ドレッセWISEたまプラーザ

>>4649
貴方様の投稿理解できます。
しかし【投稿の発信者】、【投稿の閲覧者】、について後者が、全ての人が判断力ある人ではないし、普通の感覚では、買主（マンション購入者）となったらデベの立場と様々な部分で同化します。

前者は、
デベに向けての批判が、買主の心を痛くする可能性はゼロではないことを留意すべきです。
また、買う意思を妨げる悪意ある投稿（内容がないただのあいづちも）は、
掲示板の投稿削除基準の規約に抵触することから、購入者検討者に対しても該当します。
すなわち、デベ＝買主＝購入検討者の方程式は、完全イコールではないですが成り立ちます。


また、批判の対案は、無くてもよいと思います。
しかし、対案を同時に示す行為は、建設的な議論を生み、対案を示す事は人間の叡智の結晶です。

しかしここの掲示板では、批判のみならまだしも、
それに加えて見るものに一般的に不快感を与える単語や文脈を利用した批判が多く、バカッターと同じものが住み着いています。

投稿の発信者は、匿名かつペナルティーや痛みがないですから、
言いたい放題なので、投稿の閲覧者が判断力を身につけるしかありません。

しかしながら、
不快感を与える言葉を使いながら、対案も示せないのですから、人間の叡智のカケラも持ち合わせていない
救いようのないバカッターのような輩が住みついているとあらためて、認識しています。

せめて、投稿の言葉は、マナーやモラルを持った投稿をすべきです。


言われてもできないのであれば、ただのバカッターでもはや切り捨てるだけです。

>>4651 近隣住民さん
荒らしはスルーだよ。

>4653
ふぅ〜〜。
努力が実って、ここに住み着く変な2元凶の一掃が完了したので、マンションの話題の続きに戻ります。

またちょっとしたら、期待に応えて湧いてきますよw

買わなかった理由
③予測のつかないリスクが多い
突っ込みどころの多い物件ではありますが・・
公開空地が立派ですね
自分のお金で買った住まいで知らない人が寝転がったりするのを許すなんて懐が大きいなあー
高校生のカップル？酔っ払ったサラリーマン？ヤンママの集団？集会場にならなければよいけど、予測不能
保育所？騒音が心配だし、子供のいる場所にはその何倍もの人間が集まるからね
飲食店が入る？入り口と動線は一緒なのかな？近くにある分はいいけど、同じ建物にあってほしくないかな。ゲロゲロ、ゴキゴキ
地域貢献とか、周りの環境にやさしくとか、優しいお人よしが多いのかな？頭下がります

キッズスペースや趣味スペース、魅力ですがあることでめんどくさかったりするのかなと心配も。
ジオ二丁目見学行きましたがこちらは簡易な図書室があるだけで、このくらいの方がいいのかと思ったり…

今日も田都はやってくれたね。輸送能力の限界を超えているのに、どんどんマンション建築って。特にたまプラはさ、買い物は東急百貨店とテラスを使ってね。ユニクロ開店させたでしょ？感謝してよー。ちょっとくらい朝の電車が混んでも文句言わないの。詰め込まれてさ、俺らは牛か？。あげくのはてに高いマンションあてがわれて？駅近だぞ？ゴージャスだろ？少しプレミアム付けたけど、文句ないだろ？上納金まで支払わせられて、衣食住まるーっと、東急だらけ。俺ら一生、東急の家畜だ。子供の代まで我慢、ガマン。

外で社畜、家で家畜。
田園都市線で毎日売られていくのね
ドナドナかっ！

>>4658 検討中さん
取り込まれるということに反発しない、むしろその状況が心地いいと感じる人もいる。考えなくてよいし。流される心地よさは理解できる。どっちが幸せか分からないし。

>>4658
批判の切り口の種類が豊富なのは良いことだけど、賛否両論がある批判も結構含まれてると思う。

人間は感情の生き物だとしたら、そこまで深く考える人ってむしろ希少な部類の人間だし、
これはダメだと一時は思っても、ちょっと時間を置いたら、やっぱり大丈夫だったともなると思う。

