ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

２１８さん
同感です。結局売れ残った部屋は２～３割引きはあるのでしょうね。
だからこそ、最も納得のいく部屋（価格、間取り、日照等）を優先権のあるうちに決めないといけないと思います。

ところで、工事中断による影響について、イニシア側は
「清水によると中断があった事例は過去にもあって、大丈夫と聞いている」
という話だったですが、みなさん購入に際して何か特別な保証を求めましたか？

営業から文句言っているのは我々ぐらい…だなんてありえないって！みんな言いたくて仕方ないに決まってる。工事中断でさんざん待たされて黙っていられるわけがない。

なんだDサロンでもCサロンのエレベータ使えるんじゃん。
だったらやっぱりDの上層がいいな。

吉祥寺にバスで行きたいのなら、三鷹行きに乗って、武蔵野営業所で吉祥寺行きに乗り換えればｲｲﾝﾀﾞﾖ。

221さん、222さん、早速ありがとうございます。

三鷹までは結構かかるんですね・・・自転車はムリそうですね。
三鷹駅まで自転車OKのバス便エリアで探しているのですが、こちらの物件は魅力的なので一度見学に行ってこようと思います！

三鷹まで自転車で行けると思いますよ。
私はママチャリで２０分程度で行けました。
自転車で２０分を私はOKだと思っているのですが、その辺は人それぞれ違いますよね。

バス乗り換える必要はないよ。石川島播磨まで歩けば吉祥寺行きに乗れるよ。

武蔵境から武蔵境通りを北上してTAC-MATEの所を左折するバス便が出来ればいいのにな。
それには鈴木街道を広くしないとダメだけども。

三鷹までは基本自転車道から井の頭通り１本でいけるからね。
井の頭通りは歩道も整備されてるから自転車で行くのも楽。

しかし東向きのＥサルーンは人気ないのかね。
バス停＆駅まで遠いし建設反対の横断幕とか見えるからダメなのかなあ。

Ｅサルーンの一番南の角住戸は人気あるようです。ただ広いので皆５０００万台ですが。

私、Eサルーンを希望してるんですが・・・。
最初から、Eサルーンでしたね。

南向きに面した角部屋は、かなりの人気ですよ。
もっとも私は、その角部屋ではないですが。（買えません）

確かにバス停のことは、考えなかったなぁ。

　不動産購入は、『お遊びではない』のだから、
　また、不動産販売業者にしても、給料をもらい、従事している以上、甘えや言い逃れは許されません。

　買い手は、あとで後悔しないよう、
　ありとあらゆる疑問や意見をぶつけ、得心いくまで食い下がるべきです。
　業者にどう思われようと、一向に構わないではありませんか！　

　私、興味深い経験をしました。
　ある日、あるとき、
　偶然通りかかった某大手のまだ建築途上のモデルルームを除いた際、
　(その物件は、第一期販売を終え、第２、３期販売を待つ構えの時期)

　『私が触手を動かした低価格の部屋』には、既に『Sold Out 表示の造花紅薔薇』がペッタリ！

　それを見て、立ち去ろうとした私、
　私を『有力客』と見込んだのか?　担当営業マン、縋りつき、
　
　 「ちょっとぉー、お待ちくださいませ！」

　と、私のスーツの裾をシッカｯ！と握りしめ、
　と、同時に、『貼られていたSold Out 表示の紅薔薇』を、勢いよく引き剥がし!!

　「お客様っ！　こちらのお部屋は、昨日、ローンキャンセルになりましたぁ！」
　
　ですと。

　私、思わず、噴き出してしまった。

　最初は、「抽選がど～の、こ～の」とご託を述べ立てていた営業マン、
　それすらぶっ飛ばし！

　おまけに私が、

　「〇〇〇万円なら、買うわよ。」

　と告げたら、なっ!なんと!!　無抽選、指値で購入できた。

　ことほど左様に、
　『不動産価格？　抽選？　といったって、いい加減なものなんだなぁ…』と、一人、納得。

　販売業者だって、『ローン破綻しそうにない優良客』を探しているのでしょうからね。
　
　いろいろな販売法があるのでしょうが、現実は、そんなものです。

　その物件、
　数年後、買値より数百万円高値で売り抜け、今は、中央線徒歩圏の Good location への住み替えに成功(^_^)

