる臭い人みたいなもんだ。
プラズマテレビって電磁波すごく出してるらしいね
電磁波気にしたら地球に住めなくなるよ。
最近は携帯の基地局があちらこちらに出来ている。
小さいからわかりづらいのだけど、高圧線よりも電磁波凄いよ。
あと、地上波デジタルが広がりつつあるけれど、携帯電話用TV向けに出力を上げるのだけれど、これがまた凄いよ。
天然ものについても原発資料館に行くと電磁波測定器が置いてあってプラズマの状態が見えるのだけど、絶え間なくビリビリやっているよ。
オゾン層が破壊されてオゾンホールが広がるともっと凄くなるんだろうね。
そう言えばこの季節、紫外線の方が電磁波より怖いね。
遮断シート貼り忘れのときもあるんじゃない
もしかして電子レンジ安全と思ってるの?よく恐くないね。確かに電子カーペットよりは少ないけど。
ブラウン管なんて電磁波でまくりでしょ。確かにプラズマは測定結果だけ見れば他の家電製品
より数値はガクンと下がってますがデータ鵜呑みにするのはどうか。それと都市伝説の意味くらい知ってますよ。
それと都市伝説もう一個プラズマテレビの開発、設計者はあまりプラズマテレビを購入しないらしいよ。
データ信じないで、チミの意見を鵜呑みにするほうが、結構厳しいと思うのだが。
もちっと具体的に危険だということを教えてタモレ。
遮断シートで安全レベルしか漏れないようにしているんだから問題ないんじゃないの?
それと都市伝説もう一個、って事は90も都市伝説だと認めるってことですよね。
96=90・・自爆w 哀れ。
別に自爆したわけではありませんよ。
あなたが都市伝説と言ってんだからあわせましたが、何か問題でも。
無害か有害かは学者が研究しても結論でなくて有害説もあるんだから自分は有害
だと思うだけ。あなたが安全だというならそれで良いではないですか。
ただ自分の経験上危険と判断してるまでです。
電磁波といっても超低周波、低周波数、マイクロ波等の電波ですから。無害だとは
思いません。2.4GHzの無線機で購入してアンテナ頭に当ててみたらいかがでしょうか?
1番簡単ですから。