ドレッセWISEたまプラーザ

＞2154
これだけ駅前に商業があって市がここにも商業を作らせたりはしないでしょうね。
むしろ東急が駅から東急百貨店を超えて人の流れを作りたいのでしょう。
入るテナント次第ですが。
そうすれば百貨店の売り上げも上げられるかもしれませんからね。
WISEの住人にとっては便利ではありますが・・・

>>2156
ゴキブリをホイホイをたくさん置けばいい話です。

国家成長戦略ですか。家計学園、森友学園同様、ここもたたけば埃が出るかも。高い販売価格の裏で、誰かの懐が潤ってるのかも。子育て支援施設が怪しいね。

更に上がってほしいなんて、寝ぼけた話だと思います。ただでさえこれまで過剰評価されてきただけの町なのに。

＞2150
住居に2億、3億出せる人は本当の金持ちと思うけどな。
思慮深さ、人間性は別にして。

>2161
私の違和感は、本当のという部分と、金持ちという部分の両方に違和感を感じるということです。
こういうところですぐに金持ちとか貧乏人とか表現することがどうかということです。
そういう言葉を使う人は自分が上の方にいると思っていることが多いですが上には上がいることを理解した方が良いと思います。
他人が自分よりお金があろうが無かろうが関係ないですからね。
少なくとも現金がある、もしくはローンの審査が通る人が、それぞれの考え方でここを買う買わないを判断すれば良いだけのことです。

＞2612
言ってることがズレてない？。

自分が上とか・・・。言っている事がよく分からない。

上って佐治さんとか？。

ズレていると思うあなたがズレているかもしれませんよ。

>>2163さん
めんどくさくなりそうですね。意見を言っただけなのに、揚げ足とられて。

＞＞2165通りすがりさん
はい。2164は確かに面倒です。（笑）
金持ちの定義なんて人それぞれなのに。

学歴や勤務先にコンプレックスかある。こればかりは頑張っても変えることができない。だから多少無理してでも背伸びしていいマンションを買って自己満足する。

自己満足サイコーじゃん！！。

無理して買って、周りのレベルについて行けなくて、もっと引け目を感じることになるかも。

無理して買うから満足感に満たされるんだよ。

>>2167 匿名さん
このマンション買える人にコンプレックスなんてないよ。
サラリーマンで買える人は、会社でも成功者だからこの金額が出せる。

サラリーマンの成功者って高給である期間が何年くらい続くんだろうか？取締役になったら今はほとんどが1年改選だしね。まあこのマンション買った優秀な人は人脈が豊富ですぐに他社からヘッドハンティングされるのかな。

サッシの等級がT-1またはT-2となっていますが棟によって違うということですか？

億ションでT1、ある意味すごい。

前にアップされてるA棟の価格表は本当なのかね。
限られた人に内々で販売した後ということは本当にその金額で売っていたかは他の人はわからないよね。
高めの値段を出して反応を見てＢＣの値段を決める参考にしてるとは考えられない？

タワマンでないのに乾式壁。これまたすごい。

>>2176 匿名さん

コストカットされているということですか？

軽くするためにタワマンで乾式壁ってのはわかるけど、低層で乾式壁ってコストダウン以外ないでしょ。地震とかで簡単に壊れちゃうよ。問題なのは長期修繕計画では自然災害は考慮されてないってこと。補修費用をどう調達するかが問題になる。

それでも誰か買ってあげて。そうでないと抽選までして買った方がかわいそう。

>>2178 匿名さん
サッシの等級についてはどうでしょうか？

通りがかりさん、品の悪さが滲み出てますね。
かわいそうに。

いままでのスレをみて不安になりました。週末に現地に行って見学しようかと思ってましたが、価格の割に建材のコストカットや下駄箱などでたまプラ駅近のメリットが失せました。田都沿いは他の沿線より確実に品が良くオシャレなのはわかっているのですが。