　というより、
私、最初から、初発購入のこのマンション、
　『もっと条件のいいロケーションへリハウス』のために購入したのですから。
　Good Job (^_^)

　その経験から、
　『リハウスための第一歩』として、
　この大型プロジェクト:ヴィガーデン ザ･イニシアレジデンスは、なかなか有望と思うのです。

　さて、
　皆様の書き込みを読み、
　また、このプロジェクトのホームページを読み進み、
　価格設定の低い『Ｄサルーン』、なかなかいいと思いましたが？

　この『Ｄサルーン』、日照が課題になるようですが、
　『中庭に面している』ということは静かだし、
　幼い我が子が遊ぶ姿を見届けることもできて、安全なのでは？

　サミットやコジマ電気など大型商店街を目前にした『西向きＢ･Ｃサルーン』より静寂でいいと思いまけど？

　展望の障害となる?『高層Ａサルーン』は、遥か彼方、
　それに、展望なんて、毎日観るものでなし。

　それより、
　『Ｅサルーン』の『Ａサルーン東端と重なった部分』、死角となり防犯上、心配ね。

　かくいう私、
　現地に行っていませんので、なんともいえませんが、
　東側のＥサルーンの前は、空き地なのですか？
　さすれば、将来的に何が建つのでしょうか？

　ストリート･ビューを検索すれば分かるのでしょうが、『Ｅサルーン前の現況 ならびに 将来的展望など』、
　ご存知の方がいらしたら、情報をください。
　
　とにかく、
　不動産購入は、と核の風評や営業トークに惑わされること無く、
　『自分のスタンス』をしっかり固めてから、臨むべきです。
　営業マンを、右に、左に振り回し、目を白黒させるぐらいで丁度いい！(^_^)

　ところで、
　駐車料金２,０００円～は、どぉーなのでしょう？
　安すぎませんか？
　それでは、機械操行駐車場の維持管理費は不足するでしょう･･･
　
　西東京市内マンションの駐車料金は、９,０００円～１４,０００円ほどしていますけれどね･･･?

駐車場は自走式みたいです。Ｄサルーンの北側とＡとＤの間にできます。
確かにこの辺の駐車場は１００００円を下らないですから格安ですね。

このあたりに住んでますが、雨さえ降らなければ、吉祥寺、三鷹は自転車圏だとおもいます。
吉祥寺は、東急で買い物するかヨドバシで買い物するときしか車で行きません。
自転車が一番ですよ。

228さん、231さん、自転車情報ありがとうございました。

自転車20分は結構な距離だと思いますが、今も日常的にそれくらいの時間は乗ってますし
整備された道となれば全く問題なさそうです！
なかなか良さそうなロケーションだとういことがわかりました。

中央線の北側は全然頭になかったのですが、西東京市の行政はどんな感じでしょうか？
西東京市のHPを見て制度的なことはなんとなく頭に入ったのですが・・・
子供が小さいので色々と気になります。
医療費が小学生からかかってしまうのは辛いですが、東京市部はほとんどそうですものね・・

236さんも情報ありがとうございます。
吉祥寺まで自転車圏内とはかなり魅力的です。

Eサルーンの前は、家が建ってます。（戸建て）
第一種低層なので、高い建物は立たないと思います。

　西東京市は、『行政音痴』。
　
　市長交代、ならびに市職員を教育しなおさないとこの『１００年遅れの体質』は、如何ともし難い。

　学校教育他、すべてにおいて未整備、特に子育て支援がなっていません。

　だから、
　私は嫌気が差し、見切りをつけて、他の行政区に移り住んだのですから。

　とは言うものの、
　風評に惑わされず、可能な限り、ご自分で、よ～く、お調べになることをお勧めします。
　いいところもあるでしょうしね(^_^)

　市民が声を上げれば、たとえ時間はかかっても体質改善されていくとは、思います。

　でも…　私は、それが待てなかっただけ。

　西東京市は、条件的には、
　今、大いに栄えている立川市より、ずっと都心に近く、私鉄沿線とはいえ、鉄道駅を５つ(①田無、②西武柳沢、③東伏見;西武新宿線　そして､④ひばりが丘、⑤保谷；西武池袋線)も抱える成長株。
　それでいながら、赤字財政とは＼@_@／！
　行政が下手!としか、言いようが無い。

　まったく!あきれ返る!!

