千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

千里中央は地方都市じゃないよ、大都市のベッドタウンより　より隣接

>>8350 坪単価比較中さん
集合住宅どころか千里中央は中心部が廃墟化してます。

>>8352 検討板ユーザーさん

住宅が廃墟になってる訳じゃない。
解体が遅れてるのは確かだけど。

>>8350 坪単価比較中さん

目的は？

>>8329 検討板ユーザーさん
ほとんど？ ７分？ 中途半端やなぁ？ まさかの「俺しらべ」？？（爆）

>>8336 通りがかりさん
相手にしなさんな。
「個人感」なんて奇妙な言葉遣いしてる時点で…ね。
察してあげて。

>>8337 eマンションさん
まずは、あなたのいう“近く”と“千里中央”を定義しましょう。
答はそれによるでしょう。
少なくとも、ニュータウンエリア内には旗竿地なんか無いんじゃないか？？

>>8349 匿名さん
分からん人だな。
戸建を語るな、なんて板の趣旨からは外れてるよ…ってやんわりと指摘してくれてるのに。
勝手にルールを変えて仕切らないで。

>>8351 匿名さん
比較の問題かも知れんが、個人的には、大阪は、大都市というよりは、大きな地方都市のひとつだと思う。
極端な話、日本は、東京とそれ以外の２つ、どちらか。
別にえぇやん、地方都市でも。

安過ぎへんか？
干物を水で戻したんとかとちゃうよな？

千中の不動産における資産価値は
戸建＞マンションかな、個人感ですが。

>>8361 通りがかりさん

戸建って購入時よりも値上がりしてるんですか？

>>8362 匿名さん
買った時期によるんじゃない？
うちは少なくとも買った時より地価上がってる、ってか今は全体的に上がってるよね、元値が安かった箕面船場や萱野のUP率には劣りますが。

>>8361 通りがかりさん

あたりまえやろ。
比較するのもおこがましい。
これだから集合住宅民は‥‥

>>8364 マンション検討中さん
当たり前だと言っちゃった。
アパート住まいだとそう言う感覚なんだ。
それなりのハウスメーカーなら戸建は木造で20年から25年で減価償却、軽量鉄骨は30年、RCなら35年ほどで建物自体の評価はほぼ無くなるよ。
千中の不動産における資産価値は年数が経過した場合、駅近のちゃんとしたマンションのほうが有利かも。
そんなレスがあるかなと思ったんだけど、検討違いのやつがきちゃった。

あ、漢字変換間違えた。
ま、いっか。

>>8363 通りがかりさん

土地プラス上物では、購入時から何%くらい上がっていますか？

>>8368 マンコミュファンさん
自分の家が何%上がったかなんてここで詳細に公表する人なんているの？

>>8369 通りがかりさん

大体の築年数と上昇率の情報だけでしょう？
何を気にしているんですか？

まさかここ10年以内に買っているのに、値上がりしていないことはないですよね。
もちろん上物も含めて。

>>8369 通りがかりさん
人の趣味はそれぞれだから、居るかも知れない。（笑）
けど、それ聞いてどうする？ と思う。
買った値段は取引の実勢価格（事実）だけども、今の値段って、実際にいくらで売れるかは取引が成立するまで分からない。
評価額なんて、あくまで参考値。アテにはならんよ。そんな値段と比べても…ねぇ。

>>8370 マンション検討中さん
案の定、マウントとりたいだけ民がおもちゃにしたいだけやった。

同一人物要注意。

戸建の資産価値がマンションより高いという根拠不明な書込みがあったので質問しました。
ただのネタでしたかね。まんまと引っかかってしまいました。

>>8374 匿名さん
一般論だけども、戸建てのほうが権利関係がシンプルなので、処分の自由度が高い。
集合住宅は、たとえば敷地が上物と不可分で住戸の専有面積割の持分でしかない。
好きに処分し易い（売り易さ）という意味では、戸建のほうに分があるが、それは、買い手の付き易さ（売れ易さ）とは、また別のもの。
当たり前だけど、買われないと売れない。
結局、財産的価値って、いくらで売れるか？ってことでしょ？
不動産は個別性が高いので、どちらが優位ってことは一概には言えない。

千中のマンションから箕面の戸建てに引っ越しましたが、重い買い物袋やゴルフバック等を車から家に運ぶ時に戸建て最高！って1番思える。　頻繁に車乗る人には戸建てがベスト！　タワマンの駐車待ちとかマジで無理。あのやっと駐車して、部屋に入ってからの車の中に忘れ物した事に気づいた時の絶望感は2度と経験したくない。