>>2182 マンション検討中さん
予約なしではモデルルーム見れませんよ？？？

しかし最近のここは他社の営業か買えない人たちのディスばかりのサイトになってますね。
本気で考えている人はここのコメント鵜呑みにしないでしょうけど。

あと私が貼ったわけではないですが、あの価格表
は本物ですね。
上層階4LDKは坪500万以上。
高いのは確か。

洗面台の入り口の扉が開き戸なのもコストダウン。部屋によっては誰かが顔を洗っているときに知らず開けたらごっつんこなんてレイアウトがあるから要確認。ちゃんと引き戸の部屋もあったり、設計に一貫性もない。

共用廊下側の部屋がちゃんとアウトフレームかどうかってのも部屋によってまちまちか。

買えるので検討したところ価格と品質のバランスが余りにもかけ離れているのでやめにしただけ。
他社の営業では当然ないけど。
本気で考える人は正しい書き込みもあるので自分で見極めることだね。

>>2186 匿名さん
いい部屋は抽選な当たるかどうか。

田都沿いで宮崎台からあざみ野までだったら都内出やすいし都内みたいにごちゃごちゃしてないから私は好きですね。駅近は万が一売る時も間違いなく需要ありますし。

ここは高いけど、今はどこ高い中、立地がいいからすぐ売れちゃうでしょう。

ボランティアじゃないから、建設費高騰の昨今コストカットはあるんでしょう。

日生だって運用が大変な昨今ここの土地を当然高く売りたいだろうし。

アルコープはあるし、店舗階と住戸階の間にワンフロアー分空間が設けてあるし、奥行2mのバルコニー、ベランダの硝子の部分も高さがあるし、都心では田の字でこれだけの広さ(多分そこそこのワイドスパンだと思う)の部屋を駅前に持てないだろうし。

公開空地を作って階数を増やした関係か、部屋の高さは低めだが。

たまプラーザ駅前にタワーマンション作れるならこのマンションの価値も半減するだろうけど、規制もあるだろうし、世田谷やたまプラーザにタワーマンションは似合わないし。

ただマンション価格がピークかと思えるこの時期を狙ったリリースはしたたかなんでしょうか、偶然なんでしょうか？

神奈川の奥地の2-3千万円物件と仕様変わらんね。だめだこりゃ。加えて住民層も妙なマウンティングで品質が悪そうだし。

>2173

現地の騒音レベルを測定して、状況に応じてサッシの遮音性能を決めているはず。ただ、複数棟あるマンションって建物で反射して響くってこともある。そういうことも考慮して設計しているのかを含めてモデルルームで確認が必要。以前は道路に面していなくてもT2を採用ってケースが多かった。

ちなみに外からの音に関してはサッシの遮音等性能しか表示していなかったりするけど、音って給気口やレンジフードのダクトを通じても入ってくる。防音フードといった対策をしているかも要チェック。

坪500万は凄いですね。これだけ相場が高くなると今の若い人には買える人が少なそうな気がします。買える経済力があっても、同じ金額出すなら都内へ行くよという人もいるでしょうし。長津田～中央林間の大規模物件はまだ手が届きそうですが、都心通勤には遠くなります。とはいえ、買える物件しか買えないですから仕方ないですね。

相場が高くなるじゃなくて、割高なものをよく考えずに買うからデベが強気に出てるだけ。
デベはこの時期を狙ってというより、常に物件を作って売り続けないと仕事がなくなるんだよ。
利益の厳しい時もあるから、高値で売れると思えばとことん高く売る。今がその時。

>>2184 マンション検討中さん

みんなただの荒らし。
すぐ反応するみなさんがおもしくて、遊んでいるだけ。
他社営業や買えない人じゃない。
自意識過剰。
スルーあるのみ。

>>2195 評判気になるさん

というあなたは営業の方だったりして

すぐに買えないなどと決めつけるけど、確かに一部にそういう人もいるかもしれないが、ネガティヴなこと言ってるひとで買える人はいっぱいいると思うよ。そういうこというから選民思想とか言われるんだよ。
わざと？