行政が下手な市なんてまだまだあるよ。西東京市はまだましな方だよ。

　それにしても･･･
　西東京市の『恵まれたロケーション』を最大限に活かし、市経済を活性化することのできる有能な行政トップの
出現が待たれます。

西東京市で呆れかえってたらもっと西側は悲惨。バスも少ないし。

Dサルーンの欠点は日照のこともありますが、キッズルームやコミュニティルームがDサルーンの１階、Cサルーンよりにあります。
ということは、バルコニーが中庭に面しているDサルーンのお部屋は、午前中～夕方近くまで、子供が遊ぶ声やコミュニティルームを利用している大人の声が聞こえると思われます。
そういう声が気になる人には避けた方が良いと思われます。

２４時間有人管理、新聞も玄関ドア、室内は床暖房、デイスボーザー、浄水器、タンクレストイレ、カラーセレクト
もできて、これで３０００万円なら大満足。
小金井公園を見下ろし富士山を眺める部屋だと４０００万位するのかな。
今世紀最大のアクシデントマンションだからこの仕様でこの価格なんでしょうね。

　「子どもの声がうるさい」って？

　なんか、ちょっと･･･悲しいね…
　確かにうるさいのでしょうけれど…

　それって、西東京市の体質に起因するの？
　マスコミを賑わした市内『武蔵野中央公園』の騒音問題･･･
　そうした市民の苦情　⇒　民事訴訟　に発展し、公園中央部の噴水が、作動停止になりましたよね。
　そればかりか、公園内には、『静かにしろ!』の張り紙ヤカンバンが、ズラリッ!

　なんか、ゾッ!とずる光景よね。

　こうした傾向が、日本国民気質を代表するとしたら･･･
　日本では、子どもは育てられないわね･･･

　そうした言葉にならない奥深いところに、子育て世代は、西東京市居住に居心地の悪さを感じてしまう･･･

　それも、これも、行政の対応にグラツキがあるからです。

　じゃぁ、『Ｄサルーン』は、子ども好きなお年寄りがいいのかな？

　子どもの賑やかな声が聴かれない街や国は、衰退の一途を辿ると思うけど？…ﾈｯ…

　キッズルーム、コミニュケーションセンター、
　それを聞いて、より一層、『Ｄサルーン』に魅力を感じる人も、きっと居ます、そう思いたい･･･ｹﾄﾞ･･･

　ディスポーザーは？
　考え物よ･･･
　配水管を傷めるし、排水汚染を助長する、環境にも×××･･･
　配水管が詰まりやすくなり、悪臭源になりかねない…

　私は、要らないなぁ･･･

Ｄだって別にいいじゃん。価値観は人それぞれ。これだけ大規模なんだから色々選択肢があるよ。

>>240
田無市と保谷市どちらに住んでいたんですか？
それとも合併後に引越しされてきたんですか？

　＞２４５さんのおっしゃる通り、
　この設備しようで、今回の販売価格は、破格!　と思います。
　
　でも、新聞は、個別お届け、新聞配達人に気の毒、郵便受けまででも可。
　だから、自然と、そうなっていくかもね…

　さりげなく、自然なのがいい。
　みんなが少しづつ不便を我慢して譲り合わないと、真に快適な居住環境は得られないもの。

　その内、新聞は、ネット購読になっていく定めですしね。

>>246
武蔵野中央公園は武蔵野市だよ。
それの噴水なんて無いよ。
原っぱだけだよ。

あんたバカ？

新聞はもう要らないよ。
折り込み広告だけ欲しい。

折り込み広告だけ配ってくれるサービスがあったよね。
西東京市もやってくれないかな。

バスの件だけど、向台5丁目行きのバスが、向台5丁目経由でこのマンション行きになるだけじゃないの？

コープの宅配って、オートロックの場合、部屋の前まで来てくれるの？
それともロビーまでなのかな？

　＞２４９さん、

　合併後に西東京市に転居し、即、他の行政区に居を移しました。

　合併の余波を受けてか？
　引越しに関わる市窓口対応のお粗末さにはあきれ返った。

　保谷市との合併前は、まだ少しは、ましだったのですか？
　
　市立小中学校は、掃除が行き届いていませんでしたしね。

　当時は、
　まだ子どもは居りませんでしたが、妊娠を機に、この行政区を去る決意を固めました。

　母親学級に参加し、そのお粗末さに度肝を抜いた!