人間はロボットではないから、思考の仕方次第で、幸せになれたりする。
もちろん理屈で不幸を背負うことが予め分かっているなら、極力避けるべきなものの。

ただし、理屈で不幸と感じるレベルや程度は、
70億人、人によって異なるからダイバーシティ（多様性、種々、雑多）にお任せ。

だから、個人的な批判は結構なものの、すべての人がそのように考えても、対して気にしていないで生活してるし生活できるとおもいます。

貴方は思考力が深く考える方（人）
思考の深さは特技ではあるものの、弊害としかんがえすぎ結果、行動力に強力なブレーキをかけてくれやがるのです。

一方で、思考の深さはそこそこ浅く、行動力抜群な違う種類の人間がいる事もお忘れなく。

優しくデメリットを教えて差し上げましょう。

暇だね～

>>4661 近隣住民さん

抽象的ですこし分かりづらいので
もっと具体的に物件に関係した内容でお願いします
個人の考え方とか生き方を議論する場ではないので

>>4660 匿名さん

抽象的ですこし分かりづらいので
もっと具体的に物件に関係した内容でお願いします
個人の考え方とか生き方を議論する場ではないので

>>4663 匿名さん
まずレス対象の投稿もお読みになってください。
>>4658 さんの投稿内容へのレスとなります。

4658さんの具体的な言葉を一語一句引用返信してたらとても紙面が足りませんので、レス形式とさせていただきました。これで抽象的になるなら、レス機能は使いものにならないという意味で捉えますが、それは違いますよね。

みんな暇です。私も暇、あなたも暇。

＞4656さん

保育所（幼児の声）は騒音なんですか．．．．．？
そんなに響き渡るものでもないし。
自分の子供や孫（幼児）が混じっていても騒音と
感じるのでしょうかね。

分かったから、簡潔にいこう

>>4667 匿名さん
騒音です

ドレッセ用賀もいよいよ残り2邸になりましなね。

>>4667 匿名さん
子供や孫がいない方には騒音になります

このマンションを買いたいなと思った理由
①駅から近い
マンション入り口から駅ホーム６分
駅までの経路で車道の側を通らなくてもすむのは、小さい子供さんがいる方には安心です

このマンションを買いたいなと思った理由
②希少性
久方ぶりのたまプラ大型物件
これから当面でないのでは
一方で、日生の社宅は半分残っている
１５年後にはたまプラ団地の立替がありそう

あと残り何戸なの？

たまプラーザ団地の建替より西側の日生の開発の方が実現する可能性は高そう。あと駅から離れるけど、公園隣の郵政跡の広大な敷地もあのまま放置ってことないよね。

たまプラでホントに良い立地はどの辺りなんだろう？

美しが丘公園周辺が良いと思う。
南側より北側。理由は高台だから。

このマンションの立地が最高だと思うけど。美しが丘公園の北側は小学校や鉄塔が近すぎるのがネック。五丁目が高台であざみ野にも歩けるのが魅力だけどマンションは少ないね。

なるほど。戸建てで五丁目かな。

>>4675 マンション検討中さん

日生社宅も古いですが、残っている方が上級職員向けだったみたい
ここが開発される時はもっと高級感のある低層マンションになって欲しいね

駅前は便利だがやっぱ落ち着かない
美しが丘５丁目辺は確かにいいかも

駅に近いマンションの資産性は高いー
こんな常識が揺らぎつつあり。
本日の日経記事。

資産性が高まったのは過去の分譲マンションで
新規分譲は既に織り込んだ価格で
販売されているという事か。

あと６邸ですね。
残りはＣ棟。

http://www.wise-tp.com/outline/

無論良いところは残っていませんでした。

だよね。売れ残りに良い部屋無し

残り物に福あり

もっと早く完売するかなと思ってましたよ

福=値引き？

それはないない

以前に検討していたものです。昨年11月に勧められていたタイプの物件が未だに残っているようです。出遅れてc棟からの検討でしたが、葬儀社の目の前やデベの高値掴みを避けたいということもあり、最終的には見送りました。(検討当初はかなりの営業トークで、日々急かされましたが、結果cの低層階は見送ったよかったです)

最終的には都内のブランズに落ち着きました。

たまプラは愛着があるので、5年スパンくらいで引き続き見守りたいと思います。

売れ残り物件にはそれなりの訳があるんだね。

>>4690 匿名さん
何故都内に行かれたの？

このマンションを買わなかった理由
その④価格面

↑どなたかも言ってましたけど、資産価値が騰がってるのは近隣物件のことで、完成後資産価値が上昇することを前提とした販売価額に金払うほど能天気になれない
部材費や人件費が高騰している一方、デベの収益率はこれまで通り２割維持？私には、家が無くなってしまったとか、賃貸追い出されたとかじゃなければ今買う理由がない
この物件の価値が販売価額に見合ってるかどうかの判断は人それぞれなので、そこには触れません
悪い条件や環境がそろっている（きた）今、２年待てるのであれば敢えて今買う必要がないのが私の結論でした