>>8376 名無しさん
同じ人？

>>8365 名無しさん
同じ人が名前を変えて投稿しているのでは

>>8376 名無しさん

＞忘れ物した事に気づいた時の絶望感は2度と経験したくない。

もう忘れ物すんなよ

>>8379 マンション検討中さん

>>8376 名無しさん
ちなみに以前に住まれていた千中のマンションはどこですか？住み替えの参考にしたく思います

>>8376 名無しさん
箕面の新駅近くですか？

オトカリテの跡地の情報ありませんか

集合住宅って駅近に住むから価値がある。
徒歩10分の集合住宅とか妥協の賜物でしかない。
人口減ってんのによう買うわと思う。まぁ駅近買えん財力やから仕方ないんやろけど。

>>8384 マンション検討中さん

ってことはタワマン賛成派？

>>8384 マンション検討中さん
同じ人？？

賛成も反対もないよ。
普通に考えたらタワマン建つ可能性高いよね。
タワマンでなくとも、高層ビルが建つのは自然な流れ。千中は拠点性があってなんぼなんだから、むしろ歓迎すべきでしょ。こんな自然の摂理も理解できない、理解しようとしないのは、既存タワマンの住民なのか趣味の問題なのか、自分にはよく分からん。

タワマンの下に商業施設が入れば住と商の両方取れてベストな話
変な理屈をこねて反対してるのは既存の千里レジデンスと千里タワーの住民でしょ

>>8387 マンション検討中さん　
何言ってんだ、この人。
タワマンか高層ビルが建つのは自然な流れ？
セルシー建て替え計画が変更なく着工されたら高層ビルじゃないけど？
自然な流れというならむしろ計画どおり進むことの方が自然だよね。
計画じたいどうなってんのかは知らんけど。

難しいことは分からんけど、とにかくカルディと成城石井だけはできるべき！
欲を言えば茅乃舎も。ミニIKEA(家具なし雑貨と食品のみ)とかあれば便利。
エディバウアーもほしい。

>>8387 マンション検討中さん

タワマンや高層ビルは自然じゃないよ。

>>8389 通りがかりさん

これだけペンディングしてて10万平方の商業施設だけポンとできると思ってるんだね。ご立派です。
それにセルシー跡地に限定した話なんかしてないよね。千里中央は他にも再開発計画目白押しなのご存知？
千里中央隣接の過去の再開発ご覧なさいよ。千里タワーにシエリアタワー。高層ビルだらけ。
普通に考えりゃ容積率緩和して市民、事業者双方に利益が出るような流れに持っていくわな。この先、高層ビルが建たないと思ってるとしたら、それこそ何言ってんだこの人って感じやね。

>>8392 通りがかりさん
妄想が凄い、、
あなたの妄想聞かされても興味はない。
セルシーの建て替え計画が中止や変更という情報が流れてないという事実しかないのに。
せめて同一人物のくせにネームをころころと変えて投稿するのはやめてくれ。

>>8388 口コミ知りたいさん

ほんまそれ。
普通に考えりゃ高層マンションor高層ホテルの低層商業施設が千中の発展を考えれば理想的。
セルシー+千里阪急=低層商業の高層ホテル。
オトカリテ側=低層商業の高層マンション。
千里阪急ホテル跡地=高層マンション。
ひっくるめて商業施設計10万平方+広場+バスターミナルを整備できれば御の字じゃないの。

>>8393 通りがかりさん

大丈夫？可哀想になってきたけど教えてあげる。
エイチツーオーの過去のIRは10万平方の商業施設の建設計画を検討している(目指している)というリリースだからね。あなたが言うような中止や変更以前の段階のリリースしかない。最新の統合レポートには記載すらされてないの知ってる？

>>8395 通りがかりさん
だから何？
レポートに記載がなかったら中止だと妄想してるんだ。
痛すぎて興味ないわ。

>>8396 通りがかりさん

「妄想」「興味ない」が口ぐせですか？
聞き分けのない子供と話してるみたいで楽しくなってきました（笑）繰り返しになりますが、中止もなにも「検討している」とリリースされただけですよ。
とは言え私も千中の住民です。個人的な理想を言えば東側エリアだけで10万平方の商業面積を確保して欲しい。しかし、例えそうなっても、その他の再開発区画に高層ビルが建つ可能性は極めて高いよね。10万平方の商業施設ができるなら尚更でしょう。

>>8395 通りがかりさん
他の方が仰るとおり正式に中止のアナウンスはございません。そんな中で高層ビルやタワーマンションが建築されるのが自然な流れとかいかにも的な話しはお控えになられた方がよろしいかと思います。どうぞ熱を一旦下げてください。