　図書館も公民館も、武蔵野市とは雲泥の差！でしたしね。

　この行政区では、我が子を育てたくないっ！と、固く、固く！思い込んでしまった。

　住み続けていれば、よさも分かったのかもしれませんが…

　でも、西東京市は･･･もういいわ･･･

　きっと、相性が合わなかったのでしょうね、
　私の方が、西東京市に嫌われたのでしょう。

　今の行政区は、子育て世代に手厚く、温かく、居心地いいです(^_^)

＞２５１さんへ、
　
　失礼、
　公園の名称を間違えました。

　正しくは、『「西東京いこいの森公園』です。

ちょっと誤解を生じてしまったようです。
私は「子供の声がうるさい」とは思っていませんし、言っていません。
子供の声が「気になる人は避けた方が良い」と、言っただけです。

我が家にも小さい子供がいまして、きゃーきゃー騒いで遊んだり、かんしゃくを起して道端に寝転んで泣き叫んだりします(^_^;)
そういう声を「うるさい」と感じる人は、必ずいらっしゃいます。

Dサルーンに関してはキッズルームがありますし、キッズルームのウッドデッキから中庭に出て遊ぶことができるようなので、午前中から夕方くらいまで、中庭に子供の賑やかな声が響くことだと思います。

ですので、子供の遊ぶ声が気になってイライラしてしまうような方は、Dを避けた方がよいと思うのです。

とはいえ、ある大規模マンションでは２１時過ぎても中庭で子供が遊ぶ声がして「うるさい」と、問題になったことがあるようです。
ヴィーガーデンでも同じようなことが起こる可能性があると思うので、小さい子供がいる我が家は、子供の声や足音に関しては昼夜問わず、十分に気をつけなくちゃいけないと思っています。

＞２５７ ＆ ２４４さんへ、

　人柄の伺える素敵な書き込み、心温まりました。
　２５７さんは、きっと素敵な子育てをなさっていらっしゃることと、何とはなしに微笑んでしまった(^_^)

　本当に…さまざまな方がいらっしゃいますものねぇ･･･

　こうした情報は、購入を考えておられる方には、大変有益と思います。

257は営業ですのでスルーしましょう

２４０は＊＊＊

武蔵野市の図書館が豪華なだけですよ。比べても意味がない。武蔵野市は●直人 が住んでいるし金持ちなんでしょう。

>>255
今の行政区ってどこですか？
とても気になります。
参考にさせてください。

武蔵野市は金持ち老人の町だからな。
なんか30坪程度の新規一戸建ては行政許可が下りないらしいよ。
どんだけ高飛車なんだよ。
そのうち滅びるな。

この場所は西東京市と武蔵野市の境目なので西東京の中心田無駅と趣きが違う。
武蔵野市に近いこの自然環境と複合施設ができれば陸の孤島も陸の楽園ネバーランドになる。

　疑心暗鬼が暗躍するこのサイト･･･

　まともに書き込む人は、馬鹿をみる。

　真剣に、不動産を購入しようと考える人が関わるサイトにあらず。

　そりゃぁそうよね、信じられるのは、自分だけ、ですものね。

　殺伐としたサイト･･･

　もう、うんざり！

関係者の盛り上げにいたるような書き込みは今後慎んでいただきますようお願い申し上げます。

265さん

心無い書き込みをする人は多数いますが、購入健闘中の人の中にはいないはず。
不特定多数が書き込めるサイトですから中傷を気にしていては何も書けません。

265さんのご意見、すごく参考になりましたよ。
また、ご意見があればお聞かせいただきたいものです。

久々にスーモの広告に出てきたね。もう途切れないてくれ。

前りくるーとポータルサイトのスーモの売りもパークみたいね。バス・ステーション直結ダンチも追加してみたらどうでしょう。

折角盛り上がってたのに、265の心無い書き込みによって過疎ったな。
これで有用な情報も手に入らなくなったわけだ。

心ない書き込みなんてどこもあるよ。いちいち相手にするな。

うつ病になりそう。ここに病院棟ができるから頼もしいなあ。

パンフレットには病院は医療施設予定だよ。
今はサミット、コジマも採算とれないだろうね。
この空地に何階建てが建つのか？
団地のお婆さんが昔は富士山がよく見えたけど建物が増えてから見えないと言ってた。
１０万円以上する団地はすぐに入っても出て行くとも言ってた。