でも施工までは完売するでしょうね…。何だかんだ言っても今、販売されている物件の中では注目度高いでしょうから。

>>4693 近所居住さん
なるほどね。
資産価値が上がってるのはプラウドやフロラージｭ他ですね。

百貨店の壁や地面タイルの改修は何時までかかるの？通りにくいんですけどー。マンション一戸当たり何百万円辺りの負担?誰か聞いてみた？

>>4696 匿名さん
負担とか個人個人であるの？

>>4694 たまプラレジデントさん

施工……竣工って言いたいのかな？

いつの間にか残り5邸なんですね。
さすがたまプラーザは人気がありますね。

たまプラーザは１路線。
なので先々は青葉区の様に安くなるのだろうか？

最大のウイナーは東急ですね。
田都線の利用者増加（他所への移住引き留めも含め）
建設分譲で利益　（駅近メリットを分譲価格にかさ上げ）
分譲後の東急で維持管理業務、通信も。
売却、賃貸も東急扱い
デパート、テラスの利用客確保
等々。

問題は田都線のラッシュ時混雑、遅れ、
ストップ時の振り替え輸送手段皆無に対する
根本対策が全くない事。

>>4701 匿名さん
そうですね

残ってるのは葬儀屋の前とかですか？？

＞本日発表の東急の新社長へ
田都沿線にドレッセをわんさか建てるだけでなく
増える乗客対策として渋谷たまプラ間の
複々線化を早急に検討、実現されたい。

>>4701 匿名さん

そうだなー、結局田都もまともじゃないけどこの沿線に住むんだったら、東急に身も心も捧げちゃうのが楽なんだろうな
何も考えなくていいもんね
衣食住、全部東急にお任せでさ
たまプラ駅なんかで口開けてたら、勝手に食べ物入れられちゃうぞー

>>4704 匿名さん

昨日も朝、田都がドア異常で10分弱駅で止まっちゃったけど、満員電車で隅っこの席に座っていると窮屈で気が狂いそうになるよ
でも、田都沿線に住む、特にたまプラなんかに住むってことは、そういう状況に身を置くってことなんだろうな
人もばかり増えて、どこにも逃げられない糞詰まり路線
あー嫌だ嫌だ、会社の寮で良かったよ、いつでも逃げ出せるもんね

だけどさ
JRの武蔵小杉よりは全然いいんじゃない～
武蔵小杉は大変そうだよ

とはいえ田都線も東横線みたく駅をいっぱいとばす電車作ってほしいね

ワンハンドレッドヒルズって知ってます？
チバリーヒルズっていったら分かるかな？
東急不動産が開発してたんですよ
同じような名前のゴルフ場は生き残ってますけどね
1989年！？　一戸5～15億円で売り出されて、散々な状態になった有名物件です
絶妙なタイミングですね、５年位前まで販売してたんじゃないかな
うー、恐ろしい
こういうのを投資の世界ではラストカマーと言います
こいつがやってきたら相場は終わりだという格言みたいなもんです
東急不動産、都内でバカ高値で土地仕込んだりしてない？
ラストカマー東急大丈夫かー？
この物件は東急電鉄だから心配ないよね
「いくらで売っちゃったんですか？」「いくらでもいいのよ。こんな物件掴まされてバカみたいって思われるのがイヤなんだから。せいせいしたわよ。」
金持ちは怖いねー

残ってるのはどのあたりの部屋ですか？

＞マンション検討中さん　
期間限定で中央林間発で特急を走らせるみたいですね。
駅をいっぱいとばし．．．たまプラもとばされる。
そういえば中央林間でドレッセ大型マンション分譲中です、
とばしすぎ、いや　考え過ぎかな？

>4704

複線化は都の連続立体交差事業として資金を得て、その一環でってのがパターン。田都は都内が地下だからそれができない。期待しないほうが賢明。

>4710

急行より遅い特急って笑えるね。

>>4710 匿名さん

特急あざみ野はとばさないよね
停車してほしい

チバリーヒルズは暴走族が敷地内に入ってきて管理会社が訴えられたんですよね
たまプラも昨日の夜も暴走族のバイクの騒音がひどかった
ここもお店目あてに集まらなきゃいいけどね