>>8397 通りがかりさん
UR住まいの方にそんな妄想を押し売りされても。

仲良くしましょうよ

商業施設でも全然いいけど、万博公園も再開発してるし大丈夫かな。建てたけどテナント撤退して、コトノハコ神戸みたいになるのはやめてほしい。

つうかセルシーだけじゃなくて千里中央全体の話やし、タワマンがどうのこうのってオトカリテの跡地の話じゃなかったっけ？

それだと上はタワマン、下に商業施設って自然な話だとおもうけどな

>>8402 評判気になるさん

極々、自然な流れだと思う。まぁ聞き分けのない子供に何言ったって無駄ですよ。
再開発が予定されている区画の全てが高層化されなかったら、そりゃ千里中央もいよいよヤバいなって思う。

>>8390 マンコミュファンさん

全部梅田いけばありますよ。電車で20分でしょう

>>8399 通りがかりさん

なんか、自分にとって都合の悪いコメントに「アパート住み」やら「UR住み」とレス付ける人がいるけど、客観的に見て相当ヤバい発言だと思うよ。精神状態が心配です。ご自愛下さい。

>>8405 匿名さん
否定しないんだまさか図星だったとは。
ごめんね。

>>8384 マンション検討中さん
10分で遠いなら、選択肢は駅ナカしかないよね。せんちゅうパルの上層が、昔は住居だったらしいけど。

桃山台のＵＲは、駅直結ってぇか、直上。
分譲なら、３つぐらいがホントに駅の真ん前。

広告表示の５分の距離（400m）でも、実質10分は厳しいよ、きっと。

千里中央なら、レジデンスかメゾンのD3、D4ぐらいしかないのでは？

けど、駅から徒歩５分だとして、だからどうなんだ？

駅近厨が意見を語るのは、まずは自分の言う“近い”を定義してからにせんとアカンわ。

>>8385 評判気になるさん
タワマンは縦方向に遠いから“駅近”じゃないんだよ、きっと。（笑）
駅近が買えない財力だとか何とか、そんなこと言ってマウント取りたいだけなんだから、相手にしなさんな。

>>8390 マンコミュファンさん
ん～、どれも要らん。

>>8392 通りがかりさん
また出たよ、豆知識自慢のクイズ小僧。
あなたの普通は、必ずしもみんな普通じゃないことにいい加減気付けないのかなぁ？

ほんと同感。気に入らないものを絡みまくってこわい。

>>8397 通りがかりさん
可能性が極めて高い？← 根拠レス
だから、“妄想”なんでしょ。
リリースの「検討している」も、全体にかかるかのように勝手に決め付けてる。
もっと言えば、ＩＲでは、重要事項の決定時は速やかな開示が必要というルールがある。
上場会社が過去の発表をシカト決め込んで知らんふりしたまま無かったことに出来るとでも思ってるのか？
「やらない」という、それまでの開示を撤回する発表があるまでは、生きていると考えるのが、それこそ普通だし自然のこと。
イキり倒すのは、もう少し社会のことを勉強してからにしな。

>>8357 検討板ユーザーさん
そうそう、しょーもないのと遊んでたらすっかりと忘れてた。
坪100万の土地は千里中央の駅の近くにあるかを聞かれてるのに答えになってないよね。
あるって言ってたから疑問を持たれてるんじゃないかな。
どうやら上新田も千里中央らしいよ、天神の近くで旗竿見かけたことあるけど坪100ってあの辺りのこと言ってるのかな。
千里中央と定義するって何だかめっちゃ気になる、どんな定義なんだろう。

千中にはあと3本はタワマン建ってもおかしくないポテンシャルがあるよ

URに住みたい

>>8414 匿名さん
武蔵小杉化

>>8416 マンション掲示板さん

褒め言葉やで

>>8388 口コミ知りたいさん

千里レジデンスの場合は反対して当然でしょ。既存のタワマンは他の住宅からはちゃんと距離があるのに、過去レスにもあった通り、オトカリテの跡地にタワマンが建ったらガッツリ日照が遮られるんだから。
以前の千里タワーの一件のように、重説に真南の近接敷地における将来的なタワマン建設の可能性でも明記されていたならエゴだと言えるけど、多分そうじゃないでしょ。それを「変な理屈」呼ばわりするのはいかがなものかと思うし、私がそこの住民だったら嫌だね。