ポータルサイトのスーモに載ってる物件は駅遠いか地方の物件か３流のばっかしジャン。

２３４、２４０、２４６
長文うざい

長文の方は多分あの方だと思う。

「長文がうざい」とは、ほどほど頭の程度が良くわかる。
長文でも、内容がしっかりしていれば読むのに苦にはならない。
短文でも、日本語になっていなければ、余計に読むのに労力を使う。
もう少し、新聞でも本でも読むようにしなさい。

内容が無い長文がうざい
これでOK？

武蔵野市千川小学校前の道路に長尺プレキャストコンクリート床材を山積みした大型トラックが駐車してた。交通のジャマだ。現場の空き地に待機させろ。

この空地に何階建てが建つのか、だって？西向きの部屋に客が付いてからのことよ。ようするに陽が当らないから。

DMによると、銀座からの深夜バスも実現予定、とのことですが詳細をご存知の方いらっしゃいますか？
敷地内に到着ってことですよね？結構いいかな、と思ったのですがいくらぐらいなんでしょうねぇ・・・

路線バス/はなバス/深夜バス＝ウンコウ予定/ジツゲン予定＝未確定＝この物件の販売状況しだいなんでしょうねぇ・・・

武蔵野タワーズの板、榊の批判に大慌て。
あそこがダメならここはもっとダメ？

榊は、たいした事無い

ここは榊の買ってはいけないマンションに入ってました。ただこのレポートはダイワハウスと伊藤忠の参入の前のことです。イニシア単独でなくなったから前よりはいいのでは。

榊氏は『買ってはいけないマンション』の物件名を挙げているけれど、『買って良いマンション』の物件名を挙げていましたっけ？
ヴィーガーデンは価格が工事中断前より下がったし、榊氏の言っている適正価格物件にあてはまるのでしょうか？

最寄駅から遠い上、公共交通手段が不確定、工場跡地で土壌汚染があった物件に適正価格はどなたがお付けになられたのでしょう。

ハイ、販売業者デス。

>>283
アドレスを貼れないけど、
関東バスのサイトの深夜中距離バスのところを見ると書いてある。
銀座発三鷹駅行きで２,０００円。

291さん、ありがとうございます！
2000円程度で敷地内まで来てくれるのだとしたら、嬉しいです。
個人的には使えそうです。

西武新宿線は終電何時まで？

>>293
高田馬場22時45分発、急行の柳沢行きが最終ではなかったかと。西武ライオンズのHPに行って確認してください。

柳沢は最寄ではありません。田無です。
00:47出発　01:08到着　時間：21分
運賃：片道230円

☆☆田無駅ねえ、最寄と言われても遠いしアップ・ダウンで夜道は暗い。『モヨリ』でなくって『モーヨイ』って感じかなー。
★★武蔵境ねえ、準最寄と言われても運行予定のバス便。『準モヨリ』でなくって『エエカゲンニセイ』って感じかなー。
☆★三鷹駅ねえ、ついでにと言われても。『ついでに』でなくって『タワーに申し訳ない』って感じかなー。

ケチばっかつけてんじゃねーよ。だったら他のマンションに行けよ。

この近辺にはマンションはありますから孤島とはいえないですよ。

いかなあーと思っていて、モデルルーム見学も予約したのだけれど、
あまりの大規模マンション
ちょっとアクセスも悪いし、あんまりモチベーションがわかなくなってきた気持ち。

見に行ってみないと始まらないのだけど。。。

話はそれますが、マンション購入は大きな買い物、物件回りも楽しいけど疲れる一仕事ですね。
よい営業さんだといいなあ。

小金井公園の広さに愕然とした。
野原が何個あるんだよｗｗｗ

近隣の大規模マンションＰに知人が住んでます。
それなりの規模だと、メリット・デメリットいろいろあるそうです。

小金井公園、広いのはいいのだけれど、
実際はそんなに遊びに行かないと思う。

意外と遠いし、公園中に入ってから、子供達の遊具がある場所までは、
さらに遠い。
行くまでもバスがやっと通れる一方通行の危険な鈴木街道を通らねばならないし、
遊歩道から行くと、さらに遠くなる。