>>2197 匿名さん
普通の所得のひとは買えないよ。
たまプラーザ在住でもここ買える人の比率は低いよ。

確かに一部上場部長クラスでギリギリ買えるかどうかだろうけど、美しが丘アドレスの戸建て在住者は売ればすぐに買えるよ。買い増す余力がある人もそこそこいると思うよ。

でも、買えるかどうかじゃなくて、買える人でも割高だから買わないという人がそこそこいるということでしょ。

>>2199 匿名さん
親からの遺産がなければ一部上場の部長程度では無理でしょう。
2,000万円の年収で手取り1,300万円程度、年収3,000万円で手取り1,800万円程度。
1億超えの物件は難しいよ。
まあサラリーマンなら大企業の常務や専務以上でしょう、買えるのは。

坪500万(二億)の住戸は一部でしょう。
年収のmax10倍位なら、貸し出し先に困ってる銀行は頭金を積めば貸してくれるでしょう。

五年前なら同じ住戸が400万代、今の坪350の住戸が300万で買えたのでしょう。

>>2203 匿名さん
A棟は8階以上は坪500万円以上でした。

>>2203 匿名さん
貸してくれても返済で手一杯でビンボー生活になる。このマンションの購入者にそんな人いないと思いますよ。

>>2204 マンション検討中さん
角部屋4LDKの話ですが。

頭金2000万で6000万の35年ローンで月々10万から20万位でとか、ディンクスなら一人4000万のマンションを買う感じで。

ただ、ここのターゲットは3丁目のシニアに移住してもらうんだろうから、一人4000万のディンクスは職住近接でここには買わないでしょうね。

>>2207 匿名さん
1億超えの部屋の話をしています。

失礼しました。

商売している側から見るとWISEの住人は一見であっても上質客と判断する。
ここに住んでいるだけで一目置く。
まして上層階なら尚更。
そういう意味では田園都市線ではライズと双璧の位置づけ。

>>2210 マンション検討中さん
失笑
おめでたい人ですね

>>2210 マンション検討中さん

二子のライズと双璧って…笑

ネガキャンやめて！いい加減誰か買ってあげて！

>>2211 名無しさん
まぁ、あなたなんか買えもしないでしょう。
笑ってないでもっと稼がないと。

>>2212 マンション検討中さん、
なにがおかしいか具体的に書いてみなよ。
おバカさん。

>>2213 マンション検討中さん
心配ないよ、すぐ完売するから。

>>2216
じゃあ、買ってあげたら？

確か最初から住まないで投資用には買えなかったと思います。賃貸の住民も増えなそうで、いいですね。

ライズの中古の方が「賢」くないですか？

ちょっと前まで近辺で坪200万代だったらしいから、大分バブルってると思うけど、ブランド駅のno.1マンション、駅力が落ちなければコアなたまプラーザファン層が支えてすぐには人気は落ちない感じもしますが。。。

坪500万のだだっ広い(70平米の規格からはずれた)お部屋はオリンピックが終わり建設費用が落ち着き、回りに目にやさしいマンションがでだしたら、とても新築価格はキープ出来ないと思いますが。。。

>>2220 匿名さん

no.1マンションとはどのような点ですか？
価額だけはぶっちぎりな気もしますが、
他にあれば教えてください。

唯一無二ではないが、駅近、そこそこな規模まではno1になれる余地はあったが仕様をケチったためなれそうにないな。割高さでは間違いなくno1。

ここからの売れ行きが気になります。ある程度たまプラ愛の人たちが買った後一気に完売まで上り詰めるか。一度流れ止まったら高額だけにきつくなりますね。

マンションは立地がすべてで、各駅にno.1マンション、すなわち、駅から近く、かつ立地条件がいいマンションがあると思います。

最近では再開発に依る駅直結のタワマン(ペンシルはだめ)がそれに該当すると思います。

たまプラーザ駅からマンションまで、間に東急ストアだけかつ大規模というここは明らかにno.1マンションでしょう。おそらくたまプラーザ住民なら許されない回りを囲む建物で、マンシンなのに眺望が阻害されてますが、そこは都心でありえないセットバックで逃れられてるかな(東急側の上階は普通のマンション並みにぬけてるから、ごみごみが嫌いなたまプラーザ住民は更にプレミアムを払うんでしょう)

