都内の狭いマンションＶＳ郊外の広いマンション、どっちにする？

都心の貧乏なマンション住人はね、自動車なんて贅沢品は持てないよ。
自動車のローンより、維持費の方が遙かに高いんだから（涙
駐車場付きの戸建ての人はいいかもしれないけど、
貧乏な友人は、戸建ての駐車場を他人に月4万円で貸してます！？
それでローン返済の足しにしています。

まあ、なくても生活するには不都合はないから、贅沢な悩みなのかもしれないデス。

>>40
また突っ込みどころ満載のコメントを(^^。今回はやめておきます。
とりあえず、私は都心を攻撃もしていません。コメントが「突っ込んでください」と
言っているようなので突っ込んでみました。結果的に嫌味に見えましたか。
申し訳ございません。

２３区に住んで、神奈川や千葉で勤務している人も多いんですが
なんか間違ってませんか？

>>44

それは、通勤が天国でやったり新聞も読めますね。
でも少数派で10％未満でしょう。
千代田区から千葉まで通っている人を知ってますが、
毎日確実に座れると笑っていました。

>>41
そんなわけはない。遊ぶ所と住む所を分けたいと思ってるだけだと思う、郊外を望む住人は。
（都心を買えるが郊外がいい人等）

＞（都心を買えるが郊外がいい人等）

それって、超少数派の人でしょう、私は1人も知らない。
郊外は割安だからいい、学校も全然差があるしね。
安い物件に住んで、自分さえ通勤を耐えれば、家族はゆとりのある生活が出来る
と思っている人はいそうですね。

地方出身の人は郊外を好む傾向はあるね。
都内生まれだと、ネオンがないと淋しいんです。

私は結構知っている。。。どこまでを郊外というかが問題だがね。

＞だいたい、ピアノも置く場所ない

我が家は60㎡2ＬＤＫ、小さな子供2人で10畳のリビングにピアノ置いていますが。
同じ価格で郊外で120㎡は魅力を感じるけど、都心を離れるのは絶対に嫌です。

千葉の方には失礼ですが、
妻は常磐線の松戸の先が実家ですが、都内の学校時代に千葉在住と言うことで
散々嫌な思いをしたらしく、もう絶対に住みたくないと言います。
実家に帰ると、何だか暗い気持ちになると言ってます。
「どこへ行くにも遠いし、交通費が高過ぎる・・」

>>49
スレ主さんの主旨から言うと郊外と都内の区分けは距離ではないね。
60㎡と120㎡が同価格と言うことなので、たとえば

60㎡　→6000万円以上（坪/330万円）が都内

120㎡　→　6000万円未満（坪/165万円）が郊外

実際には郊外で120㎡のマンションは少ないから、目安として
80㎡→4000万円未満のクラスが郊外と言うことになりますね。

＞４２
すまぬ、駐車場が欲しいというのはスーパーやデパートのこと。
商店街の混雑と雑踏も良いが、カートを引いて歩くのは好きになれない。

都心の80㎡、高層階の南向き角住戸が理想だけど、8000万円近くするから
高嶺の花ですね。

>54に賛成

それに都心の６０平米はあるだろうが、
郊外の１２０平米マンションは、物件が殆どないのでは？
リゾートマンションか、タウンハウスかメゾネット？

もち、都心なら１２０平米でも物件はある。

旦那の通勤さえ我慢してくれれば、郊外の120㎡は魅力ですね。
でも1つだけ問題なのは、郊外はパートの時給が安すぎるのと主婦が多いから
競争率が大変です。

新浦安は郊外？今三井が１２０平米のマンションたててるよね。郊外にしては値段が高いけど。

都心マンションはもちろん悪くないが60㎡は勘弁してほしい。
上のほうで都心60㎡で大満足、みたいな書き込みしている人がいましたが、何だか都心に
住みたいがために人生の大事な部分を犠牲にしてる気がする。
近郊90㎡ぐらいが一番幸せでしょ。

うん。
通勤でDoor to Doorで60分未満の地域で90㎡〜がバランス良さげ。

人それぞれだけど、僕は電車15分以上乗るの苦痛なんだよー。
だから、６０㎡で都心のほうがいい。
それで金ないけど、都心にマンション（５９㎡）買った。
どこ行くにも近くて、奥さんも満足してる。
子供できたら、狭くても我慢してもらうか。

>>61
子供できたら考え変わると思うよ。
俺も子供いないときは会社までドアツードア30分以内が必須条件だった。
子供いると、安心して遊べる（ホームレスなどのいない）広々した公園とか車の来ない静かな道路とか
風俗など無縁の環境とかが欲しくなるから。

59さんは、地方育ちだね。
都心の住民は、昔から狭いところで、あまり疑問に思わずに暮らしてるんだよ。
都心住民の辛いところは、郊外に住みたくないということ、誰でも自分の育った
環境を基準にするじゃない。

友達でも15年前に都心を諦めて板橋区や埼玉に住宅を買った奴は、内心本当に後悔してる。
酒飲んで、いつも愚痴を言ってるよ。
10年以上前なら、都心でこんなに安く住宅が買えなかった、不動産価格が
こんなに下がることが信じられなかった。