子供たちにとっては、遠くに大きな公園があるより、
近くに小さな公園があるところのほうがいいと思うよ。

最寄駅から遠い物件なので、小金井公園はカモフラージュだと思う。

駅から近すぎるというのも、便利だけど
問題がまったく無いわけじゃないと思いますが・・・・。

小金井公園へは歩くのが嫌なら自転車で行けばいいだけだと思う。目の前に小さな公園はあるからそこで遊ぶのもよし。

新聞折込チラシで小金井公園が至近にあるような宣伝することで、陸の孤島（最寄駅が不明）/工場跡地（土壌汚染）/工事の長期中断の話題を逸らせるのもよし。

不動産会社なんて都合の悪いことはわざわざ広告に出さないですよ。今はまだ工事中断を知ってる人に説明会やっているようだけど、これから来る人たちに工事中断のことを説明するのだろうか？

よくないうわさは別に説明しなくても悪い方向に知れ渡るものもよし。通勤通学に不便な物件を契約するも自己責任だ。後で悔やむぐらいなら、販売関係者の意見より同じような物件を買った先輩の意見を聞いたほうがいいのかな。
不幸な例を挙げると、立地が悪いマンションを購入した知り合いの夫婦が離婚することになってしまったが、売れなくて半分ずつ負債を抱え込むことに。これが至便なマンションだと売れたのでしょう。

いろいろ言ってもね。仕方ない。
毎月８万円（ローン管理費Ｐ込）ボーナス８万払いで買えると文句言わないでしょう（笑）

>>306
実際に自転車で行ったことある？実際にいけばわかるけど、
近そうで遠いんだよ。
小金井公園を売りにしているが、しょっちゅうは遊びに行く人は少ないでしょう。
小さい子供はむしろ市民公園のほうが、遊ぶのはいいと思う。

おおぞら公園は遊具は２個しかないし、この巨大マンションが完成したら、
公園が飽和して遊ぶどころじゃないだろうな。
すべり台なんて大行列でしょう。
ヴィーガーデン内にもう一つ公園がないと足りないな～。

ちなみに小金井公園まで徒歩８分というのは、小金井公園の端っこまで。
実際に小さなお子さんを遊ばるんだったら、わんぱく広場だが。
そこまではまずその倍以上の時間はかかる。
それじゃあ、ここの物件じゃなくてもいいと思う。
さらに近隣の保育園・幼稚園は満員で入れないし、（西東京市もやる気なし）
小さなお子さんのいる家庭では全くオススメできない物件です。

都内で保育園に余裕で入れるところってあんまないでしょ。

>>312
じゃあ聞くが、小金井公園のわんぱく広場で遊んでいる子供達は、わんぱく広場から徒歩10分以内の子供しかいないのか？

耐震は大丈夫でしょうか？
もちろん売主は聞けば大丈夫というでしょうが、
神戸が東京に来ればより甚大なことは確かでしょう。

小金井公園があまりに近かったらうるさいよ。色々な人が来るからね。

小金井公園は管理者がいるからそれなりに秩序は保たれてる。それより夏の深夜にあおぞら公園でがバカ騒ぎできそうだ。また直線道路は多摩地区の族にとっても魅力的な道路だ。

深夜でしたらタイヤスピンさせて時速１００㌔オーバー楽勝っす。

桜見物の頃は石川島の工場でも祭りがあったな。それを記念にあおぞら公園で、ばーべきゅう大会をしてこの地域を盛り上げましょうや。

311さんのご意見どうりで、
近所の子供は、たこ公園で遊ぶ方が多いと思う。
夏は、ちょっとした水遊びもできるしね。
ここを検討中の方、たこ公園（市民公園）の存在は知らない人が多いのかな。
あおぞら公園よりは、はるかに遊べると思います。

あおぞら公園とたこ公園というのは、どの辺にあるんですか？
マンションから近いんですか？

あおぞら公園はマンション南向かいの鈴木街道沿い、たこ公園は都立田無高校の手前で徒歩５～１０分ぐらいかな。
たこ公園は夜間若者が騒いだり放火騒ぎがあった。子供・女・年寄りは、夜間には近ずかないほうがよい。