暴走族ではなくて珍走族という名称に変わりつつあるそうです。

たまプラーザはやはりいいところだと思います。
もっと良い所があるでしょうけど、バランスがとれていると感じます。

ワイズは止めフロラージュ(中古)にしました。駅前で良いのですが雑居ビルが向かい側にあるので。結果は良かったと思います

>>4716 マンション検討中さん
ご購入おめでとうございます。
フロラージュもいいですね。
どちらを選ぶかは好みや予算で人それぞれ。

フロラージュ素晴らしいマンションですね。羨ましい限りです。wiseのようにバス通りにも面してなく静かな環境で最高の立地です。

>>4716 マンション検討中さん

たまプラーザで決めれて良かったね。

美しが丘で中古マンションを検討中です。おすすめはやはりフロラアジュでしょうか？この掲示板を見る限り地域ナンバーワンのマンションのようです。

>>4720 匿名さん
そうでもないですよ。
いいマンションですが
いくつか見比べて下さい。

本当に罪なマンションを建てるものだ。
せっかく築き上げてきた「たまプラーザ」のブランドを無に帰すマンションになるだろう。
確かに駅に近いし、建物自体もコストカットが著しいとは言えこのご次世ではまともな部類であろう。
しかし、街のど真ん中にドーンッと2.5流マンションを置くセンスはいかがなものか？
この2.5流マンションを中心にして、本当に素晴らしい一戸建てや1.5流マンションが広がるのかと思うと「たまプラーザ」の衰退が目に浮かぶ。
敢えて、たまプラーザに住んでいる層がいて、都心とは一線を画した優雅な生活スタイルの方達が築きあげた街の雰囲気がこのマンションの存在で台無しになる。
この程度の箱物を駅前にドーンッとやるならならば、住むのは武蔵小杉でいい。
素晴らしい一戸建てからの住み替えもあるのだろうが、あの一軒家群を維持できる層はいないので周りから衰退していく。マンション街ならここは要らぬし、ゆくゆくは横浜市の外れ村になると思う。都心にも横浜の中心地にも遠いなんの取り柄もない街なのだから。

って、思っている人は結構居ると思うんだけどどうでしょう？

>>4722 デベにお勤めさん
あなたはそう感じても
順調に売れて完売間近です。

デベにお勤めなのに武蔵小杉を出してくるセンスはいかがなものか？
説得力も無い。
勉強不足だと同僚に言われませんか。

>>4722 デベにお勤めさん

よそのデベのヤキモチ？

この箱物に文句はないです。
質はどうあれ、たまプラの駅近、ど真ん中なのでそりゃ売れるでしょうよ。
率直に言えば、この戸数であればもっと早く完売してもおかしくないくらいの立地ですけどね。

言いたいのは街のバランスです。
中途半端なマンションがど真ん中に・・・悪い意味で存在感が強すぎて、シラけてしまうんですよね、たまプラを見てきた者としては。このマンションこそがたまプラだ！って位置じゃないですか。で、物は2.5流みたいなね。もっと素晴らしい箱物にして欲しかったな、と。まぁ、最終的にどうなるかは出来上がってみないとわかりませんが。

もう一回言いますが、そりゃこのマンションは売れますよ。でも街の景観というかバランスを損ねる箱物になったんじゃないないかな、と思っとるわけです。

って、思っている人は結構居ると思うんだけどどうでしょう？

>>4725 デベにお勤めさん

もっと高級感のあるマンションにして欲しかったのですか。
しかし高くなりすぎると買う人がいないでしょう。
このあたりが落とし所ではないですか。

あなた自身が言ってます。
もっと早く完売してもおかしくなかったと。
あなたが思ったより時間がかかっているのでしょ？
これ以上高いと完売まで手こずるでしょう。

売れない立派な箱を作ってどうするつもりですか。
一等地がスラム街なんてみっともないです。

あなたが本当に不動産関係者なら、価格と立地と購買力のバランスは
理解されていることでしょう。

>4722
同意。
糞みたいな建屋作ってると思うよ。
値段は瞬間沸騰してるだけ。

>>4727 匿名さん
不動産はしばらく下がらないし、
これからはもっと金利、増税でもっと条件が悪くなる。
35歳以上は今買って後悔はない。

糞ではないお屋敷に住んでいる人には分からないね。

この土地は呪われてるんだよ、、
ちゃんと調べてみー

>>4729 匿名さん
ネガは人気のバロメーター

>>4725 デベにお勤めさん

まあさ、たまプラといってもこの地域はね
キャバクラ、居酒屋、雑居ビル、もろもろのどこにでもある駅裏地域だからさ
2.5流の場所にお似合いの2.5流の団地風物件なんだよ
何でこんな開発したのか?遣り口が非道いだろう!とか
なんでこんなん買ったの?もう少し理性が欲しかったね　とか
周りがこの状況を囃すのは自由だけどさ
建物が出来上がってきて、想像と違う雰囲気や環境に落胆してる人達もいるからさ
そっとしておいてやろうよ
安倍プチバブルの仇花にならないよう、わたし祈ってます～