今はいいよ、多少無理すれば都心の80㎡前後が買えるようになった。

バーベキューや川遊びで、休日に子供と家族で郊外に行くけど、こんなに遠いところから
通勤するなら大変だろうなと思う。
ちっとも住みたいとは思わない。
電車に毎日1時間乗るなんて信じられない。
オフィスも過去最高でドアＴｏドアで40分が最高記録だね。
恵まれてるとは思うけど、人生得した気分です。

自然環境は、たまに行くからいいんであって、日常生活は交通便利がいいと思う。
若い頃地方の県庁所在地に転勤で住んだけど、やっぱりネオンがある都心がいいと思った。

親が都心に土地持っていても同居が条件になるくらいなら郊外でいい。

↑間違えた。マンションの話でしたね。ゴメン。

>>63
59ですが、図星です。地方（といっても政令指定都市ですが）出身です。
都心育ちの人が都心にこだわる気持ちはまあ理解できます。私だってせいぜい23区の外れぐらいまでが
許容範囲で田舎には絶対住みたくないですから。
ただ、私は都心で随分探しましたが、結果的には魅力を感じた物件は少なかったですね。
環境的にちょっとな、という物件が多かった。魅力を感じたのは広尾、白金台、高輪、池田山、
目白あたりの物件でしたがちょっと手が出なかったな。唯一パークハウス池田山公園という物件は
私にはちょうど良かったですが、希望の間取りがすでになかった。

ちょっと脱線しましたが、何がなんでも都心、という人は実は少数派であることも理解してほしいですね。
目黒や世田谷に好んで住むお金持ちが意外と多いわけですから。

>ちょっと脱線しましたが、何がなんでも都心、という人は実は少数派であることも理解してほしいですね。
67さん。わかりますよ。
ぼくも先輩から、山の手線内にすむなんて考えられないといわれました。
僕は利便性重視だからその先輩かわってるなー、と思っていたけど意外と多いのよね。そういう人。
>目黒や世田谷に好んで住むお金持ちが意外と多いわけですから。
今東京にいるお金持ちがいかに地方からきているかの証拠ですね。
話題のホリエモンとか、村上さんとか、芸能人も出身見るとね・・・。
生まれた環境が住宅探しの基本になるから、田舎っぽいところがいいんでしょうね。
逆にコンプレックス丸出しで六本木とかになるか、どちらかかな。

>>50さん
奥様のお気持ち、よくわかります。
私も、中高時代に、千葉から都心の学校に通い、散々嫌な思いをしました。

それがトラウマとして自分の心の奥底に根付いており、都心以外は考えられ
ませんでした。
そういう理由から、私は何が何でも都心派です。
都心は、生活物価も高いですが、そのために、年収を増やす努力もしています。

念願かなって、今は、町並みの人口の区に住んでいます。
実家に戻ったからといって、暗い気分にはなりませんが、確かに、
都内に出るには遠いし、交通費が高くてつらいと思います。

ふーん。トラウマになってるんだ。
会社に福生から大手町まで通ってきている子がいていつも「朝4時起き？」
などとからかっていますが、以後気をつけます。

結局は都心に職場が集中していることが問題なわけで、
近郊住まいでに近場職場があるのがいちばんかな。
近郊だと大型スーパーとか多いから便利ですよね。

>

＞６７、６８
近郊や市街地に住むのでも、何故か出身地に近い傾向が面白い。
文京、台東、中央区：東日本出身者が多い
大田、目黒、品川、杉並、世田谷：関西が多い

たまたま、両親も東京生まれですが、確かに都心は地方出身者の集まりですよ。
昭和40年代に小学校に通ってましたが、クラスで田舎がない友達は、
私を含めて4人しかいませんでした。ほとんど両親は地方出身者と言うことですよ。

マンションがこんなに普及していないから、アパート暮らしの友達が多かった。
マンションは、当時は戸建てよりも高級品というイメージでした。
東京に3代以上住んでいる人は、何人も知りません。みんな学校や職を求めて
地方から出てきた人の集まりなんですよ、東京は。

立派に見える都心の庭付きの戸建ても実は借地が多いんですよ、
戦前はほとんど一般的に借地か借家だったらしいです。
山手線沿線でも、実は大地主がけっこういるんですよ。相続してもいつまでも地主です。

一昔前に、「東京富豪と地方貧民」という言葉が流行りましたが当たってますね。
現在はマンションが増えたから、手軽に都心に住めるようになって、いい時代です。

千葉から都心の学校に通うのは大変ですね。学校には地元の子供はいないし、ばかにされるし。小学校からでも
お受験をいとわないかたは、都心に住んだ方がよいですね。子供一人でぎりぎりで、2人いたらもう無理かな。
千葉に住むなら都心の学校にとても通えない距離に住みましょう。そして子供をがんばって渋幕にでも入れま
しょう。（そう簡単にはいれないが）こどもがいるかたは、すべて子供の将来をどう考えるかが基本ですね。
こどもがもしいなかったら昔住んでいた吉祥寺に住みたいなー。
まあ、東京で生まれ育ち、じぶんもそれなりに成功体験のようなものを持っていれば、千葉とか、埼玉に
住む必要はまったくないですね。親の資産もそれなりに当てにできるでしょうし。