繰り返しになりますが、都心では駅徒歩4分にこんな団地は作れないでしょう。だからキッチンに天然石をつかわなかったり、すろっぷしんくなしの蛇口のような細かいコストカットだけでよくやってけたと思います

マンション好きで色々見てますが、飽きの来ないデザインだと思いますよ。タイルの色もシック過ぎずモダンですし、ビルでもやたらと四角を好む日本人には合っていると思います。配置も面白いなと見ておりますが。

色々いう奴はいるがこのマンションは普通の人では買えない。
富裕層が住んでいるマンションである点は間違いない。

>2224
立地が良くても肝心の仕様が高くないとダメ。
ちなみに地元の人は分かってるけど、この場所へは駅の正面を出て右に坂を下って東急の脇を通って現地に行くわけで、なんとなく人の流れも表通りではないんだよね。
駅のバスターミナルの横からまっすぐ行くのも裏って感じ。
完成したら東急デパートの遊歩道を通って行くのかもしれないけどこれもまた裏通りって感じ。
現地も東急の裏、ヨーカ堂の裏って感じで決していい場所とは言えないね。
そもそも団地の場所だからそんなものだろうけど。
あとゼネコンもスーパークラスじゃないとNO1とは胸を張れないね。

>>2228 匿名さん
???40年たまプラに住んでるけど、じゅうぶん表通りじゃない？そもそも表通りってどこ？

>>2220 匿名さん
130ヘーベイの部屋は坪660万円です。

ほぼ、キチガイ物件と見ています。

どんなに高く見積もっても坪３００。

東急、調子乗りすぎじゃないか。
中央林間ドレッセと言い、一層、時刻絵図の
不人気路線になるね。

でも今はどこも総じて高いからここも妥当では？そりゃないか。

A棟バブルなんでしょうかね？最後の棟が売れるまで弾けないと思いますが。

実需だから、弾けても購入者は何とも思わないでしょうがね。そこは往々にして投機になるマンションが多い昨今ですが、ここは安心ですね。

恐らく、企画段階では東急も疑心暗鬼でリスク削減で一生懸命細かいコストカットして望んだら、ふたを開けたらA棟バブルでその心配も杞憂に終わったのでしょうか。。。でも、さすが電鉄会社、住民のニーズ、恐らくたまプラーザ(郊外)の鉄則のごみごみ感は排除してるから、基本は踏み外して無いんじゃないかと思います。すろっぷしんくが幾らするか分かりませんが、270部屋分でも大した金額にならないと思いますが。。。

スロップシンクって普通レベルのマンション仕様からのコストダウン。フラグシップを謳うなら、ビルトインエアコン、無垢板or突板フローリングといった仕様があってもよかった。そ子から考えると大幅なコストダウン。

プラウドもスロップシンクないよね。あそこも当時はたまプラーザ三大高級マンションの１つって売り出してたよ。だから最近はスロップシンク自体がそんなに需要がないのかね。あれば便利だけどね。

スロップシンクって最初にコストダウンされる設備。地味だからね。ただ、後付けで気にから入居してからしまったと思っても後の祭り。食洗器みたいな後付できるものをコストダウンされる方が、あとからどうにかなるんだけど食洗器ないとモデルルームで目立つからね。消費者も見る目を養わないといけないんだけど。

スロップシンクはコストカットの例えのひとつですが、エアコン、天然石不使用、三面鏡の下部がまた鏡、洗面所が引戸でない等、要望書をとるまで東急も億ションはそうていしてなかったか、それとも細かい仕様は、不動産が専業で日生の跡地開発が多いグループ会社の新星和が担当したか(新星和は吉祥寺のマンションで知りプラネスーペリアシリーズの個人的にはお金のかけるところが、アルコープ等のゆとり感の部分で金ぴか成金マンションを作らず好きな会社ですが。。。)

店舗階と住居階の間のピットフロアーにも驚きましたが、個人的にはアルコープに並びベランダの隣家との境がコンクリでプライバシーがないペラペラの防火壁でないのが好きです