>>8413 通りがかりさん
それが他人にものを尋ねる態度か？

>>8414 匿名さん
どこに～？（笑）

>>8415 名無しさん
東町とか、新しく建った棟以外の新規契約って、今、全部、定期借家になってない？
建て替えへの布石か？

>>8384 マンション検討中さん
たま‐もの【賜／賜物】
１ 恩恵や祝福として与えられたもの。たまわりもの。「水は天からの―」
２ あることの結果として現れたよいもの、または事柄。成果。「努力の―」
出典：デジタル大辞泉

やっぱり言葉のチョイスが奇妙。

財力は充分らしいから、次は国語力を身に付けるべきね。

>>8412 さん

そんな怒らんでも（笑）余裕なさ過ぎ！
誰もセルシー跡地の計画が無くなったなんて言ってないよね。検討中のまま、もうすぐ5年経過するわけだから、当初のイメージとは異なる可能性あるよね。事実、豊中市は「民間事業者の事業計画の見直し検討により、基盤整備事業の発表に遅れが生じている」と過去に答弁している。勿論、見直しを検討した結果、当初の予定通りとなることもあるし、私もそうなるように願っている。ただ、10万平方の商業施設が東側で整備されたら、残りの区画が高層化される可能性がより高まるのは流石に分かるよね？

船場ですらツインタワーが建設中。
乗換駅で規模はさておき商業施設の計画があって再開発の区画が複数ある千里中央に高層ビルが建たないと本気で思ってるんだね？もう、アッパレとしか言いようがない。

>>8422 マンション検討中さん

いや、皮肉としてはなかなかのセンスでしょ（笑）
そら私も10分より5分の方が良い。

>>8423 検討板ユーザーさん
その、他人を小馬鹿にして誤魔化しながら話をすり替える技はどちらで修得なさったのかしら？　もしや、天賦の才？　そういう下品な殿方とは関わり合いになりたくないの。ごめんなさいね。

>>8425 マンション掲示板さん

何もすり替わっとらんがな。
関わりたくないのにレスつけるなや（笑）ツンデレか。

>>8418 匿名さん
仮にそうだとしたらそう言いなよ
わけわからん投票とか第三者を装って、千里中央の価値を下げるタワマンなんて反対です
商業施設が正義なんです
みたいな小細工をするから下に商業施設を入れたらいいやん？って突っ込まれてんだろ？

千里中央の発展なんかどうでもよくて
私の家が日陰になるのは絶対嫌です
って言えばいいんだよ

>>8425 さん

あのさ、話の流れをみてきてるけどあなたは自分から勘違いをして、下手な煽りをしてるよ
セルシーの再開発に命賭けてんの？

あなたはセルシーの話だけ、まわりはセルシーを含めた千里中央の話をしてます。

>>8419 口コミ知りたいさん
千中との定義って何ですかー？
もしかして覚えたての言葉使ってみたかったとかじゃないよね。
答えてほしいなー、気になるー。

同じ2名の方が会話をしている・・・

自作自演でスレ荒らすあのやめてほしい。

純粋に再開発の話したいです。
ただ、再開発のための廃墟ビル解体のめども立ってませんが…

集合住宅の何が良いのかな？

>>8423 検討板ユーザーさん

マンションや高層ビルが建つのは自然な流れとか、高層化される可能性がより高まるのは流石に分かるよねとか、妄想企画は全然賛同されてないね。

>>8398
>>8412

事実に基づいてないことは高層ビルが建てばいいなーぐらいでやめとけばいいのに、やりなおしだな。

>>8433 通りがかりさん

まぁ何でそんな必死なのかは分からんけど、高層マンションが何れかの区画に建設される可能性は客観的にみてかなり高いと思うけどね‥。過去の千中の再開発事例見れば分かるじゃん。因みに私は8423さんじゃないよ。
事業者は結局のところ、採算が取れるかどうかが重要なんだよ。駅直近なら延床面積を少しでも確保したいと考えるのは当然だよね。再開発にはお金がかかる。地階をバスターミナルにする計画を豊中市が立ててるなら尚更。
逆に何れの区画も高層化されないとしたら、千里中央は郊外のターミナル駅としての価値を失ったと考えてしまうね。