子供がいるならやっぱり、都心の学校にも通いやすく、郊外の環境も満喫できる世田谷・杉並あたりが
いいんだろうね。
都心だと子供が遊べる環境があまりないからね。

スレタイの話題。
郊外（うちの場合神奈川）100平米超のマンションは、たとえ、駅近・有名公立学校学区内・などの
条件がそろった好立地でも転売する時大変です。購入希望者はすぐ現れるんですが・・・・。
郊外はニーズの中心が70平米台で、やっぱりわざわざ郊外で100平米超というのは少数派なので、
坪単価で値付けするとどうしても流通相場より割高感があるため、割安の
価格で出さざるを得ないのです。下手にハイグレードだと損が普通より大きくてショック。近隣住民も
うちの価格にショック受けてた。業者も「都心でこのグレードなら全然違うんですが」と。
エリア随一の高級物件だったんだけど散々でした。永住するつもりなら最高だけど。
永住するつもりで買って満足していたのに、家庭の事情で予定が狂ってしまった売却体験者より。

>79さん

マンションの分譲価格は、土地+建物＋人気度　という感じだから中古になると郊外は
極端に値下がりするでしょうね。都心でも売りやすいのは、誰でも買える60㎡前後だそうです。
高級住宅地なら100㎡超のニーズはありますが、不人気地区だと大きい物件は敬遠されて
値下がり率は激しいですね。
都心の不人気地区の知人の近所のマンションバブルの終わりに当時話題になったハイグレードで
100㎡1億8000万円でしたが現在は5000万円でも売れないそうです。
永住するならいいんですけど、やはりその地区に合った（ニーズがある）広さというのは
あるんだなと思いました。
郊外の中古だと100㎡で2000万円台もあるようですが、分譲価格はいくらだったんでしょうね？

>78,79
賛成、グレードが高い物件は購入層が少ないから時間をかけるか、損を飲み込んですぐ売るかですね。
２３区内で８５平米のタウンハウスを売却したが、駐車場がついているにも関わらず同面積の
中古マンション並みでしか売れませんでした。
設備のグレードも高かったのですが買い手がいなければ意味無し。
値段を下げれば、同価格帯のマンションより魅力があるのですぐに売れました。（泣）

逆にみれば、上のクラスが下げてこられると、その下のクラスは売れないというドミノ現象が起きる。
６０−７０平米２０００万円台なら、セカンドハウスとか、投資目的でも買う人がいるみたいです。

>80さん

うちは築浅だったのでさすがにそんな極端にひどい価格ではありませんで(^^;現状の分譲マンションでも
高めかなと思うぐらいの価格で売れました。まあ元が結構高かったので。。。都心なら今売っても億ション
レベルの仕様でした。一応、（一部サラリーマンが手が届く程度ですが）高級住宅街と言われている
ところでした。

そうそう、都心の駅から5分程度の60㎡前後の中古マンションは、いいですよ。
2300万円位で出ていますが、自分が住んでもいいし、貸せば15万円以上で貸せますから。
資産価値の目減りが少ないという点では、お買い得だと思います。
立地の良い、新規分譲はなかなかないですからね。
あったとしても5000万円近くしますから、これなら近郊のファミリータイプを買いたくなります。

売主は売る事を考えてるんだろうか？それとも永住派？

永住するか、住み替えるかなんて、将来のことは誰にもわからないですよ。
15年前に買った、住み替え派は大暴落で永住せざるをえない場合もあります。
購入価格と経済情勢に大きく左右されますよ。

いざというとき、簡単に売却したり、賃貸に出来るのがマンションのいいところですよ。
戸建ては、相場が曖昧で、ちょっと道路が狭かったり駅から遠いと買い叩かれる、買い叩かれる。

建売の3階建てのミニ戸建てなんて10年経ったら悲惨なものですよ。

道路が狭くて駅から遠い戸建なんてかわんよ。

ミニ戸が悲惨なことなんて、安普請で狭いマンションが悲惨なことと同義でしょうが。

>>85
いや、そうじゃなくて、とりあえず今永住を考えてるんなら「売りやすさ」よりも「住みやすさ（住みにくさ）」
の話の方が．．．と思っただけさ。（120㎡を考えてるみたいだから）
資産価値等ふまえるのは当然だし誰しもがわかってる事だ。
その上での今現在のプライオリティを知りたかっただけさね。

ちなみに私は郊外？の100㎡程度のマンションだが微妙に４線使えるので満足はしてる。
（たんに稼ぎが少なかっただけなんだけどね。恥ずかしながら）

郊外だけど、町田に住んでいた頃が一番便利で楽しかったかな。
その街の中で殆どまかなえるし。
勤め先の都心に出るのは辛かったので引越しましたが。

都心の60㎡の新築分譲の予算なら、15年以内の中古の90㎡がいいと思うな。
でも最近値上がり気味だからこの広さも無理かもね。