ゆとりのある設計というのならアルコーブでなく、門扉をつけてポーチだよね。それだと独立性も高まる。

アルコーブにしてるのはエネファームを置く場所を確保するためでしょ。エネファームではないけど、３・１１のときエコキュートの配管が壊れて水浸しなんてケースもあった。中に水があるからゆすられて、それに耐えられなかったんだろうね。それからエネファームって低周波振動で不眠って問題が起きている。エネファームは今まで戸建で採用されるケースが多くて建物とは少し離れたところに設置されていた。玄関脇の寝室に近いところに設置されているわけだから、影響はより大きいかも。

>2229
バス便の人は表通りと思っているのかもしれないが、東急百の駐車場入り口のあるあの歩道は表じゃないね。
駐車場に入るときに滅多に待たされないのも、人通りがあまりないから。車には表通りなだけ。
その先はこの物件の高い擁壁があり暗ーい感じ。だから美しが丘公園方面に行く人は商店街を通ってるよね。
駅を左に出てノジマのある公団住宅の場所の方が建替えるなら立地としてはいいね。

>>2240 匿名さん
ノジマのところとか線路沿いでうるさいしなぁ…というか表通りって車も多いしうるさいから面したところには住みたくないけど。なんだかんだ言ってやっぱり立地は最高だと思います。

ホームページの間取り図では確認出来なかったのですが、ここってリビングに床暖ありますか？

>>2242 匿名さん

もちろんついていましたよ！

良かったです。

場所はブランド駅近なのに比較的に閑静、学校近い、建物は比較的高級、トータルは最高の物件ですよね。明日にでも予約見学して契約しないとなくなる気がします。皆さんも周り気にせず急いだ方がいいですよ。

>>2245 評判気になるさん
まだ販売始まってません。
7月予定です。

>>2237 匿名さん
洗面所引き戸の部屋もいります。たとえばA棟4LDKは引き戸です。
スロップシンクも蛇口があるのであまり問題なし。
その他もオプションで対応できるし大した事ではないでしょう。
私はやはりこの場所が一番の魅力です。

>2245
こういうなんの根拠もない、いかにも事業者サイドの発言は逆効果になるのが分からないのかな。
建物が比較的高級？何と比較して？
少なくとも坪単価には見合ってないよね。
大体これを買う所得層だと公立の学校近くても意味がないし。

>>2248 匿名さん、
確かに高級感はもっとあれば良かったと思います。
ただ小学校はここの美しいが丘東小学校は洗足などの私立小学校並みのレベルです。
開成や神奈川御三家進学者も毎年多数出ています。

アルコープやセットバックは、建築費と言うより空間の費用だから土地代が反映し、スロップシンク等の仕様は東急建設に支払う建築費になるから、建築費高騰の煽りをくって数々の仕様がコストダウンタウンされたのかな。5年前にマンション検討したときに、建築費高騰でこんな仕様は当分出来ませんよと言われましたが、現実になったのですね。

ここの好敵手が有ればしばらく売れ残るんでしょうけどいなそうですからね

>>2249 A棟購入者さん

神奈川御三家って情報古いだよ。

>>2245 評判気になるさん

ブランド駅って。たまプラザことですか？

>2253
ブランド駅とか自分でいうと突っ込みたくなりますよね。
許してあげてください。

でも確かに都内の高級住宅街と比べると大したことないかもしれませんが
駅前にデパートがあり、駅徒歩の戸建てエリアは１億円以上というのはそこそこだとは思いますよ。
少し前でしたが２台に１台は外車が走る日本一外車率が高い街のようで、
要するに小金持ちが多い街なのでしょうね。
大田区なんかは田園調布の大金持ちもいるけど町工場も多くあるので平均するとそうでもない。
青葉区はたまプラ、あざみ野・・・と小金持ちの街が多く、その中では一番富裕層が多い街であるのは間違いないですね。

たまプラーザ在住の者ですが、多分、そこまで高級にしなくても、たまプラーザじゃないと絶対駄目な人にとっては、駅近でデパートに陸橋一本で行けて、下にカフェがあるマンションは魅力的なんだと思います。そこまでお金を払ってでも変え難いものがあるんだと思いますね。皆さん、そうですよね？