逆に君が何れの区画も高層化されないと考えてる根拠って何？希望的観測じゃないの？それこそ現実逃避の妄想じゃないのかな。是非教えて欲しい。

>>8427 名無しさん

>>8418にもある通り、私は千里レジデンスの住民じゃありません。ご希望に添えなくてすみませんね。それとも、あなたは最後の一文を読むことすらできないのですか？それから、投票を募った方は私とは別人です。
あなたはオトカリテ跡地再開発の権利を持ってるわけでもないですからそれでもいいのかもしれませんが、タワマンを建てたい！既存住宅の日照なんか知ったことか！という考え方の開発は千里中央全体の価値を下げると思います。既存のタワマンは他の住宅から離れているか日照を遮らない場所に建てられているのですから尚更です。
また、オトカリテ跡地にタワマンができない＝千里中央が発展しない、なんて理屈はおかしいと思いますよ。千里タワーも低層に店舗が入っていますが、めぼしい商業要素は阪急オアシスぐらいじゃありませんか。下駄履きマンションになったらおそらく今より商業集積が落ちますよ。駅直結の地下フロアが無くなってしまうかもしれませんし、5階まである商業規模も維持できるとは思えません。そうでなくてもフロア中央部にタワーパーキングを設置することになるでしょうから、それだけでもかなり商業床が削られます。オトカリテの場合は、跡地に純粋な商業施設が建てられることこそが、わざわざ高層部の住宅を売って資金を増やさなくても採算が合う将来性のあるまちだとみなされたということで、真の発展だと思いますが。

>>8427 名無しさん
書いてもないことを、どんだけ妄想膨らませてんねん？
因縁付けまくってスレ荒らさんといて。

>>8435 匿名さん

既存住宅の日照うんぬんはよく分からないけど、法律上問題ないんだったらそれまでではないの？
東側エリアも西側エリアも純粋な商業施設ができれば良いって言いたいんだよね？私も全くその通りだと思うよ。
ただそれは理想論でしかないよねって話。再開発はボランティアじゃないからね。

>>8434 eマンションさん

＞逆に君が何れの区画も高層化されないと考えてる根拠って何？

誰が高層化されないって言った？
それも妄想かな？
されるされない、どちらも現段階ではわからない、そんな事実を示したリリース情報はないから。
はい、もう一回やりなおして。

>>8437 検討板ユーザーさん

私は、一部の人がオトカリテ跡地にタワマンが建つことこそが千里中央の発展だと強弁していることに対して反論したまでです。

>>8434 eマンションさん
客観的と言えるためには根拠がないといけない。
根拠も示さずに「客観的に見れば」というのを主観的な主張と言うんだよ。

>>8428 マンション掲示板さん
どのへんがセルシーの話だけなんやろう？
今日も夜中のうちから因縁小僧が大活躍やなぁ。
ご苦労さん。
まずは、投票結果というファクトを認める謙虚さを身に付けましょう。

>>8432 マンション検討中さん
広域強盗対策かな？
例えれば、戸建は非同盟の中立国。
スイスみたいに四方を自然の要害に守られてても、全戸地下シェルターを備えて食糧や武器の備蓄を欠かさず、傭兵も出せるぐらいの重武装軍事国家でないと危険…ぐらいの危機意識が必要。
集合住宅は、各戸をメンバーとするNATOみたいなものでは？

>>8437 検討板ユーザーさん
タワマン積極推進派が適地だと推すオトカリテ、千里阪急ホテルって、あれだけの幹線道路（典型的なNIMBY施設）のすぐ脇なんですけど？
そんなところに億出して住みたいなんて奇特な御仁はどなたですか？

ここ面白いですね！
熱い議論

>>8435 匿名さん
あんたえぇこと言う！
激しく同意！

>>8429 通りがかりさん
町名とかちゃうん？
東京やと築地の辺りに銀座を名乗るがあったり、箕面船場にも千里中央を名乗る物件があったり。あんたはどこまでのエリアを千里中央って言うてんの？って話やろ？
読解力無さ過ぎやで。
分かったら、粘着しまくってスレ汚してんと、国語力磨き。

>>8443 匿名さん

＞そんなところに億出して住みたいなんて奇特な御仁はどなたですか？

あなたが心配することじゃないよね。
江坂から船場あたりまでよく見てごらん。
幹線道路の脇にマンションたくさんあるけど皆さん住んでるから。
そこの住人さんはみんな奇特な人なのかな？
最近はすぐに拡散されるからこの場をお借りしてしっかりと謝ったほうがいいのでは。

>>8435 匿名さん
側から見ても必死すぎてレジデンスの住民でしょって思うわ
レジデンスがタワマンの日陰になったら「千里中央全体」の価値が下がるとか意味わからん

そして長すぎて途中で読むのやめてしまっているので悪しからず

>>8447 通りがかりさん

私も価格次第では検討しますね

>>8446 さん

あのさー
>>8337 この人の質問だと千里中央の駅近くって書いてあるんだけど、それに対してうんちく垂れて定義がとか言っちゃって、何で箕面船場が出てくるんよ。
ちゃんと読まないで勢いだけで言うのはやめようね、読解力以前の問題だよ。