>>4731 匿名さん

たしかにたまプラーザ全体のためには
成功して欲しい。
私も応援しています。

>>4722 デベにお勤めさん
おっしゃっている事は解る部分もありますが、青葉台が電都で衰退したのは渋谷から遠いからで青葉台と同じような行末にはたまプラはならないと思います。
横浜市は中区山手町と西区みなとみらい、
港北区日吉や大倉山、都筑区センター南や北、青葉区美しが丘とあざみ野は高級住宅街のトップクラスになっています。ほかは衰退しています。(能見台や緑園都市、港南台、東寺尾が衰退)
たまプラ美しが丘が衰退はしないでしょう
渋谷は勿論、銀座や表参道にも近く便利なので。

トランプ大統領しっかりして大暴落してる株価を上げて下さい。

たまプラーザは、サラリーマンセレブは呼び込めたけど、田園都市線がね…弱い。あざみ野みたいに迂回できる方が、大雪とか自然災害の時有利。

>>4735 匿名さん
田園都市線も最近の言われようのおかげで
経営陣も動いてるようだし、頑張るのでは？

小田急に負けじと、東急も都心までの到着タイム短縮、混雑率改善を頑張るのかな。ゆとり世代に限らず通勤で疲弊することを馬鹿馬鹿しいと考える人が増えてきた感じがします。

色々言われながら、いつの間にかあと4邸なんですね。いやぁ凄い。

ちゃんとした箱ならいくらでも出す層がいる地域です。
そして、そういう方達がいらっしゃるからたまプラだったのです。
駅前に普通の方達が住めるのであればプレミアは剥げ落ちます。別に何かがある土地ではないですから。
どう見てもこのマンションがザ・たまプラと見えてしまった時点でこの街の魅力が希薄化するように思えてなりません。
って思ってる人は結構居ると思うんですけど、いかがか❓

ゲスな建物だよね
比較すると、日生の社宅は古かったけど、建て方に見識はあった
周りを桜で囲んで、春にはみんなを楽しませてくれた大木はどこにいった？
高さのある土地は目の前のバス路線とか近くの飲み屋街からの動線を遮断するためだったんだね
バス路線の道路側は壁だった
あれは騒音とか、振動とか、変な奴ら対策だったんだ
全部で60世帯くらいでしょ？昔はテニスコートもあった
高さ制限をクリアーして戸数を増やすために土地を掘り下げて、バス路線から同じ目線にして関係の無い人間を建物に誘導するなんて
ゲスだな

>>4733 マンション検討中さん

日吉、大倉山…って

将来はあざみ野が田都&青葉区で主になるだろうね。青葉台衰退たまプラ衰退と。。
やっぱ２路線ないと。
あざみ野は例の地主様が駅前の土地を売れば凄いことになるし新百まで地下鉄がのびりるからなぁ。
お金ある人あざみ野に土地を買おうね。

>>4740 近所居住さん
同じです。

たまプラーザで資産価値の高いおすすめの中古マンションはありますか？環境の良さと小学校への近さを重視しています。

完売間近なのに相変わらずケチをつけたい人が
こんなにいるのですね。

注目されてますね。

>>4745 通りがかりさん
あんたがケチつけてるでしょ。
ご近所トラブル口コミやジオ美しが丘二丁目ヒリズ口コミやマンコミ等で削除されているのはあんただろ。

ウーン、外観デザインもな～　
ショッピングモールのたまプラーザテラスと被ってるだろ？
いいのか?
駅降りてワイズで帰るところがテラス?
あ、逆か
どっちでもいいけど　イライラしてこない？
あと、オリンピックのジャンプ見てて閃いたんだけど
でっかいカーテンみたいなのを風避けで使ってたでしょ
あれをこのマンションのバス道路側に張ったらいいんじゃない?
葬儀場も飲み屋街も見えなくなるよ
いいアイデアでしょ?

葬儀屋は必要だから残すか近くに移管させるとして、飲屋街は田町の芝浦側みたいにいずれ開発されるだろ。このマンション買う人は色々理由あるだろうけど、将来開発された時の価値に期待持っている人もいるんじゃないか。改善されそうな場所を買うのは不動産投資の醍醐味だろうな

そうか、環境的に今住む場所じゃあないから投資物件として考えればいいのか
３年後に６掛け購入して２０年後の再開発を待つんですね
そいうのもありだな

駅近で便利だけどあの立地には住みたくない。確かに環境的に住む場所じゃないよなぁ